а, я забыла :) хозяева не всё продумали, когда его заводили :) они ж не подумали, что он будет выть ... ну ладно, безотвественные гадские хозяева сами уже ашипку свою поняли :)))))))))))

Мannique, приучать не выть...:)
Много раз уже рассказывала как, вкратце еще раз: делаете вид что уходите, закрываете дверь за собой, уходите на лестничную площадку (или что там у вас перед дверью) и тихо ждете... Как только слышите первые же звуки воя - врываетесь, наказываете, немного выжидаете, оставляете снова. Повторяете до тех пор пока собака хотя бы 10 минут не сидит спокойно сама в квартире без воя. Приходите и радостно награждаете за это (игрушки, лакомства, гуляния - все может идти в ход как поощрение). С каждым днем увеличиваете время отсутствия, но находитесь все время рядом, что успеть наказать, если начинает выть и поощрить если не воет. Обычно если собака уже 1/2 часа сидит тихо, то больше она не воет. Придя домой, поинтересуйтесь выла ли, и если нет - наградите по-полной. Довольно трудоемко, но работает четко. Проверено.

P.S. Ну если много денег и слабые нервы - то можно нанять сиделку, конечно:)

И не всё золото, что блестит. Меня так в личке раздолбали очень уважаемые мною и всеми люди, что хожу прибитая мешком. Короче, как ты, запуталась, а спинной мозг чует, что они про золото правы.

Выставила интервью с Новожиловой на Песике. Она в рабочую группы Думы входит ессно по законопроекту Федерального Закона. Щас диалог читаю между французской и американской форумчанками после моего поста. Пост Новожиловой о заводчиках. В серьёзнейшей теме, созданной Нинсанной.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=3427

он первые часа два не воет, сидеть в подьезде 3 часа и бросить работу ? :)

Mannique, Можете уйти на первые два часа тогда, и прийти когда он соберется взвыть, а тут вы его и накроете:) Но придется взять отпуск:) (но вы же сами говорите, что это лучше чем связки резать...:shuffle: )

Na minutju, на Вашем аватаре уж не лает ли собака?! Кошмар и ужас- собака лает, просто извращение какое-то. Срочно на операцию!.:crazy:

Алиса добавил(а) [date]1314649951[/date]:
Вот и я о том же: работать надо с собачкой, тратить силы и время, если не повезло с псинкой.

на аватаре оно зевает, как сейчас помню!
а вообще - он лает. и мама его тоже. и больших заводит. мне это все не нравится. правда, когда никого нет дома, все молчат и дрыхнут. но у меня все же есть большой плюс - свой дом на довольно шумной улице, поэтому смею полагать, что соседям все это не слишком мешает..... :shuffle:

Всё, не так как у людей.

гондурас, блин..... :-(

А вообще-то я действительно не понимаю масштабов проблемы. Почему же мне в жизни не встречались воющие и лающие без причины собаки? Я не своих собак сейчас имею в виду. Мои пудели были нормальными, обычными собаками.Ни о каком вое и достающем лае я и понятия не имела и не имею. Но который раз говорю, что мои собаки- не исключение, а норма. Где они ,эти воющие и лающие изверги(среди пуделей)? Десятки собаки я встречала и встречаю в своей жизни. Дрессированные и нет, большие и маленькие ,с опытными и начинающими владельцами. Но никогда ни одна из знакомых мне собак не мешала жить своим владельцам воем и лаем.
Здесь все время рассказывают о каких-то знакомых, которые столкнулись с этой проблемой.Mannique, лично у Вас среди Ваших собак были такие неуравновешенные псы? И если были, Вы их использовали в разведении?

Это я тебе в другой теме хотела сказать. Про Куню, которого ты купаешь. Там очень гондурас просматривается :lol:

"не спрятаться, не скрыться" :lol: :lol: :lol: :lol:

ООО, как выла у нас соседская большая белая пуделица...
Они- на первом..я на шестом.Мамадорогая...

Алиса, Вас просто Боженька пожалел. :biggrin: У одной нашей форумчанки над головой живёт такса. Когда она выла целыми днями, то даже я, находящаяся на другом конце Москвы слышала. По телефону. :biggrin:
А у меня в соседнем подъезде ДВЕ полоумные таксы! Они только из квартиры вышли, а об этом уже пол дома знает! А когда они гуляют, то всё Перово в курсе!:biggrin:
А в доме напротив живут в одной квартире ещё две таксы и дворняга. Мамадорогая, что там творится, когда хозяева на работе! Сочувствую всем их соседям, если они дома!

У меня все собаки так же странно себя вели. И нынешний тоже. Когда один- дрыхнет или о жизни думает, во всяком случае никто его не слышит. Впрочем, когда и не один дома, тоже как-то без лая и воя обходится. И таких странных собак, по-моему,абсолютное большинство.
У нас в группе на площадке на занятиях ЗКС, где собаки особенно возбуждены, инструктор требует запрещать лаять, когда пес ждет своей очереди работать. И собаки разных пород вполне вменяемы, после жесткого запрета на ор и лай способны сдерживать свой азарт.
Я не понимаю, как можно не научить пуделя, что лаять без толку нельзя. Те же, кто здесь сетует на мучительный для людей лай, неоднократно писали, что пудель- самый интеллектуальный, самый сообразительный, самый желающий сделать приятное хозяину, самый обучаемый из всех собак. Куда же деваются все эти чудесные качества, когда несчастные владельцы истеричных пуделей пытаются отучить от лая. Да пытаются ли? Ведь пишут, что проще связки подрезать. Проще,конечно, спору нет.

Этот номер проходит с той собакой, что не очень-то и хочет выть. Так, развлекается, пробует: а не спеть ли тоскливую песенку вслед подло бросившим её хозяевам?.. Или с маленьким и очень наивным щенком, который до поры до времени верит, что хозяин действительно два часа за дверью сидит.
А вот если собака РЕШИЛА ЧТО БУДЕТ ВЫТЬ (именно так - крупными буквами. Серьёзно решила), даже если земля расколется на части, то описанный Вами способ - это лишь развлечение для пса, просчитывающего время хозяйского прихода-ухода, цель (хозяин ушёл на работу или подло подкарауливает пёсика под дверью?), а бонусом - обострение собачьего чутья, слуха и интуиции. Такая собака всё равно будет выть, хоть убей. Это же ни с чем несравнимое удовольствие: "сделать" хозяина, безошибочно определив, когда можно поголосить, а когда - нет.

Моего большого и довольно вредного, но, по большому счёту, к вою не сильно склонного большого пуделя удалось на раз отучить выть вышеописанным способом. А пуделя карликового, по жизни исключительно приятного, совсем не вредного, от вытья отучить таким способом было невозможно. Потому, что талант у него на это дело был. Блин.

И ещё вспомнила! У нас в доме живёт Ася! Это такая "тётя-лошадь", помесь ВЕО и дворняги. Так она тоже воет во всю мощь своей глотки, когда дома никого нет. И в доме напротив тоже жил доберман. Точнее доберманша. Ора-а-а-ала....

wahrmund, Наталия Дмитриева, вот я как раз об этом. Все говорят о чужих собаках. Здесь столько владельцев пуделей, но что-то я не припомню, чтобы кто-то написал, что его личная собака выла и лаяла, почем зря. Я сейчас не о тех, что в клетках. Те несчастные пытаются лаем дать понять, что им не нравится в клетке сидеть. А вот те, у кого один-два-три пуделя дома, что-то о своих не пишут. Все время от чужих страдают. Да ещё часто и на другие породы жалуются. О чужих трудно судить. Может у них и хозяева неадекватные.
А вот сколько пуделей, из тех, что принадлежат пишущим здесь, ведут себя невыносимо для хозяев? (не имею в виду собак клеточного содержания)

Кто сказал, что не по делу? Филимон лает исключительно по делу! Почтальон пришел!!!!!!! Мамааааа!!! почтальон пытался залезть в дом, но я его отгнал-ура!!!!!!!!!!! Мамааааааа-папаааааа!!!!!!!!!!!!!К нам кто-тоооооо пришел, ура!!!!!!!!!!!!!!!! ООООООООООООООо, белка по забору поскакала, щаз я ее прогоню, мамааааааа, я маладец, да????????? Мамааааааааааааааа, а Дуся хотела тронуть Тихона, я ей запретил, я маладец твой, даааааааааа????????

Ну и так далее. Все только по делу!

Вика, только что прочитала о Вашем карлике, воющим для удовольствия. И как Вы разрешили ситуацию?

Алиса, я тут писала, что у моего щенка ПРЕМЕРЗКИЙ голос. невероятно высокий. Ищу ему глухого хозяина, и глухих соседей.

Гы. Лет эдак поболее десятка тому назад, помнится, поднимаюсь я по родному подъезду и слышу: воет где-то собака. Противно так - препротивно. Пёсик, судя по всему, небольшой, но голос - густой гнусавый бас. Думаю: а ведь это в нашем подъезде. Дальше думаю: и кто бы это мог быть?.. У нас же собак не так и много... Потом думаю: ага, подхожу к третьему этажу, голос громче. А! Так это же соседи недавно купили на "Птичке" страшненького-страшненького пуделька, посмотрев на моего суперпородистого красавца. Допокупались! Страшилка страшилкой, да ещё и, оказывается, ведёт себя по-идиотски. Мой-то суперпородистый тихо-мирно спит, пока меня нет и так делать ни за что не будет!
Подхожу к соседской двери на третьем этаже... а гнусавый голос, оказывается, совсем даже не оттуда! Поднимаюсь к своей двери - из-за неё, родимой, удивительно противный голосок выводит "УУУУУУУУ!!!" Распахиваю дверь: "Ёжжжж!!! Твою мать!" Смотрит на меня мой суперпородистый удивлёнными глазками-бусинками: ты чего орёшь, хозяйка? Не видишь что ли - на меня тоска напала!

Na minutju, Ваш Филимон ведет себя совершенно естественно для собаки. Охранник, охотник, общительный малый. А Вы пытались запрещать ему лаять или относитесь к лаю лояльно: полает и перестанет?. Мне кажется, что пудель , с которым упорно работают "против лая", вполне способен научиться сдерживать себя. Большой пудель, по крайней мере.

Алиса добавил(а) [date]1314653060[/date]:
wahrmund, мерзкий голос- это ,конечно, беда. И что ,этот голос звучит беспрестанно?

Алиса,
Никак. По молодости Ёж выл нечасто, а с возрастом стал ревновать к Моте и тоскливо "пел" в моё (чаще - моё вместе с Мотом) отсутствие периодически. Но, поскольку он был маленькой собачкой, то его голос, слава Богу, не сильно мешал соседям и я просто махнула рукой на это.
Причём, что интересно, поначалу Ёж заводил и Мотю тоже. Вытьё на два голоса, один из которых - голос большого пуделя - это уже ни в какие ворота! Я начала устраивать "возвращения-сюрпризы", результатом которых стало то, что Мот перестал вестись на Ежа и замолчал. А старенький карликовый пудель одиноко и горько продолжал изливать душу квартирному пространству.

Вика добавил(а) [date]1314653749[/date]:
Алиса,
Извиняюсь, что вмешиваюсь, но как свидетель отвечу: этот голос, о котором пишет Татьяна, звучит тогда, когда щенок чего-нибудь требует. А требует он (точнее, она) очень часто. :-)

Вика добавил(а) [date]1314654089[/date]:
Na minutju,
Оооо, какая прелесть! :lol: :lol: :lol:
Кто сказал "лает"?! Он же разговаривает, а не лает!

Вика добавил(а) [date]1314654705[/date]:

PS. Когда я пообщалась с мелкими пуделями некоторое количество времени, у меня сформулировался такой термин: недержание лая. :-)

Алиса, Я на нее ору. И когда мой голос становится столь же высок- она удивленно умолкает. А сестра у нее молчаливая :-)

А большие и сдерживаются, но на Филимона ведутся все же.
А Филимонище - это той, который на аватарке. А той - вещь специфическая. Филимон из породы never give up (никогда не сдавайся). Ему запрещали, в него пшикали из брызгалки, покупала даже анти-лай прибор. Два дня была тишина, потом эта ж...а поняла, что ему ничего особенного не грозит, ну неприятный писк, и что?, и вернулся к нормальной жизни.

Na minutju, сердобольные вы наши... Владельцы пуделиной мелочи... :rolleyes: А вы забудьте что они - мелочь, и обращайтесь с ними как с большими... Где и пасть захлопнуть посильнее, чтоб неприятно было (я на площадке одну брехливую коляшку так быстро отучила гавкать 2 часа подряд...). Во всяком случае в моем присутствии... :wink2: А то и ошейничек можно надеть, только не со звуком, а с цитронеллой (в нос стрельнет - мало не покажется). Ну и т.д, и т.п.
Предвижу вопли защитников братьев наших меньших: "Ааааa! Что она нам советует?! Нельзя так с бедными собачками!"... МОЖНО! И НУЖНО! У меня ни одна собака не гавкает когда я не хочу, не воет когда остается одна, не портит, не гадит, не... ну вы поняли:) И тои тоже будут себя вести прилично (если докачусь до них когда-нибудь все же...:( )

EGOR добавил(а) [date]1314666138[/date]:
- шлите апельсины бочками в Торонто - будем перевоспитывать Филимона:):):)

Лен, не сделан еще ошейник нужного размера........ он сквозь него проскользнет.

Пасть зажимали, да много чего делали. Видит в руке брызгалку - молчит. Но постоянно ходить с брызгалкой я ж не могу.

Да и Пончиков ему об'яснял, кто в доме главный кобель. И что? Ему помогло????????????? Ни разу!!!!!!!!! А уж КАК Понча ему об'яснил - я тебе рассказывала!

писала писала и всё пропало, ну и ладно, лень второй раз :)

Na minutju,
Ессс!!! Наши не сдаются!!!

+10000:)

Так выла Ерика. За годы я ее лично застала два раза. Двух представлений в стиле "мамазол" оказалось недостаточно. Все остальные разы она меня "делала как бог черепаху". Какой там в подъезде ждать - я вокруг дома под окнами ходила часами, и хоть бы мяукнула, скотина! Но как только я действительно уходила - она изливала душу в песне.

Завыла она в первый же раз как я оставила ее дома. Методика случайных возвратов была применена незамедлительно, "пока поведение не успело закрепиться". Ага, щас! Это работало как вариативное подкрепление и научило ее внимательно слушать и чуять. Она меня за три этажа "секла". И даже если я неслась с улицы, услышав через открытую форточку, что она орет - вой прекращался как только я открывала двери подъезда:)

Один раз я позвонила на домашний телефон, думая что муж уже дома. Телефон почему-то стоял на полу. Собака столкнула трубку и я услышала что она там орет. Ну и я на весь офис как заорала - "Фу! Замолчи немедленно!". Собака очень удивилась и замолчала:) Но это ее не излечило, хехе.

С возрастом это поведение почти угасло и возвращается только в минуты особой душевной тоски. :lol: :lol: :lol:

Ее ловил кто угодно, кроме меня. Соседи - почти всегда. Муж - регулярно. И у него никогда не ржавело выдать "пичулей". Когда мы снимали квартиру на паях с нашим сокурсником, она выла даже когда он был дома. Он приучился спать под ее песни! А когда просыпался и выходил, собака сильно удивлялась что дома кто-то был, оказывается.

При этом оставаясь на передержке на время моего отпуска она никогда не выла и была идеальной:) Со временем люди стали думать что у меня мифомания насчет этой собаки :lol: :lol: :lol: Что я наговариваю на это идеальное создание с кроткими глазами :crazy: :crazy: И только от соседей периодически поступали доносы и кляузы что она "опять плачет":lol: :lol:

но ведь таких собак не бывает :)))))))

Mannique добавил(а) [date]1314691768[/date]:

я одного своего товариша ровно два раза застала воюшим :) то были моменты такого увлечения процессом, что когда я открывала дверь в квартиру собачка глупо хлопая глазами, с туповатой рожицей смотрела " ааа ... ты уже пришла, а я тут ... ну ... ета ... " :)))) а остальном всегда слышала про вой только от соседа и тоже прыгала под окнами и телек оставляла и радио и даже ошейник легкоелектрический пробовала ... собака крайне клёвая, с прекрасной психикой, дрессируемая, только песни петь любит :)

но повторюсь - таких собак не бывает :) я просто нифига не пробовала решить проблему :) угу :)

Дада. И я не пробовала. При этом собака тоже очень клевая, крайне легко обучаемая и не побоюсь - интеллектуальная:) То есть я даже не могу плюнуть в некие пороки психики. Просто та еще певица. Пичули помогли ей не делать в квартире ремонт (тоже порывы были по щенячеству). Но вот "ремонтные работы" как раз были не так для не важны. И она ими легко пожертвовала в пользу оперной карьеры :lol: :lol:

оооооо, у нас есть такая Симона! Монсерат Кабалье, не меньше!!!
Сначала она выла каждый раз когда я ( или потом Таня) уходили из дома. Потом через раз. Потом выла только если оставалась в новом помещении ( в отеле например). Теперь она иногда поет в минуты душевной слабости. Ей в ноябре 11 лет будет. Последний пример: Таня вышла из дома ( не вот прям ушла, просто пошла в соседний дом, или щенков на улице покормить или еще что, что впрочем неважно. Она так уходит ну раз 50 за день....) а я на втором этаже в ванной мыло какую-то из собак. Как говорится "ничто не предвещало" :-)))) Вдруг я слышу душераздирающий вой на первом этаже..я думала кто-то умер :-)))))))) Выглядываю на лестницу и ору " ты обалдела???" а Симона так увлеклась, что меня не слышит!!! пришлось спуститься. Надо было видеть ее удивленные глаза!!!!! :-))))))))))) Но у Тани до соседей далеко....так что кроме моих волос дыбом - никто не пострадал :-))))) А в остальном она замечательна!!! :-)))) И кстати да, мы ее "разводили" :-)) Три ее щенка (Оскар ее сын кстати! Алиса, считаете не надо было ее вязать??? :-))))) живут у Тани, и еще сука у Галины Жук. Все они - не воющие.

а мне соседи претензии предъявляли когда дома были (по очереди) добер, РЧТ и немец - почти всех посетили квартирные воры, а мои собаки даже не лаяли. Храпели. Особенно возмутился отец когда застал добершу, спящую на моей кровати под одеялом и головой на подушке.

На соседей не угодишь!

Пока не появился в доме той пудель-соседи долго не знали,что в доме несколько собак,а теперь знают и даже их различают,потому что петь и лаять стали все.Петь в отсутствие хозяев,лаять на звонок,но хоть и десять секунд,но ОЧЕНЬ напрягает,спасает только то,что в подьезде нет маленьких детей,днем все на работе,а к нам по вечерам редко заходят,в основном днем.но я первая запевалу караулю,когда жду звонка в дверь,очень голосистый,соответствует своему имени.

Напишу о своих 3-4 пуделях.:smile: Когда я уезжала с крайнего севера в Лен.область у меня жили 4 пуделя(3 малых и 1 тойчик).Две малые старушки,дочка одной из старушек и молоденькая тоичка.Как я их вывозила на поезде - отдельная песнТя.Тогда действовал закон - 2 собаки на вагон в нерабочем тамбуре.И ВСЁ - ХОТЬ ЗАСТРЕЛИСЬ!!!Билетов на собак не купить,оставить не на кого - никому своих любимых не отдам!!!Скольких нервов и слёз мне это стоило.За деньги договорились с начальником поезда - слава Богу доехали до места назначения.
Вначале я переехала с хозяйством одна.Маме надо было доработать до пенсии.Устроилась на работу - день,ночь,выходные.
И тут НАЧАЛОСЬ!Собаки не привыкли быть дома ночью абсолютно одни + первый этаж и изобилие орущих под окнами котов.Самая старая начала выть - за ней,понятно дело,все остальные.Через месяц житья на новом месте получила ультиматум от соседей - или собаки заткнуться,или получишь по морде и поубиваем твоих собак!!!
По морде неохота!Собак жалко!!Без работы никак!!!
Пришлось,уходя на работу,завязывать всем собакам морды бинтом.Собак очень жалко.Им в таком виде не поесть,ни попить,ни почесаться.Такое безобразие продолжалось год,пока не переехал племянник.Как только дома ночью есть хоть кто-нибудь - всё спокойно.
Если бы я раньше знала о подрезании связок - самой старенькой голосистой певунье обязательно бы подрезала,чтобы остальных не заводила.
Вот такая история.Сейчас есть и муж и ребёнок и 4 пуделя.Всё нормально.Но если опять возникнет подобная ситуация(в жизни всё может быть) вероятно подумаю о подрезании связок более предметно.:pom:

Hanuma, уж кто-кто, а я Вас понимаю!
И у меня подобное решение - не сиюминутная прихоть... :wink2:

Алиса, при всём моём глубоком уважении к Вам...., Вы не внимательны. Я неоднократно писала, и в этой теме тоже, что МОЯ СОБАКА ВЫЛА до 10 лет! В 10 лет собака полностью ослепла и по последних своих дней выла меньше, но, всё равно, выла. Вместе с ней, точнее с ним, у меня остались жить, два его потомка. ВЫЛИ В ТРИ ГОРЛА! Только, когда не стало Лори ор в квартире во время отсутствия хозяев, отчасти, прекратился. О том что Лори не остаётся дома один, меня ещё заводчица честно предупреждала, когда я его покупала. Но, по легкомыслию своему, я решила, что это пройдёт. Ан нет! Не тут то было! Не прошло. Спасибо терпению моих соседей, которые всё ЭТО вынесли, а теперь говорят, что даже и не помнят об этом.