Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   О распространении себорейного аденита в российском поголовье больших (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64177)

EGOR 01.02.2017 00:17

Цитата:

Сообщение от nataliak (Сообщение 1548593)
Докладываю - опробовали кокосовое масло (сначала пару недель на моей маме , потом на Данином хвосте). Действительно питает кожу. Аллергии нет на кокосовое масло. Спасибо за совет. В отличии от прочих масел не такое жирное и хорошо смывается Будем мазаться при купании.

- очень рада что помогает! Удачи вам с Даней!

nataliak 01.02.2017 00:27

И несколько историй болезни с фейсбука в фотографиях, те, где видна динамика заболевания и обрастания после применения масляной терапии.

http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/020...f59844241.jpeg
http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/020...ee12bd8fa.jpeg http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/020...fdab616c1.jpeg
http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/020...08f41a27d.jpeg http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/020...33b64afa7.jpeg

Aikenka 01.02.2017 19:32

Цитата:

Сообщение от nataliak
.........

Отзыв с фейсбука про прием внутрь про кокосового масла (тут всё логично: мазать можно - внутрь нельзя).
======
Read recently that dogs with pancreatitis should not have Coconut Oil, due to the fat content. I've seen the amazing benefits from Coconut Oil in many dogs, it's helped with allergies, skin problems, and digestion, but it's not for all dogs. My Jake was an SA dog, and had Pancreatitis, a quality Probiotic & Digestive Enzymes daily, helped him immensely.
======

Спасибо, что делитесь информацией!
Я перевела текст автопереводчиком и не поняла, поясните пожалуйста:
вы пишите, что внутрь нельзя, а там вроде как можно? Только собакам с панкреатитом нельзя?
Цитата:

.....собаки с панкреатитом не должны иметь кокосовое масло, из-за содержания жира. Я видел удивительные преимущества из кокосового масла во многих собак, это помогает при аллергии, проблемы с кожей и пищеварением, но это не для всех собак. Мой Джейк был SA собака, и была панкреатит, качество пробиотик & пищеварительных энзимов ежедневно, помог ему безмерно.

nataliak 01.02.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1548699)
Спасибо, что делитесь информацией!
Я перевела текст автопереводчиком и не поняла, поясните пожалуйста:
вы пишите, что внутрь нельзя, а там вроде как можно? Только собакам с панкреатитом нельзя?

Речь про прием кокосового масла внутрь. При ваннах из масла может быть разве что аллергическя реакция кожи.

Цитата:
============
При обострении хронического панкреатита, а также при остром панкреатите, есть кокос нельзя. То же правило касается и так называемого кокосового молока. Ведь в мякоти этого ореха достаточно много жиров. А во время приступов этого заболевания требуется обязательное исключение из рациона больных жиров и растительных масел.

Опасные свойства кокосового масла.
Нельзя использовать кокосовое масло при индивидуальной непереносимости. Также стоит помнить, что высокое содержание жиров способно вызвать раздражение желудочно-кишечного тракта и обострение хронических холецистита и панкреатита.

============

То есть SA и панкреатит не обязательно встречаются у одной собаки вместе. Для SA масло и жирные кислоты внутрь полезны, а панкреатиту вредны. В данной ситуации нужно выбирать по принципу меньшего вреда т.е. внутрь лечимся от панкреатита (диета, креон), снаружи от SA (шампуни, маски увлажняющие, масла, витамины).
Если при панкреатите дать внутрь жирное масло (столовую ложку, например), то реакция будет выглядеть так: вы вроде получили улучшение от внешних ванн с маслом, но получите диарею/рвоту/колит/пиодерму (на выбор или все сразу), и как следствие ухудшение шерсти (это не считая болей у собаки от приступов панкреатита).
От себя могу сказать, что добавление по несколько капель в день оливкого масла первого отжима в корм Purina EN у Дани нормально восприинимается организмом, но жирность оливкого масла в разы ниже, чем у кокосового.

Ниже таблица с составом пищевых масел. Самый высокий показатель "насыщеных жирных кислот" у кокосового.

http://i90.fastpic.ru/big/2017/0201/...051df6cf72.jpg

Aikenka 02.02.2017 18:21

nataliak, спасибо, теперь поняла.

emerei 03.02.2017 21:50

Xusha75, а в посте 221 кто перечислен? Носители?
Я сюда случайно забрела, пока не разобралась что к чему. Как-то от знакомых кличек мороз по коже пробежал...

Рондо 04.02.2017 09:46

emerei, носителями считаются собаки, от которых родились больные дети. А в том списке стоят все, кто тестировался. Если указано normal - значит здоров. Если affected - больной. Больные выделены полужирным.

EGOR 04.02.2017 19:12

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1549031)
Если указано normal - значит здоров. Если affected - больной. Больные выделены полужирным.

- к сожалению, кроме normal и affected есть еще и carrier (носитель)...:frown: Вот для этого мы с Оксаной и вывешивали эти списки, чтобы заводчики увидели - может братья-сестры собак, с которыми они вязали (или собираются вязать) своих собак, больны (affected). Ну "на подумать", так сказать...:shuffle:

Рондо 04.02.2017 21:11

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1549093)
- к сожалению, кроме normal и affected есть еще и carrier (носитель)

Это само собой разумеется. Носители могут спокойно стоять в списке normal до тех пор, пока у них не появится больной потомок. После этого статус carrier можно будет поставить и отцу, и матери, как достоверно выявленным носителям.

emerei 04.02.2017 21:51

Я неточно выразилась. Меня интересует вторая часть поста, "кусочек из финской базы". Если это affected, то вообще то там есть собака, которая никогда этим не страдала. Ее я знала лично.

emerei 04.02.2017 22:26

Вот что я увидела. Очень интересно.
Пост 221
Canmoy"s Its my Boy (affected, надо полагать)
Lapponia"s Ratkin
Del Pachik Gifted Girl

У Цитры (Del Pachik Gifted Girl) признаков SA не было. Значит она могла быть только носителем.
Lapponia"s Ratkin получил сначала диагноз SA, а потом этот диагноз был опровергнут (см. ту же базу. И как это получилось? Анализы перепутали или болезнь получила обратное развитие))))?)
Как тогда Canmoy"s Its my Boy оказался Affected?

Рондо 04.02.2017 23:21

emerei, носительство не диагностируется, потому что это не генетический тест. Кроме того при анализе образца могут быть сомнения. Об этом написано в 1 и 3 посте этой темы. То есть бывает equivocal - неоднозначно и бывают "ложные попадания". Возможно, поэтому отец проверялся дважды. Даже если отец здоров, но оказался болен щенок от него, это говорит о том, что и Цитра, и Lapponia"s Ratkin оказались носителями.

emerei 04.02.2017 23:30

Да, почитаю с начала. Я думала, что носительство тоже определяется каким-то образом. То есть тот факт, что Раткин не болен не говорит о том, что он не мог быть носителем....

emerei 04.02.2017 23:42

Affected Without Clinical Symptoms или subclinical Пока вот это вызвало вопрос. Интересно, на основании чего делается заключение, если нет симптомов?

EGOR 05.02.2017 04:08

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1549130)
Affected Without Clinical Symptoms или subclinical Пока вот это вызвало вопрос. Интересно, на основании чего делается заключение, если нет симптомов?

- Tань, вот здесь почитай - http://www.ofa.org/sa_info.html

"Subclinically Affected – the dog has normal skin and hair coat, but has biopsy evidence of SA" (т.е., как я понимаю, биопсия показывает воспаление себорейных желез, но кожа и шерсть при этом на момент исследования нормальные).


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot