- да запросто! Никогда не встречали таких?! Хозяева кормят кашкой и курочкой, и магазинными "фруктами" (в которых кроме нитратов ничего и нету), и считают, что дают "живое и полноценное" (а не эти сухари!) питание щеночку...:frown: И зубки не выходят себе... Сидят в деснах и не выходят...:shuffle: Потому как определенное соотношение кальция, фосфора, Д3 и других компонентов нужно для правильного выхода зубов...:rolleyes: А их в этом "живом, натуральном" питании нет...:frown:

EGOR, мне кажется,что владелец,который планирует заниматься карьерой собачки,не станет кормить её фруктами с кашкой,особенно в период роста ,смены зубов. Во всяком случае у нас.к счастью,я с такими не встречалась.
Есть,конечно,размноженцы из альтернативных организаций,которые не утруждают себя стандартами и вяжут всяких.Думаю ,что и кормят кашками,но я с такими не общаюсь.У нас разные поля деятельности

Я так понимаю,что при недостаточном уровне кальция,фосфора и Д3 ,а также при неправильных пропорциях,не только не выйдут зубы,но и будут заметны признаки рахита?
Все-таки пудель не ксолоитцкуинтли ,где неполнозубость допускается.

Gorgeous, можно кормить и мясом, причем в основном мясом, но кальция не хватит, потому что в мясе его нет. Но нужно давать еще и творог и качественные подкормки, где кальций, фосфор и магний в оптимальных соотношениях. Но и это не поможет, если не хватит витамина Д. И еще, чтобы все правильно усваивалось, нужно гулять достаточно и находиться на солнце. Но вот как скажется недостаток кальция - это зависит от наследственной предрасположенности. У кого-то зубы, у кого-то суставы, у кого-то ни то, ни другое (а у кого-то и то, и другое).

Прасковья, у меня все собаки на сухом корме,соответственно возрасту и индивидуальным особенностям.В период щенности,лактации,активног о роста,смены зубов добавляю Кальций Делис.
Есть такие,которые мало гуляют,но при этом зубы меняются без проблем.Да ,видела линии пятирезцовые,без премоляров,но они четко прослеживаются.Сдвоенные зубы проявляют себя реже

А вот Кальций Делис мне никогда не встречался. Что это?

Прасковья, http://www.virbac.de/home/katalog/kl...ci-delice.html
Очень хорош,по рекомендациям докторов,в лечении эклампсии,для профилактики её
Заслуживает внимания и этот препарат http://www.virbac.in/p-virbacinpuben...RODUCT_147%5D&

Gorgeous, cпасибо! Хорошая штука, кажется.

- ...она эклаМпсия, вообще-то...:shuffle:

EGOR, да что ж Вы так к банальным ляпам цепляетесь?) Спасибо за замечание,буду внимательней.Есть такая беда

Если собака правильно кормится в период беременности и выкармливания щенков, то никакая эклампсия ей не страшна.
По крайней мере я со своими суками этих проблем не знаю.

negniyangel, мне на моем поголовье не страшна эклампсия,но кальций делис всегда имеется в наличии.

Я пользуюсь Гелаканом или Кальцеди 8 в 1. И своим владельцам щенков советую именно эти препараты.

negniyangel, обращаюсь к Вам,как к заводчику ,скажите пожалуйста,есть ли сроки смены зубов?

Gorgeous, Есть достаточно приблизительные. Индивидуально зависящие от ростовой разновидности ну и линий, конечно.
У тоев молочные зубы выходят гораздо позже чем, например, у малых. И, естественно, начало смены зубов и окончание роста взрослых сдвигается по возрасту.

По моему опыту склоняюсь к тому, что склонность к эклампсии носит наследственный характер.

У нас в городе, за последнее время, насколько я в курсе, только одна линия пуделей проявляла склонность к эклампсии. Причём даже при малом количестве щенков в помете сук колбасило.

В подавляющем большинстве случаев мамы пуделихи и не подозревали что это такое вообще, даже если тойка выкармливала помет из шести щенков. И это разном питании - и на натуре и на кормах. Только раз помню была эклампсия у тойки из "не склонной линии" и помете из пяти крупных щенков и кормежке борщиком со стола и без витаминов по определению.

Что касается сроков появления зубов,то по классу интермедиа(15 месяцев) эксперт ,как правило,уже указывает на их отсутствие и снижает оценку

Сбалансируемость корма элементарно просчитывается по таблицам Хохрина.

Я бы не была так уверена.
Посчитайте в любимых вами кормах соотношение белков-жиров-углеводов-минеральных веществ. Сильно удивитесь ;)

Sorbonna, я кормлю Роял канином,который у нас поставляют из Франции.Меня клинически мои собаки устраивают полностью.Как говорится:от добра добра не ищут.

Ну и я кормлю Роялом из Франции и что?

Тему временно закрою для работы.

Тема открыта.

кто мне скажет каких зубов не хватает на цветных фото? черно-белые фото не берите во внимание.

http://s018.radikal.ru/i526/1409/40/aa589e5c3009.jpg

http://s019.radikal.ru/i607/1409/60/94d290787654.jpg

http://s018.radikal.ru/i506/1409/0b/b2e3ec472539.jpg

http://s017.radikal.ru/i400/1409/c9/15ad58ace845.jpg

Верхняя челюсть с 2х сторон P1. Р2и Р3 тоже какие-то не до конца вышедшие.
Моляры плохо видно, но по-моему нет М2. На последнем фото вроде кажется есть, а на третьем фото снизу не вижу


Нижняя челюсть-с левой стороны Р3,Р4.
С правой стороны не видно Р1(закрыт пальцем), или может это Р2, трудно понять по фото, но точно нет Р3,Р4.
Еще не вижу с 2х сторон М3, но возможно не видно.

Сделайте еще фото-нижняя челюсть сбоку, хорошо оттяните губу, складку губы возле клыка.
Чтоб посмотреть моляры шире откройте рот и ближе фокус сделайте по очереди каждой челюсти.

то, что вижу лично я:
вверху нет Р1 с двух сторон. не бракуется.
внизу нет Р3 Р4 симметрично. Странно... Травмы не было?
Последние моляры видны плохо.

нет, травмы не было. была бы, первым делом сообщили бы Вам.

Вообще такая неполнозубость - я за 50 лет с собаками такого не видела НИКОГДА! Нехватка резцов - видела, каких то премолляров - по 1-2-3 - видела, 4 не видела, но слышала, не вышел хищный зуб видела -1 раз, чтобы у собаки не вышел клык - не видела, также не видела нехватки самых последних молляров, перекосы челюстей - видела, как и неправильные прикусы ... это у клиентов, у моих за 50 лет, вышедших из моего питомника, не вышел один премолляр у тойки - ВСЕ!

Мне интересно, как и в какие сроки и какой вакциной были сделаны прививки, что давали или не давали из витаминов ... возможно тут зарылась собака ... уж много зубов не хватает!

Я в своем последнем помете столкнулась с некоторой неприятностью - все прививки были сделаны во время до смены зубов - ДЮРАМУНОМ - из 9 щенков, после смены у одной на паре зубов - молляры и премолляры были небольшие пятна на эмали, слегка отличались от общего фона, чуть темнее, а вот у сестры - лучший щенок в помете - вся эмаль на всех зубах - КОРИЧНЕВАЯ!!! Резцы и клыки коричневые полностью, молляры и премолляры, с белыми пятнами, но большая часть тоже коричневая, так называемые чумные зубы - эклампсия зубной эмали У всех остальных и у нее зубы в комплекте, крепкие, ровные, прикус идеальный - но у нее зубы коричневые. Так как из 3-х пометов у их матери - в первом от другого кобеля - 7 щенков - идеальные зубы, во втором помете от другого кобеля - 4 щенка - идеальные зубы и в дубль помете - 9 щенков - у всех идеальный прикус и в комплекте и у одной вот такое, а у второй пара зубов со слегка более темными пятнами, чем общий фон ... я грешу на прививку, так как первые 2 помета, я прививала Вангардом ... очень жаль, так как с ее рождения, как она развивалось, ее темперамент - это шоу собака, я планировала для нее очень хорошую выставочную карьеру ...но из-за такого - нет, это не дисквал, так как все зубы на месте, прикус идеальный - это косметический недостаток, на какого судью нападешь, кто-то не обратит внимания на коричневую эмаль, а кто-то и снизит оценку, получим разводную оценку и в разведение я ее пущу, так как собака очень хороша по экстерьеру, темпераменту и всему остальному .. но факт! Да, у отцов, по родственникам и по предкам - у всех зубы идеальные, как и у матери ...

Что касаемо, конкретно собаки, про, которую мы тут уже не один день ведем баталии, мое мнение - что-то пошло не так, что-то не так сделали или недодали или передали чего-то, пробило прививку, так как от прививки вот такое как раз может быть - не сформировались постоянные зубы или их зародыши рассосались, если все было сделано во время, возможно у этой собаки, по какой-то причине так среагировал организм на прививку, как вот в моем случае - у всех норма, у одной пробило ... почему? А Бог его знает почему!

Тут никто не виноват - просто вот так "свезло"! Так карты легли!

JASMIN, Марина, если бы это была реакция на какую-то прививку - тогда такие случаи были более массовыми, т.к. прививают сейчас ВСЕХ собак и встречаю разные схемы вакцинации и вакцинами пользуются тоже разными...

Наталья Колесникова, ну вот так сработали механизмы внутри собаки ... мне так объяснили ... детей тоже всех прививают, кому-то и не моргнет, а кто-то лежит с температурой, кто-то слуха или зрения лишается, а кто и жизни ... все индивидуально, происходит какой-то генетический збой, именно у этой собаки ...

У меня в свое время был кобель, миниатюра .. я с ним перепробовала все прививки, какие можно было - но! От любой, у него возникал свищ, место укола выбаливало и все - была непереносимость на все прививки комплексные и по отдельности, которые затрагивали все эти чумки, энтериты и иже с ними... любые другие уколы - все ок!

Я не грешу именно на Дюрамун ... Дюрамун именно ей не подошел и вот так на моей собаке сказался, у других - норма!

JASMIN, не влияет вакцинация на зубы. Никак.

JASMIN, Марина, вот потемнение эмали или "чумные" зубы - это всегда было и этого всегда боялись... не массово, но этого боялись и владельцев-новичков этим пугали и пугают - прививать только по срокам, чтобы вакцинация не попала в смену зубов... ну и всегда встречались вакцины, которые "пробивали" какую-либо болезнь, раньше это было чаще, теперь реже...

barney, да ладно .. влияет и еще как! Это Вы мне говорите - я 50 лет с собаками! Да, сейчас вакцины намного качественнее, чем раньше, но на всякий пожарный их делают до смены зубов и после .. а раньше, годов так до 90-х - ох как влияло!!!

Наталья Колесникова, ну про потемнение я знаю и всегда сама этого боялась и если не попадала в сроки, то сидели дома и всякие профилактические дела делала, чтобы заразу не подхватили и не прививала, пока было нельзя .. в данном случае, у меня вакцинация была во время и у всех все нормально, а вот у нее пожалуйста ... она лучший и первый щенок в помете, возможно она стала развиваться раньше и у нее уже наметился процесс смены ... ну не свезло ...

Я хочу понять, в чем дело у собаки Маши, почему не сформировались или застряли и не развились или рассосались зачатки зубов, ну там пара, тройка бывает, особенно у тоев, но когда такое количество!!! Мне кажется тут какой-то внешний фактор - прививка, перенесла на ногах какую-то болезнь, не заметили, а может заметили и давали какое-то лекарство, слишком много или мало давали витаминов или кальция или давали не то ... где-то тут собака порылась!

JASMIN, Марина !!! я скорее поверю в то, что чего слишком много давали, чем слишком мало, передозировка некоторых минералов хуже недостатка, даже взять элементарный кальций...
и еще ты забыла экологию упомянуть................................ .....

JASMIN, у меня собак много и все выращиваются и прививаются одинаково, и едят "с одной кастрюли".
Однако, у кого-то зубы все, а у кого-то премоляров не хватает. Это элементарно генетика и ничего более.
Не стоит забывать, что особенно американские производители могут нести такие вот "сюрпризы" даже будучи полностью полнозубыми. Особенно тои. У тоев и так проблем с зубами много, а тут еще и нетестированные во многих поколениях по зубам предки. Так что нет ничего удивительного.

А может быть такая бяка,как неусвояемость(частичная,к примеру) кальция?

Или вот ещё http://vetpraktika.ru/article/rahit-...i-ego-lechenie

вот интересная ссылка(правда,там о той терьерах),отрывок оттуда:

"Из всех имеющихся источников удалось найти только то, что написано выше – нет точных данных о способе наследования количества зубов.
Итак, проблема наследования не ясна, но нам надо как-то жить дальше. Так как большинство экспертов считает необходимым наличие всех зубов независимо от породы, то нам остается только одно – вязать полнозубых с полнозубыми. Но это – увы! – не панацея. .......
......................................Ну, а по поводу полнозубости и неполнозубости привожу такой пример. Сука вязалась с разными кобелями разного возраста. Партнеры – только полнозубые, сама сука тоже (включая все премоляры). От разных отцов рождались разные по зубам щенки. Так, однажды она родила единственного кобеля, который оказался полнозубым. Вторая вязка с этим же партнером дала двух щенков – кобеля и суку. Кобель – полнозубый, сука – нет. После смены зубов у нее оказалось 5 резцов на верхней челюсти и 4 на нижней, причем в середине – свободное место, куда свободно поместился бы еще один резец, плюс отсутствовали Р1. От этой суки и полнозубых кобелей не было получено ни одного неполнозубого щенка. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
Это, конечно, еще не повод делать какие-либо выводы, но этот пример показывает, как много мы еще не знаем о зубах и их наследовании. "

http://toy.rusdog.ru/content/view/965/56/lang,ru/

Юта, нуууууууууу... если кальций давать в чистом виде, то он просто так не усваиваивается, из данного может останется и пойдет "в работу" 1-2-3% ... для того, чтобы кальций усваивался он должен поступать в организм вместе с витамином D и фосфором... но сейчас нет смысла все это мешать, продается достаточное количество хорошо сбалансированных витаминно-минеральных добавок...

Наталья Колесникова,про добавки я в курсе))))Я размышляю,а что может быть такое,что и это не усваивается?