Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=7895)

Ninsanna 04.06.2012 15:06

JASMIN, я так понимаю, что пуделей стандартных окрасов это решение не касается.
Если серьезно - то это очень строгая мера которая может повести за собой практически поголовную выбраковку в некоторых породах где окрасы мерль наиболее часты или популярны.
Смысл и задача понятны. Но пока в голове не укладывается.:unknw:

EGOR 04.06.2012 16:59

Ninsanna,
Цитата:

Но пока в голове не укладывается.
-у меня - тоже ... :eek: :rolleyes: :ponder: А как же австралийские овчарки, колли, корги и пр. теперь будут? Ндаааа....:shuffle:

Magic Mist 04.06.2012 20:23

Ninsanna, спасибо за интересную информацию!

Правильно, что на мерль наложено вето - ИМХО. Я бы еще и варианты крайней (типа аргентинских догов) пятнистости "задвинула" наряду с далматинами нечерноухими при рождении.

Породники просто... ну... только неценцурно можно о таком ... - выбраковкой черноухих не глухих) при рождении щенков довели породу до того, что треть и более поголовья - глухие((( Ну это ж просто ужас ужасный...(((

Посмотрите, что пишут сами породники - МНОГИЕ заводчики уничтожают именно черноухих щеноков в помете (типа брак в окрасе), вместо того, чтобы озаботиться проблемой со слухом у щенков с белыми при рождении ушками... Крындец.

http://moskali.ru/standart.htm
Цитата:

Комментарий: щенки далматина рождаются белыми, и пятна начинают проявляться в возрасте примерно 10 дней. Врожденные пятна отчетливо видны уже у новорожденного щенка. Многие заводчики уничтожают щенков с врожденными пятнами сразу при рождении, но иногда они вырастают и приходят с владельцем на выставку., В принципе, врожденные пятна могут располагаться на любой части тела, но обычно они встречаются на голове, вокруг глаза(монокль) или на ухе. Иногда одна собака имеет несколько врожденных пятен в различных местах. Врожденное пятно имеет глубокий пигмент, и на нем полностью отсутствуют белые волоски. На ушах врожденные пятна являются сплошными. Это означает, что если перевернуть полотно уха, внутренняя поверхность его также будет пигментирована. Врожденное пятно отличается от нескольких слившихся пятен своей яркостью и четкими границами. Если оно расположено на голове, то напоминает небольшую шапочку. Иногда даже специалисту бывает очень сложно решить, имеет собака врожденное пятно или нет. Судьям рекомендуется оставлять собаку без оценки, если они сомневаются, имеет ли представленный далматин врожденное пятно или несколько сильно слившихся пятен.

JASMIN 04.06.2012 21:49

Ninsanna, на сколько знаю, пуделю мерль не свойственен, а если получается, то это скорее всего метизация вроде как ...

Magic Mist, про далматинов - жесть!

Вот у меня тоже нет однозначного ответа ... "за" я или "не за", а голые? Ведь там у них тоже вроде полу-летальный ген и пуховки им, как оказалось необходимы, а раньше тоже браковали и уничтожали, но как-то разобрались с этой проблемой ...

Я вся в раздумьях ... культивирование, зацикливание на одном окрасе, запреты на окрасы не несущие за собой генетических заболеваний, запреты на окрасы несущие генетические проблемы, поголовная стерилизация целых пометов, выведение путем инбридинга линий, создаем клонов ... все более и более сужаем генетическое разнообразие и все чаще будем встречать генетические проблемы, о которых и не слыхали ... держатели и изобретатели стандартов уже перемудрили с ограничениями и дисквалами ... вон в некоторых странах уже додумались дисквалифицировать и не пускать в разведение за купированный хвост ... породное разведение скоро загонит себя в угол!!!

Господи - жили же себе раньше австралийские овчарки без всяких запретов и далматинцы жили и с черными ушками и не с черными, но придумали стандарт, что черное ушко плохо и все, пожалуйста вот вам проблемы со слепотой и глухотой ...

Даже не знаю как закончить пост ... вопрос повис в воздухе, как и ответ!

Harlequin 04.06.2012 22:46

:popc1:

EGOR 05.06.2012 03:08

Мagic Mist, все это здОрово, конечно... ДЛя пуделя... Но повторю вопрос: "А как же австралийские овчарки, колли, корги и пр. теперь будут?" У них-то мерле в породе сидит глубоко и разрешен стандартом, насколько я знаю...

Magic Mist 05.06.2012 07:41

EGOR, мерль окрас доминантный и по идее, так как вязки мерль+мерль с перспективой получения гомозиготного мерля (больного)уже давно были ЯВНО нежелательным (и идиотическим) вариантом разведения то, соотв. по идее почти все собаки окраса мерль (в любых породах) сейчас гетерозитники.

Поэтому выбраковать из разведения щенков окраса мерль будет не сложно, даже с учетом скрытого окраса, когда пятнышек почти нет и они очень маленькие. Уже во втором поколении - проскочет только небольшое количество скрытого окраса, в третьем же - просто ничтожный %.

НО - запрет на использование в разведении собак окраса мерль считаю... ммм... типа неразумным, скажем так - кулюторно. Окрас доминантный, наследование простое.

Логичнее было бы использовать мерль СТРОГО с немерлем и просто выбраковывать гетерозиготных доминант в новых поколениях. А то и вовсе (махровое ИМХО) - родухи гетерозиготным мерлям давать и далее их с немерлями разводить - но для НЕпопуляризации окраса - дискредитировать их на шоу оценкой не выше ОХ, но не вышвыривать тупо на помойку. Не перечеркивая всех прежних линий и кровей.

А резко взять и перечеркнуть (когда в таком нет никакой необходимости и можно сделать иначе) - мера. Хм... как бы это. Ну ты понимаешь... Не буду правила этикета форума нарушать.

Ну, это мое такое мнение.

EGOR 05.06.2012 21:21

К теме: некоторые из пород несущие ген Мерле:
http://www.lethalwhites.com/links.html
http://s019.radikal.ru/i627/1209/22/eb98845c912c.jpg

Lyubov 11.06.2012 18:40

Я почти совсем отошла от темы..., компенсирую новыми фото)))
Итак, вязка серебристой Жизель

http://s019.radikal.ru/i625/1206/c4/9b35639d0b23.gif
и Фердинад Принц Виктэль-белый
родились в январе 2011г. детки-партиколоры.
Вот так росла и меняла цвет их дочка
http://s019.radikal.ru/i600/1206/78/a5c3302a4b2e.jpg
http://s019.radikal.ru/i622/1206/2b/2365a91d2888.jpg

http://s019.radikal.ru/i618/1206/28/d359ebe84982.jpg

На последнем фото девочка перецвела до БЕЛОГО окраса
автор последних двух фото Ковшикова М.

EGOR 11.06.2012 21:32

Lyubov,
Цитата:

Фердинад Принц Виктэль-белый
- отец явно тоже не "генетически белый", а перецветший соболь... Иначе девочка бы соболиной не получилась.... Она тоже соболь, но перецветший... Но внутри и на концах ушей наверняка можно найти серые кончики волос :shuffle: :wink2:

EGOR 12.06.2012 03:39

Несколько видео партиков:

http://www.youtube.com/watch?v=BTJdnQnStd0
http://www.youtube.com/watch?v=gPxYbwHt-2Q
http://www.youtube.com/watch?v=-H39UmzpKGU
http://www.youtube.com/watch?v=FUQJWGMg8eU
http://www.youtube.com/watch?v=Hy7mYMJZnuc

Aikenka 12.06.2012 08:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lyubov
Я почти совсем отошла от темы..., компенсирую новыми фото)))
Итак, вязка серебристой Жизель

http://s019.radikal.ru/i625/1206/c4/9b35639d0b23.gif
и Фердинад Принц Виктэль-белый
родились в январе 2011г. детки-партиколоры.
Вот так росла и меняла цвет их дочка
http://s019.radikal.ru/i600/1206/78/a5c3302a4b2e.jpg
http://s019.radikal.ru/i622/1206/2b/2365a91d2888.jpg

http://s019.radikal.ru/i618/1206/28/d359ebe84982.jpg

На последнем фото девочка перецвела до БЕЛОГО окраса
автор последних двух фото Ковшикова М.

Большое спасибо за рассказ с иллюстрацией!

Magic Mist 12.06.2012 16:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Lyubov, - отец явно тоже не "генетически белый", а перецветший соболь... Иначе девочка бы соболиной не получилась.... Она тоже соболь, но перецветший... Но внутри и на концах ушей наверняка можно найти серые кончики волос :shuffle: :wink2:
А почему бы ей не быть соболем по маме?... а?

Скажу более того - даже если собака гомозиготный соболь АуАу, но при этом рецессивного рыжего (белого) окраса, то такая собака ничуточки не будет отличаться от рыжей (белой) собаки не несущей соболиности. Потому, думаю - папа там обычного белого окраса без сюрпризов.

при вязке собак с генотипами "ее" и "Е_" может понавылезать любой агути окрас если родители не "КК".

JASMIN 12.06.2012 20:45

EGOR, спасибо, за видео!

Поразили ролики с хендлерами на инвалидных колясках, даже не представляю такое на наших рингах, за это, за отношение к инвалидам стоит уважать американцев ... все спокойно, без дерганья, ни кто не носится как оголтелый по рингу ... Эх!

Ой, а Пикассо моя давняя любовь! После него я решила своих перестичь в конти!

Lyubov 15.06.2012 11:15

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Большое спасибо за рассказ с иллюстрацией! .
Спасибо:shuffle: Буду и далее наблюдать эту девочку:smile:

Lyubov добавил(а) [date]1339748393[/date]:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
А почему бы ей не быть соболем по маме?... а?

Папочка наш действительно, белый из-под белых. А сюрприз,соглашусь, приподнесла " серебристая" Джуля:wink:

Про её осветления на лапах я писала в #1343


Текущее время: 11:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot