|
EGOR, swlena, Shik, спасибо!!!
Shik, Сергей фото класс!!! Это в апреле столько снега было? Zyami добавил(а) [date]1338490249[/date]: Татьяна Московченко, поздравляю! |
Стандартная шоколадка п-ка Aleph Poodles:
http://s018.radikal.ru/i504/1205/b3/1bceaf645966.jpg http://s017.radikal.ru/i400/1205/64/da4e07b86451.jpg http://s006.radikal.ru/i213/1205/af/18d0106781a1.jpg (Aleph Standard Poodles) |
Zyami, да, Света! В этом году последний сильный снегопад был 5 апреля.
|
Татьяна Московченко, поздравляю с замечательными результатами Вашего мальчишки ну и девочки тоже!
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Алиса, Gernika,Zlato-Sibiri, И хотя мы сами почему-то до сих пор не поместили в эту тему сообщение о том, что наша Ариша (BLISS TRINE FLYING FIRE) стала Юным Чемпионом Мира в Зальцбурге (Австрия), нам приятно, что вы нас поздравили и в этой теме. Спасибо, ещё раз. http://s019.radikal.ru/i600/1206/bf/77bf41630d8c.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1206/25/15e8a4abf759.jpg |
EGOR, swlena, Shik, спасибо!
Shik, фотка классная, личико такое выразительное! Наши новые результаты: на моно в Москве 03.06. АНСВЕЛ ЭКСТАЗИ- ЛС, Чемпион Клуба и ВОВ!!!! БИС карликов 3!!!! http://s016.radikal.ru/i334/1206/bc/a101e923b82d.jpg |
|
Думаю, что и в этой теме стоит отметить шикарное представительство коричневых собак на национальной выставке 03.06.2012.
О малых разновидностях, к сожалению ,ничего не могу сказать. Из-за дождя пропустила их ринги. Зато больших коричневых насмотрелась и нащупалась с лихвой. Такого количества коричневых больших ещё никогда не было. И это радует, поскольку свидетельствует о растущей популярности окраса. Но дело не только в количестве. Все собаки были хороши, ни у одной не было явных недостатков или параметров, несоответствующих стандарту породы. Мне кажется, что у нас есть все основания считать, что большое коричневое разведение в России вышло на тот уровень, который нисколько не уступает уровню разведения в Европе или Америке. И это ещё скромно говоря! Посудите сами: на предпоследнем ЧМ российская коричневая собака была лучшей среди всех коричневых и стала вице-ЧМ(Зум-Зум). На последнем чемпионате мира было три или четыре коричневых, и лучшей опять же стала российская юная Ариша. Собаки, которых мы увидели на националке, не только конкурентно способны, но и выглядят значительно интересней многих современных американских собак, что нам так любезно показывает здесь Egor. Я ни в коем случае не хочу сказать, что "Россия-родина слонов", но просто пора перестать считать российское разведение и российских коричневых больших пуделей застрявшими где-то в арьергаде зарубежного разведения. |
Алиса, Ира.... Ну насчет представительствa (количества) - да, количество коричневых стандартов представляемых на российских выставках увеличивается год от года... Ура!!! :bis: Насчет качества... Вот тут я пока погодила бы бить в литавры... Много еще работы с типом коричневых стандартов... Очень много...:shuffle:
|
Вдруг кто-то из любителей шоколада не был в теме " национальная...".Покажу и здесь:
http://s019.radikal.ru/i633/1206/e7/e3b69090e83e.jpg http://s019.radikal.ru/i642/1206/27/a93954b421c1.jpg http://s019.radikal.ru/i610/1206/0a/ebc7e9478b46.jpg К сожалению, у меня только фото кобелей. Две замечательные суки - Пона и Ариша- украсили ринг этой выставки. Ну и грех не покрасоваться в этой теме ЛПП коричневого окраса:shuffle: . Нестор ещё дома, вечером накануне выставки: http://s019.radikal.ru/i617/1206/4e/f5a9f66f065e.jpg А это перед самым отъездом из Москвы, в холле отеля: http://s019.radikal.ru/i608/1206/07/40621c86f619.jpg Алиса добавил(а) [date]1339113963[/date]: EGOR, так я и не призываю бить в литавры. И то, что работы много, согласна. Я лишь о том, что эта работа не по "догонянию зарубежных образцов", а совершенствование того типа, что есть в России. Лена, когда я смотрю на те фото коричневых, что Вы нам показываете(за что- спасибо), думаю иногда, что американцы шагнули то-ли назад, то-ли в сторону. Посмотрите, чуть-ли не через одного у них огромная паховая складка, которая ужасно портит силуэт. И,видимо, такая линия паха не считается в Америке криминалом, коли от неё не избавляются, а закрепляют. Но это категорически не идет пуделю! Я не говорю, что у всех американских больших шоколадов это присутствует, но у очень многих.Да и у черных. У наших же вообще сейчас нет такого недостатка. Почти у всех наших молодых собак отличные головы- не заостренные, но и не тяжелые и не грубые. Опять же -углы! У многих американцев ноги прямоваты, у российских шоколадов это редкость.(вообще я не видела коричневых в России с прямыми ногами). Глядя на Зум-Зум, Пону, Нестора, Барона, Аришу, я не вижу , что работы- непочатый край. Сейчас у коричневых(относительно экстерьера) проблем не больше, чем у других окрасов. Просто трудно избавиться от многолетнего стереотипа,что коричневый априори уступает другим окрасам. Хотя очевидно же , что именно по экстерьеру, по пропорциям, по всем стандартным параметрам коричневые собаки сравнялись с другими. Главная проблема- стойкость окраса. Сейчас из десяти собак , наверное, лишь одна удерживает яркость и насыщенность окраса к трем годам. Но мы ведь знаем, что проблемы с удержанием насыщенности есть и у других окрасов и знаем, какие усилия предпринимаются (даже ухищрения), чтобы белая собака была действительно белой, а черная- черной. |
Цитата:
Ариша - BLISS TRINE FLYING FIER http://s019.radikal.ru/i613/1206/2f/59281b60ec39.jpg http://s019.radikal.ru/i600/1206/ff/1b5428216929.jpg И опять же, для тех, кто не был в теме"Национальная выставка" ВИДЕО: Коричневые СТАНДАРТЫ. Кобели. http://www.youtube.com/watch?v=jHCIE...hannel&list=UL На этом ролике - Пона и сравнение на ЛПП коричневых стандартов http://youtu.be/RKQB9qHJc8I Цитата:
|
L.S., слово " непочатый" обозначает, что работа на нулевой стадии, что тип российского шоколада таков, что пока вообще нечему порадоваться. Вы "серьезно" так считаете?
|
EGOR, фотографии, увы, не дают полную "картину" собаки. Российское разведение коричневых, больших, малых, минианюры и тоев, сейчас на высоком уровне. Работы в разведении всегда много. Но это не значит, что именно у коричневых, особенно у больших, этой работы в разы больше. Я видела всех коричневых, которые были на Национальной выставке. Заводчикам можно только аплодировать!!!!!!
|
Алиса, Сейчас только увидела, что утром второпях не ту фразу из Вашего поста процитировала.:):):)
Хотела Вас спросить:" Вы серьёзно считаете, что Цитата:
Извините, пожалуйста. А что такое "непочатый", я , конечно же, знаю...:) |
L.S., и я так считаю!
|
От чего ушли в разговоре полгода назад, к тому и пришли... нет слов, одни чувства...
Людмила Степановна, спасибо за шикарные фотографии!:hb: EGOR, а меня вот ЛС подбивает (шучу, я и сама очень хотела бы) к вам на PCA слетать. Как время подойдет жениха искать, судя по всему, придется. Даже если реалии не омрачат фото, это будет потрясающе. А уж если украсят, ммм =))) |
Цитата:
|
Цитата:
Ладно. Молчу. Молчу. Пошла Ронку сушить, стричь и ... думать!!!:) Если что умное надумаю, попозже вечером озвучу на форуме. А , пока, призываю всех (Лен - EGOR, тебя в первую очередь) http://s20.rimg.info/260e1b18388c250...64ce7c065c.gif |
Цитата:
Не знаю, правильно ли поняла, что этот пес высоко котируется у себя на родине. Примерно такого типа и остальные, которых мы здесь видели. Понимаю, что на фото все может быть гораздо хуже, чем в жизни, но если он таков, каким здесь кажется, то невеста ему нужна запредельной красоты, чтобы "подправить породу". Хотя вполне допускаю, что мы не видим лучших представителей коричневого окраса . Или же мы здесь все по-разному представляем себе лучших.(Скорей всего:biggrin: ) Я ни в коем случае не против заимствования всего лучшего в других странах. Наоборот-за!Я вообще космополит, что вовсе не мешает быть патриотом. Но меня неприятно удивляет беззаветное и безграничное преклонение перед "западом" , не имеющее иногда никаких оснований, и столь же безграничное "самоуничижение", также часто безосновательное. Если бы я увидела на Вестминстере или на Крафте, или на ЧМ, или на ЧЕ шикарного коричневого кобеля,или замечательную суку из Америки или Канады, я бы сказала: Вот хорошо бы и нам такого!. Но пока я увидела только одного современного кобеля, действительно замечательного, насколько я могу судить по фото. Это разведение Олеси " Na Minutku". Говорят, и его отец очень хорош, но перецвел. Так что, вряд ли там подходящие коричневые женихи рядами стоят, хотя у всех свое представление о "подходящих".:wink: То же самое могу и о суках сказать. Не помню, чтобы из молодого поколения кто-то звездил в Америке, выигрывая у черных или белых. Я очень призываю всех заинтересованных участников разговора не видеть в моем посте стремления "бодаться", я не собираюсь спорить " в пику кому-то". Я просто делюсь своими соображениями. Где, если не здесь? Если мне аргументированно докажут, что Российское коричневое разведение сильно отстает от американского, что наши коричневые собаки по типу уступают им, я соглашусь. Но аргументы должны быть вескими и конкретными, а не умозрительными. Очень мне нравятся слова Ломоносова:"Почетнее признать правильные чужие положения, чем поддерживать свои ложные". Только вот у некоторых есть проблема: противоречить не потому, что с сутью не согласны, а потому что оппонент не нравится или почему-то вызывает раздражение. В этом случае даже противоречие самому себе -не беда, лишь бы с неприятным оппонентом спорить. Тут уж о поиске истины и речи нет :frown: Алиса добавил(а) [date]1339167477[/date]: Только для поддержки собственной точки зрения :wink: хочу привести цитату из поста VICTORI 5652 в теме " Bliss Trin-девчонки и мальчишки" :"Уровень нашего шоколада - не просто конкурентноспособный, а высочайший. Относительно классики в целом - достаточный для того, чтобы ездить и выигрывать. " Почему-то это категорическое утверждение ни у кого не вызвало желания его оспорить. Я же написала о том же, только не так безапеляционно. L.S., Вы ведь у себя в теме не спросили у автора цитаты, серьезно ли он(она) так считает. Почему же мое, гораздо сдержанее высказанное мнение , имеющее тот же смысл, вызвал у Вас вопрос? P.S. Очень поддерживаю Ваш призыв жить дружно! Независимо от результатов очередной выставки! |
Алиса, надеюсь, будем жить дружно! У каждого свой взгляд и своё видение пуделя. Ты знаешь, я вот отказалась отправлять Злату в Америку. Хотя звали, приглашали.... И хотят от Златы щенка, именно Российского разведения. Вот такие чудеса!
:umn: Я как-то доверяю своим глазам и рукам. Так что российские мальчики меня вполне устраивают, и в путь - дорогу не буду собираться. Зато интересно потом сравнивать наших и заокеанских!:thk: |
Цитата:
Эх , Наташу Колбе бы сюда с её талантами в компьютерных и ,естественно, в настоящих стрижках . :shy: |
Видимо тем же, что и Samarcanda´s I Am What I Am
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._6197893_n.jpg "Иностранец", не россиянини тем более н житель С-Петербурга)))))))). А вообще это бесполезный разговор, уже -дцать раз проходили.;) хризантема добавил(а) [date]1339170538[/date]: Не поленилась, полистала назад...так и не поняла чем так плохи "заокеанцы", которых EGOR размещает?? Например вот: post #7070) http://s019.radikal.ru/i606/1205/79/76d686614e7e.jpg И вот Цитата:
http://s003.radikal.ru/i202/1205/fc/6a6c8ed55b63.gif Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну или вот какая красотища!!! Цитата:
Цитировать еще много чего можно, но по-моему без комментов! |
Даня, я с удовольствием объясню, что мне не нравится в этом кобеле, чего бы я не хотела получить в щенке.
Во-первых, мне не нравится его круглое (насколько видно) бедро. Я предпочитаю у кобеля более четкий абрис с углом. Такая закругленная попа больше подошла бы суке. Во-вторых, мне очень не нравится его паховая складка, огрубляющая и утежеляющая силуэт( и это сплошь и рядом у "американцев")(простите, но у него за этой складкой даже первичного полового признака не видно В-третьих, у него незаполненная морда и в то же время немного свисающие брыли(это отлично видно в посте 7100 на второй сверху фотке):smile: Ну и общее впечатление какой-то приземленности, придавленности, что-ли. То есть, темперамент рядом с этим кобелем и не ночевал. Это то, что я вижу на фото. Даня, Вы удовлетворены моим ответом, он по существу? Алиса добавил(а) [date]1339171376[/date]: хризантема, мне тоже очень нравится собака, о которой Вы пишите "красотища!". И верно, что это прошлый век. Вы заметили, что я пишу о том, что американцы в разведении коричневых то-ли шагнули назад, то-ли в сторону? В 21 веке в 10-е годы где коричневые красавцы и красавицы? И главного почему-то не хотите улавливать. Я пишу не о том, что плохи американцы, а что Российские сейчас хороши. |
[QUOTE]Первоначальное сообщение от хризантема
И вот Заметьте ПРОШЛОГО века!!! http://s019.radikal.ru/i625/1205/0d/e659fb942041.gif А вот современный !))) http://s019.radikal.ru/i637/1206/3b/b4353b75e078.jpg И заметте , что в 2 года не имеет никаких признаков к просветлению и выцветанию !:wink: |
Алиса,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не вижу абсолютно оснований считать, что Америка "шагнула назад" . Более того у них облалденный шоколад был уже в прошлом веке, а у нас только сейчас появляется. Это и ответ для Шторм, Алиса, и я прекрасно все "улавливаю")))даже подтекст в Ваших постах) Никогда шоколад не разовьется в России "варясь в своем собственном соку", без прилития крови высокопородных собак "иностранцев" -это невозможно! |
Нет , ответом не удовлетворена . Как можно говорить о " такой закругленной попе " , если я не могу по данному фото ( а мы ведь судим о собаке по фото ) даже сказать точно какой у него выход хвоста , место , которое мы пытаемся обсуждать , прочно закрыто шаром на крупе . Мы можем только фантазировать ( в ракурсе как нам это видится - кажется )какова на самом деле фактическая линия его крупа ;а это дело совершенно бесполезное ,потому что как Вы процитировали слова Ломоносова:"Почетнее признать правильные чужие положения, чем поддерживать свои ложные".Это я в смысле того , что фактическая линия (чужая нам ) может быть очень далека от нафантазированной нами ( своя , но ложная ) .
Паховая складка , мне кажется ( помню о Ломоносове ) , ни одной собаке не мешала красиво работать ногами и идти красиво фронтом. Это чисто эстетическое восприятие ,а это ,опять-таки, субъективное мнение . Так же как и видимое или невидимое присутствие первичного полового признака.Это как кому нравится . Короче ,на вкус и цвет все карандаши разные ...... Мы просто рисуем все разными карандашами ... Даня добавил(а) [date]1339174020[/date]: пошла я на вечернюю прогулку с той , которой на данный момент нравится рисовать розовыми карандашами ....и это правильно , в силу возраста .:ma: |
Цитата:
И опять же не у всех )))) |
Можно пять копеек вставлю? Здешние коричневые ведутся только вместе с черными (как и абрикосы). Долго окрас в окрас никто не вяжет. Поэтому и тип держат.
И пока российские коричневоды будут упираться рогом в окрас - ничего хорошего не будет. |
Шторм, фуууу...ну Слава Богу!!!
Рада, что понимающим человеком больше!:hb: Сорри , что не поняла сразу. хризантема добавил(а) [date]1339179839[/date]: wild rose country, Цитата:
|
Больно сказка хороша - начинай сначала... (с)
Цитата:
|
Цитата:
Я сильно извиняюсь, но растянутая поясница и формат явно не квадратный, по-моему, гораздо хуже паховой складки. Шторм, спасибо :hb: |
wild rose country, опять двадцать пять! Уже тысячу раз повторяли про упирания в рога и т.п. Ещё раз для тех, кто не умеет внимательно читать: в наших шоколадках достаточно заокеанских кровей. И экстерьер (повторяю миллионный раз) не уступает американским собакам. Об этом и речь в этой теме.
А вот на окрасе, лично я, буду циклиться! Как-то хочется рецессивный окрас вывести в доминантный. А запуская черно-белую линию - не получится. И спорить бесполезно. Никому не навязываем коричневых больших. Кому-то нравятся большие Небольшие, без подбородка, с борзеобразной заостренной мордой. Каждый знает, к чему стремиться. Даня, в данной ситуации карандаши должны быть одного цвета. Здесь разговор не о движениях, а об экстерьере, не уступающем американским собакам. Понимаю, что "свежую" старую тему подбросили. Но не надо забывать, что здесь все пуделисты. И мы прекрасно знаем, что и как делает профессиональный груминг из собачки. Плюс удачное фото. |
wild rose country, а вот я этого коричневого выбирала в Латвии, трогала, щупала. Да, стрижка не ахти, шерсти подрастить надо. Кстати, там в родословной Канадцы и Шведы. Так что не всё так плохо.....
Я тоже плохой фотограф. не получаются у меня хорошие фото. |
Цитата:
Перевести рецессив в доминанту - да у Вас мания величия, матушка ;) (Уж простите великодушно :)) Сереброводы и абрикосоводы канадские в цвет уже поупирались. Теперь разгребают. wild rose country добавил(а) [date]1339181280[/date]: Герника, да ради бога шведы и канадцы. Их ведь тоже с умом использовать надо. |
wild rose country, не, Вы не правы - собака сложена великолепно и цвет шикарный.... А фото, не совсем с удачного ракурса было сделано , возможно я в фотошопе нечаянно сокращая фотку так сделала .... И экстерьером данная собака ни когда не страдала))))
|
Шторм, см. приват
|
Magic Mist, L.S.
Цитата:
|
wild rose country, ооооо, спасибо!!!!!!!!! Училась на курсах при Тимирязевке, писала дипломную работу про доминанту у пуделей, а преподаватели не сказали, что у меня мания величия! Спасибо, что открыли глаза!
http://s18.rimg.info/1b89f9047c9e604...4a43d824b7.gif Времени больше нет. Внук зовет..., ухожу. Чтобы закрыть тему и успокоить - наши коричневые хуже ваших... http://s4.rimg.info/84c936bab5e0a237...6399675ddc.gif |
|
| Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot