Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Рабочие качества. Какие нужны пуделю? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60324)

EGOR 23.12.2016 01:35

http://images.vfl.ru/ii/1482445839/0...15427335_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445839/e...15427336_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445839/a...15427337_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445839/e...15427338_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445839/d...15427339_m.jpg

EGOR 23.12.2016 01:36

http://images.vfl.ru/ii/1482445368/3...15427305_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445368/b...15427306_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445368/1...15427311_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445368/d...15427307_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1482445368/8...15427308_m.jpg

wild rose country 23.12.2016 03:45

EGOR, Все что пудель умеет делать - это замечательно. Но... Пудель - собака-компаньон. И единственное, что он делает профессионально и лучше всего остального, и лучше всех рабоче-крестьянских- охотничьих пород - это ублажать любимых владельцев. А уж как - это ты фоток натягала. Все эти пастьбы-бросания-на-рукав-тележки-и-ты-ды - лишь форма этого самого ублажения любимого хозяина. Если нравится хозяину, чтоб пудель кверху попом стоял - он будет стоять. А бордер будет пытаться пасти все что движется, а не стоять кверху попой. Бордер будет пасти потому что это нужно бордеру, а владелец к пастьбе прилагается лишь довеском. Таксе нужно охотиться, и клала она на владельца три раза когда кровяной след взяла, потому что это нужно ЕЙ. Борзая пошла в скачку - да ты хоть оборись, что тебе ее такие развлекухи не нравятся. Рабочие собаки - это машины для выполнения функций, ради которых порода выводилась. И любой узкоспециализированный станок выполняет функцию, одну, гораздо лучше чем многоцелевой прибор. Пудель - такой "многоцелевой прибор", он будет делать все что пожелает взбаломошный владелец, но он не будет пасти лучше бордера, катать тележки тяжелее берна и брать фигуранта лучше добермана.

EGOR 23.12.2016 07:24

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1540991)
но он не будет пасти лучше бордера, катать тележки тяжелее берна

- согласна..., но и ты согласись, что пасти и катать тележки для пуделя все же интереснее и безопаснее (это же опять же чтоб хозяину удовольствие доставить!), чем жрать фигуранта...
К тому же, первоначально пудель был использован именно как пастушья и охотничья собака, так что это одно из его "изначальных" назначений.

Toy Art 23.12.2016 08:53

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1540959)
Mili, А, может, назвать тему: "Рабочие качества пуделя. Мы будем следовать стандарту породы или как?"

В стандарте породы не написано, что пуделю ппотивопоказно занятие какими-либо видами спорта.

Toy Art 23.12.2016 09:14

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1540991)
EGOR, Все что пудель умеет делать - это замечательно. Но... Пудель - собака-компаньон. И единственное, что он делает профессионально и лучше всего остального, и лучше всех рабоче-крестьянских- охотничьих пород - это ублажать любимых владельцев. А уж как - это ты фоток натягала. Все эти пастьбы-бросания-на-рукав-тележки-и-ты-ды - лишь форма этого самого ублажения любимого хозяина. Если нравится хозяину, чтоб пудель кверху попом стоял - он будет стоять. А бордер будет пытаться пасти все что движется, а не стоять кверху попой. Бордер будет пасти потому что это нужно бордеру, а владелец к пастьбе прилагается лишь довеском. Таксе нужно охотиться, и клала она на владельца три раза когда кровяной след взяла, потому что это нужно ЕЙ. Борзая пошла в скачку - да ты хоть оборись, что тебе ее такие развлекухи не нравятся. Рабочие собаки - это машины для выполнения функций, ради которых порода выводилась. И любой узкоспециализированный станок выполняет функцию, одну, гораздо лучше чем многоцелевой прибор. Пудель - такой "многоцелевой прибор", он будет делать все что пожелает взбаломошный владелец, но он не будет пасти лучше бордера, катать тележки тяжелее берна и брать фигуранта лучше добермана.

Согласна!

Человек, ищущий собаку для реальной охраны, для спорта высоких достижений сильно ограничен в выборе
не просто узко-специализированными породами,
а узко-специализированнымм породами( и даже отдельными линиями внутри пород!!!) до сих пор сохранившими свои рабочие качества на приличном уровне ,
что в эпоху шоу-бизнеса, уничтожившего почти традиции племенного разведения, - ешё надо хорошо поискать!

Зато человек, любящий пуделя,
не ограничен практически ничем!
Он может выбирать ЛЮБОЙ вид дрессировки, который ему нравится и пудель легко его освоит !

Теперь очень распространено ошибочное воззрееие на спорт - исключительно как на спорт высоких достижений.
Типа-если ты - не кандидат в школу олимпийского резерва, то и в спорте тебе делать нечего!
Поэтому и сборные наши скатились ниже нижнего с того уровня, когда в стране существовали "Кожаный мяч" и "Золотая шайба". :-)

Наталия Дмитриева 23.12.2016 10:33

Цитата:

Конечно, но ведь породы "можно сравнить с расами людей. Все люди на земле организованы одинаково, отличают только цвет кожи и культурные традиции. "
Замечательно! Значит, если аборигенов Африки или Австралии переселить в районы крайнего Севера , они благополучно выживут благодаря своим традициям и цвету кожи?
Цитата:

Мозг устроен одинаково и способен освоить любую человеческую профессию!
Правда? Тогда почему у нас не каждый первый - выдающийся учёный, космонавт, полководец? Почему у нас кто-то с трудом заканчивает колледж, а кто-то защищает докторскую? Мозг ведь одинаково устроен.
Все автомобили устроены по одному принципу. Но какому-то автомобилю нужно всего 4 колеса, а какому-то 6 или 8.

Mili 23.12.2016 10:36

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1540960)
Можно. Вопрос - с каким результатом. А точнее - с какой надёжностью результата.
.. ссылку на эту тему

Да это понятно, что есть "профи, а есть "любители" в каждом деле. И уровень умений разный.
Спасибо за ссылку, но я, честно, не осилю тыЩу страниц)).
Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1540995)
- пасти и катать тележки .. безопаснее.. , чем жрать фигуранта....

Так это и для добермана безопаснее.
Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1540991)
но он не будет пасти лучше бордера, катать тележки тяжелее берна и брать фигуранта лучше добермана.

Конечно, все относительно. Кто-то лучше кто-то хуже. Но обучают не только для профсоревнований. Но и для дела, для разностороннего развития, "для себя" , интерес, желание и пр. Кому-то может пригодиться загнать коровку или барашка домой, кому-то - покатать ребенка, а кому-то - грозно полаять у двери или забора, чтоб не лезли. Для этого не обязательно уметь таскать тяжести, делать захват полной челюстью или укладываться в несколько секунд.
И потом, если из таксы помимо охотника получится отличный компаньон - это же не значит, что у нее "непородное" поведение и она не должна этим заниматься.
Цитата:

А, может, назвать тему: "Рабочие качества пуделя. Мы будем следовать стандарту породы или как?"
Так по стандарту - он компаньон и только. Что тут обсуждать-то тогда будет..

мон ренессанс 23.12.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от Mili (Сообщение 1541018)
Спасибо за ссылку, но я, честно, не осилю тыЩу страниц)).

Пожалуйста.
Да вот только, ежели бы осилили, мнооогия вопросы у Вас бы снялись автоматом.
Иногда полезно быть читателем, а не только писателем.
Вот лично я, несмотря на свой стаж в собаководстве с самыми разными породами, много чего там для себя почерпнула. Что естественно.
Ибо, закосив под Сократа, скажу: Я знаю только то, что ничего не знаю. :wink:

Toy Art 23.12.2016 19:36

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1540995)
- согласна..., но и ты согласись, что пасти и катать тележки для пуделя все же интереснее и безопаснее (это же опять же чтоб хозяину удовольствие доставить!), чем жрать фигуранта...
.

Во-первых, сильно сомневаюсь, что пуделю
может быть интересно "катание тележки",
во-вторых - ничего опасного в работе с грамотным фигурантом для собак нет,
и в-третьих, тот , кто хоть раз видел - как ЗКС-ные собаки встречают хорошо знакомого фигуранта , когда он приходит на плошадку "в штатском", как они ему радуются, обнхивают, заглядывают за спину(может там рукав спрятан?), смотрят в глаза, поскуливают, машут хвостами..... - тот никогда не поверит, что для них есть более интересное занятие!

nyur 23.12.2016 20:20

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1541217)
и в-третьих, тот , кто хоть раз видел - как ЗКС-ные собаки встречают хорошо знакомого фигуранта , когда он приходит на плошадку "в штатском", как они ему радуются, обнхивают, заглядывают за спину(может там рукав спрятан?), смотрят в глаза, поскуливают, машут хвостами..... - тот никогда не поверит, что доя них есть более интересное занятие!

Это правда так????? Это защитно караульная служба? Любить фигуранта, любить кидаться на него? Интересное занятие? Веселье? Я чета думала, что это работа, защита, служба

Toy Art 23.12.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1541236)
Это правда так????? Это защитно караульная служба? Любить фигуранта, любить кидаться на него? Интересное занятие? Веселье? Я чета думала, что это работа, защита, служба

Просто надо понимать различие между спортивными собаками и собаками для реальной охраны.

nyur 23.12.2016 20:48

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1541238)
Просто надо понимать различие между спортивными собаками и собаками для реальной охраны.

Я не понимаю, поясните

Toy Art 23.12.2016 21:19

У спортивной собаки вобще не развивают злобу .
Она "делается" на игре, на истинкте преследоавния добычи, для неё рукав фига - любимая "игрушка", а сам фиг - не "преступник", а тренер, полноправный участник дрессировочного процесса.

Природная злоба и недоверие к посторонним у тех собак, у которых она есть, значительно снижается в результате правильной социализации и в процессе занятий.

В результате многие "спортивные" собаки вообще не "работают" на человека без дресскостюма.

С собаками для реала всё по-другому.

nyur 24.12.2016 01:47

Toy Art, и при чем тут ЗКС?


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot