Дорогой Одинокий Лев, все дело в том, что 1-ое - мне глубоко все равно, что скажут про мое "творение", я повторяю, что это никакое не произведение, требующее обсуждения и критики, это лишь желание соблюдать дорогу темы; 2-ое - я не поэт, и становиться им не собираюсь, нету у меня к этому способностей, а пишу я лишь для себя, и реальной творческой ценности мои "труды" не представляют; 3-ье, выходящее из 2-ого - это, по моему мнению, не что иное, как очередной способ высказывания мыслей вслух, поэтому придираться к словам не надо, я тут вовсе не ожидаю каких-либо восхвалений или расправлений - мне это не нужно, не на что я особенно не расчитываю. Итак, все ваши слова, безусловно, правильны, но имеют отношения лишь к людям, действительно этим занимающимися, так что все сказанное вами по отношению ко мне должно было идти совсем не по этому адресу. Откровенно говоря, вы уж извините, но где-то вы уже начали впадать из крайности в крайность... Поймите одно - мне советы не нужны, это "дело" не мое по жизни, и если вы мне скажите не соваться больше в эту тему, дескать, вам противно читать не понять что: вы человек конструктивной критики и рассуждений, то я всегда готов удовлетворить вашу просьбу. А Газель оказалась гораздо рассудительней нас с вами: в плане бесполезной траты энергии...
Ну все, думаю, инцидент исчерпан.

Странно всё это.

Никаких индицентов, кстати, тут не было, не нужно преувеличивать.
Было желание пообщаться на очень многие, затронутые вами походя, и - интересные мне темы. И поговорить о стихах - ваших и не ваших.

Тем не менее, уважаю ваши взгляды и пожелания.
Если это - произведение не для ответов, и, более того - вам всё равно, какими они будут...
Если вы - не поэт, и пишете не для всех, а лишь для себя...
Если вы не рады ни восхвалениям, ни расправлениям...

Well, только читаю и молчу.

Многое я так и не понял, но мне, честно говоря, надоело дискутировать ни о чем. Тем более, что непонятое - не относится никоим образом непосредственно к стихам.

До свидания.

----------

Продолжаем по теме - или, - "ура, стихи"!

Пожалуй, временно воздержусь от цитирования своих. :)
Недавно одна знакомая написала несколько стихов, которые очень нравятся мне, но, может быть, понравятся и вам.
Надеюсь, по крайней мере.
__________________________________________

Ты - лев. По лапам – током,
отдергиваешь. Больно. Жуть.
Душа – соломинка для соков –
порожняя. Перемахнуть!
А дальше – жизнь.
А дальше – совесть,
даль безвопросна. Миг – лови!
Порвать, где тонко, вылить словом,
Подмять бушующий извих.
Кривою первый взмах! Навзрыд…
Ведь дальше – жизнь.
Ведь дальше – совесть.
И пытка совестью.
И стыд.
__________________________________________

Я ни в чем не уверена
сочные зерна сомнений
гранатовых
в брызги сжимаю.
Сгущается рано
сумрачное вещество
из растерянной тени
и я не знаю
сказать ли тебе правду
малыш,
который не спит по ночам.
(в тридцать без отчества величают,
осенью вечно простужен).
ты
мне
так
........... !

Медленно,
только на час,
я помещаюсь в ночь,
как в стеклянную будку -
в сферу запретных снов,
путаных, без атрибутов
быта.
Здесь ты узнаешь все обо мне.
я рисую мысли открыто,
мну
нехоженый снег,
незнакомые чувства учу.
осталось десять минут
до пограничной черты.
на том конце провода -
ты
слышишь,как я молчу.
ждешь.
__________________________________________

Мне неведомы тропы нездешнего леса,
Чутьем
женским,будто звериным,
ищу тебя здесь - в чужом,
топком,
правильном месте,
И нет больше мест,
где так криво
и броско
в небе разбросаны ветки, а воздух
сдобен и свеж.
Муравьиные реки вопросов
в моей голове.
(Вин. падеж)
ждет ответов на тест:
страх потери, виновность и верность.
Я ищу тебя здесь,
в ярком белом тоннеле,
в просвете
между деревьев.
Клюква рдеет в болоте,
кикиморы кличут тьму,
маслянисто - морозную,
первую в зимнем сезоне.
Еще несколько метров наощупь,
и я пойму,
Что за черной горбушкой леса,
за горизонтом.
__________________________________________

Пол-литра чая и пачки печенья-
хватит нам для
трогательной, ненавязчивой дружбы ?
Без огорчений, без титула «мужа»,
без сказок на ночь для маленьких львят.
вечность я дергаю молнию куртки.
А что, если завтра вот эти руки
мне не напишут ознобные сны,
трепет весны, обещаний бумажных,
тогда зачем мне копить предисловья?
Я назову свои чувства любовью.
(Сноска: где вымышлены персонажи,
все аналогии исключены).

__________________________________________

Игры без правил - только для взрослых.
А вдруг я не выдержу первой - заметишь?
Я вылечу с кона съеденной пешкой.
Ты дуешь на пальцы и пишешь прозу.
Мне все равно - в полымя, в полынью ли.
Я не боюсь ничего, кроме счастья.
Игры без правил - могу и остаться
Вечно прекрасной и вечно юной.
Голос, как из-под воды, глуше, глуше.
«Горше мне быть без тебя или лучше?»
…Утро укроет меня от удара
Черными ртами уличных арок.

__________________________________________

Я тебе сделаю все, кроме чуда.
Хочешь, себя приготовлю-
поджарю
пухлыми ломтиками
то, что нужно,
а что не нужно-
давай заморожу.
вдруг пригодится потом.
Грушевый рот надломить, надкусить
можно
и сок потечет, как слюна,
вяжуще-влажный:
На девяносто процентов вода
плюс природный краситель
плюс дрожкий процент
удовольствия.
Ты ведь любишь острые ощущения:
а) аэроплан;
б) меня;
в) хирургические операции.
( нужное подчеркнуть).
…Когда жарко, поздно темнеет,
И можно долго гулять
не по улицам, а прямо так,
держа в руках маленькие
карманные фонарики,
штуки по две - по три
в каждой, как леденцы-
кроме шуток.
Кроме чуда, я тебе…
__________________________________________

Все, что ты сделать
для меня мог бы –
уйти,
не дождавшись привычки.
Я не то, что ты хочешь,
я прозаичней –
Снег ненавижу отечный, венозный
и физически чувствую
боль каждой почки,
готовой взорваться зерном поп - корна.
Мне тебя очень…
Как быть с этой правдой?
Вновь «абонент
недоступен»,
непознан.
Ночью морозной
рано,
сверх нормы
выпали звезды,
уступок на робость
и местных прогнозов -
вне -
знак перемен
к весне.
__________________________________________

Ты странен, как небоскреб
на улице в светском веке.
Уйма лестниц, углов,
сети артерий и венок,
тридцать шесть окон по вертикали
смотрят в упор с укоризной.
Ты достаешь откуда-то,
будто этажом ниже,
колечко - на палец
мне. На память.
Значит, мы расстаемся?
Я прыгаю в лифт -
в потемки чужой души,
спускаюсь до самого ада,
до молока на губах -
детских комплексов.
(Надо, Фрейди, так надо).
Я даже видела…Ш-ш!
Честное слово. Маме не говори.
Иначе как я узнаю, какой ты,
с кем я была так счастлива,
хороший или плохой.
Хлоп! Двери заело. А я здесь, внутри,
Осталась. В длиннотах
мыслей твоих и чувств.
Я не закричу.
Я все о тебе знаю.
Вызови начальника участка.
Час в лифте, я опоздаю на работу!
__________________________________________

Концентрация чувств в 14 строк
Сонет - это близость финала,
Я любопытна с тех пор, как узнала
азбуку.
Что начинается с "К":
Конец - колыхание люстр
в Большом,
тонна стекляшек вниз,
Катарсис - длинные, светлые сны,
как детская комната,
ком
в горле, и как это -
слышать "люблю", -
Я вспомнила,
Я от тебя
всего в миллиметре,
Мешает заметить
мой дальнозоркий взгляд
след сказки живой,
будто шов "на живую",
и черствые корки -
хотят
губы -
воды, поцелуя,
сонета.
__________________________________________

Весна, я лечу себя карандашом
по бумаге, ландышем в тёплой траве,
капюшон в талой влаге,
Дождинки на рукаве
близки и детальны, как вишни
на языке, но я не об этом, а о тебе -
скоро обед, воскресенье,
а ты сегодня не видел
меня, такую весеннюю.
__________________________________________

Веснушка

LonelyLion добавил(а) [date]1054240161[/date]:

__________________________________________

Меж двух огней
жить не так уж и трудно -
ладить с простудой,
колодезным утром
трогать неровный снег
и пытаться постичь
взгляд твой, как музыка, грустный.
Но за понимание-
надо платить?
Поторгуемся из-за минуты
счастья меж белым и черным.
Я не смогла бы остаться
здесь навсегда.
Снег,
двести веков назад
Преодолев гравитацию,
падает тихо на город,
проворно касаясь
дорог, светофоров и щек.
Я не знаю, каким будет счет
и еще одно утро,
но готова на все
ради чувств к тебе - глупых,
минутных
и стеченья слепых обстоятельств
места, времени, действия(рок?)
Веришь- это совсем не трудно -
жить меж молотом и наковальней,
если любишь…
__________________________________________

Веснушка

Хорошие стихи, как и хорошая музыка не требует быть знатоком и взыскательным потребителем. Просто смотришь, слушаешь - и знаешь, что это есть ХОРОШО.
И еще когда читаешь что-то, написанное без ошибок - тоже хорошо, это начинаешь чувствовать, потому что уже реже встречается С , чем БЕЗ.
А свое мнение насчет стихов теперь, после ваших боев, хочется утаить...

А по моему всё в норме - я вот подумал, а зачем собсценно энтот форум? - По моему с каждой такой полемикой становится всё яснее и яснее, что создание сие себя оченьно оправдывает и радует. Ведь я, равно как и все остальные, могу прочесть много прекрасного и просто полезного, научиться терпению (ведь тут не так как в жизни реальной - в зубы уже не аргумент) и орфографии, а так-же излить свою душу (при необходимости). Так, что я беру свои слова обратно и при первом-же приходе моей, пусть и неуклюжей, Музы - я сюды эт изолью! :D:

Вы меня так и не поняли, Одинокий Лев: говорить можете все, что угодно, но просто смысла в этом нет, т.к. вы почему-то считаете, что все написанные рифмующиеся строчки являются стихосложением, в моем же случае это мои мысли. Тут лучше бы нам дискутировать не о критике рифмы, а о этом самом смысле. Вот и все. Зря вы так сгустили краски. Я вам про огонь, а вы мне про дрова. Ну ладно, тему эту закрыли, о стихах - нечто о угрозах строгого учителя:

Unfortunately, all the tests were in fail,
Therefore these faults are still on your nail.
It does't mean that I blame your diligence,
But try to imagine the explicit evidence

Of the time and the efforts which are in vain
Spent to the fool check, mind and its pain,
Resentment to your regret and thrashing your hands
By awful birch, fellow, soul's oppress...

Horrendous visage of such strict punishment -
You canna get confident that I will relent.
You have played hookey, no doubts, I know;
For now I give you the chance, and don't mow!

Behaviour is same with yours results - disgust!
But I will compel you get it as truth!

А чё за бои?
Мнение свое таить ни в коем случае не нужно.

- Эт какраз для меня и Русского форума... :D:

Стишок об уверенности.

Можно мир поделить пополам -
На хорошее - и на плохое,
На господ - и язвительных дам,
На сегодняшнее - и на былое.

Можно ставить клеймо второпях,
Лишь скользнув беглым взглядом по фото,
Можно верить, что ты лишь в гостях
В виртуальном мериле чего-то...

Можно верить и в то, что ты - прав,
Что есть Истина и Абсолютность.
Что, давно уже всё испытав,
Ты забыл позади свою юность...

Можно крепко держаться в седле,
Шенкелей не жалеть на галопе...
Но... вдруг камень на ровной земле -
Где уверенность ваша? Ах, в .... !..

:)

Да...конечно стихи Ремаиндера , просто для ориентира , лучше перевести , ведь не все владеют английским ....

А ты не совсем прав, Дмитрий. Зря ты считаешь себя неуклюжим в плане самовыражения. Ты такой, какой есть. И в нашем окружении тебя очень ценят, поверь. Поэтому, если тебе надумается выразиться путем стихосложения, то никому не покажется странным или каким-либо неподобающим по отношению к современной поэзии стиль твоего изложения.
Да какие это стихи... Это так, набор слов. :ban:

REmindER добавил(а) [date]1054318210[/date]:

Да, Одинокий Лев, вы вполне можете обращаться ко мне на "ты": мне не так уж и много лет - всего 20. А вот как мне к вам обращаться, в уважительной форме или в приятельской, это уж вы скажите сами.

http://kovrov.lgg.ru/underground/Shock.gif

Гы-гы, харош фигней страдать.
Ща мы тут, в стихах, исчо и правила этикета обсудим. На пару десятков страниц.
Думаю, что обращение на "ты" как интернационально-приятельское уже давно де-факто стандартно в Инете.

Всмысле - фигней? Ну раз де-факто, то нет проблем: а может тебе было бы приятней уважительное обращение... А насчет этикета... Может быть ты с чего-нибудь начнешь?

Нет, спасибо, я лучше закончу.

А ты бы просто хотел продолжить парад стихов? Без определенной темы? Пожалуйста, очень интересно будет почитать. Да, в общем, и я могу начать, но на ночь глядя мне совсем не думается, да и от работы голова кругом идет...

(post #257) 29-05-2003 21:22