У меня чисто белый кобель. не крем и не белый, который стал белым из палевого.
На его окрас по жизни ничего не влияет.Абсолютно.
Ни всякие там морковки, свёклы, ни корма их содержащие.
Он первый мой собак после возврата в кинологию, чем только я его не кормила)))
Он ни разу не порыжел или еще чего.
Я так же никогда не заморачивалась в отношении него по поводу тапок, частого мытья отбеливанием и тп. Наоборот из-за офигенного качества шерсти он моется раз в месяц простым шампунем без отбеливания и остается белоснежным.
А если собака изначально не белая, то и возникают всякие проблемы с окрасом из-за кормежек и тп.
ИМХО

хризантема, Ирин , а вот у нас есть проблема с белым , все тем же Графом ! Иногда бывает белым , иногда желтеть начинает , зависит от корма! И коричневый тоже - такая же история !!!

- от корма оттенок шерсти белой собаки может зависить только в том случае, если у собаки есть аллергия. И это не шерсть желтеет как таковая, а она прокрашивается выделениями из кожи, которая реагирует на корм... Сама шерсть и ее окрас не меняется...:shuffle:

Я вообще-то написала о возможной "НЕХВАТКЕ каких-то веществ", а вовсе не о внесении в рацион каких-либо веществ в избыточном количестве.
И о том, что на генетику питание повлиять НЕ МОЖЕТ.
Только - на общее состояние шерсти.
И про рыбий жир - я вовсе не предлагала его скармливать в количествах, способных повлиять на "слабенькую печень" пуделя, а лишь выразила интерес к его влиянию - поскольку было высказано предположение, что оно есть..
О чем спор?

:smile:

Да, уже много-много раз мы тут обсуждали, что кормлением окрас не откорректируешь.
Но вот ведь какая штука получается: у некоторых коричневых окрас меняется в течение жизни несколько раз. Здесь уже люди рассказывали о своих собаках, которые и в четыре года темнели, и опять светлели, и опять темнели. Ещё три года назад я не очень верила, что посветлевшая коричневая собака может опять стать насыщенного темного окраса. Но здесь прочитала о таких случаях, увидела фото. На примере своего пса убедилась, что это возможно. К году он довольно заметно посветлел в райне хвоста, к двум опять стал темным, за последнее лето ещё сильнее и ровнее потемнел. Сейчас у корней поблек, а остальная ость темная.
Это почему так пигмент"гуляет"? Что именно "от папы с мамой досталось"?
Конечно, никакой уверенности в том, что какие-то витамины или минералы влияют на окрас, нет.Но нет уверенности и в обратном. Генетика далеко не все объясняет в тонкостях пигментации. И ведь все-таки есть у коричневодов-практиков)))) определенные представления о полезности для коричневого окраса водорослей, моркови и свеклы, РЖ, теперь вот о фенхеле то же сообщают.
Может быть, желаемое выдается за действительное. Но почему бы не попробовать. У меня ,например, есть наивная уверенность в пользе свеклы. Дастин у меня всю жизнь регулярно ел свеклу. До последнего дня он сохранил яркий насыщенный окрас. Может, от папы с мамой досталось, а может, и свекла "подмогла")))))

Изменение с возрастом окраса в сторону потемнения и осветления замечала у своей суки-тойки, старенькой уже, с очень хорошим пигментом и с абсолютно потрясающими для коричневого пуделя очень темно-карими глазами...
Отметила явную связь с гормональными циклами - течками, и - особенно сильно заметно - в связи с беременностью и кормлением щенков.
Сейчас у меня живет оставленный от нее сын - коричневый 23см той, правда глаза у него не такие темные как у родительницы(да я таких больше и не видела нигде), но все равно - яркого теплого коричневого цвета, на солнце отливающего оранжевым...
Кобель еще молодой, несколько посветлел к двум годам, в сравнении с очень темным - настоящего горького шоколада - юношеским окрасом, что дальше будет - посмотрим.
Связи с питанием я лично не наблюдаю - просто потому, что рацион собак практически не меняю - не очень рискую экспериментировать на этой мелочи...))))
Но вот Вы решили попробовать - с интересом и благодарностью отнесусь к Вашему "отчету об эксперименте"..)))))))))

Вы правы, если проблемы со здоровьем видны на шерсти, то это должен быть достаточно серьёзный дисбаланс. Тем не менее, вот далеко не полный список того, что потенциально может влиять на цвет шерсти (или его восприятие):

1) Нехватка многих витаминов, микроэлементов и незаменимых жирных кислот приводит к потускнению шерсти; цвет при этом выглядит менее насыщенным. Дефицит последних, в частности, может возникать когда собака сидит на диете с низким содержанием жиров. Ссылка по теме: http://jn.nutrition.org/content/128/12/2783S.long Избыток витамина А действительно может влиять на окраску. Кожа и волосы человеческих детей становятся желтее из-за этого, у собак не наблюдала, но нет причин считать, что не будет точно так же. Но вряд ли кто-то в здравом уме станет рисковать своей собакой ради выставок, доводя уровень витамина А до визуально избыточного.

2) Дефицит меди ослабляет пигмент, делая чёрных животных серыми. Пруфлинк: http://jama.jamanetwork.com/article....icleid=1155586

3) Самое интересное: есть исследование, которое показывает, что источник белка, потребляемого животным, может влиять на его окрас. Эксперимент проводился на чёрных котятах. Половине предлагалась казеиново-лактальбуминовая диета, другой половине —*желатино-аминокислотная. По окончании эксперимента котята обеих групп были клинически здоровы, но те, которые сидели на желатиново-аминокислотном питании постепенно поменяли цвет с чёрного на красно-коричневый. Поскольку единственное различие в питании котят заключалось в источнике протеина, учёные сделали вывод, что именно это стало причиной смены окраски. Там делалось ещё несколько любопытных экспериментов, почитать можно вот тут: http://jn.nutrition.org/content/132/6/1646S.full.pdf

Если есть дефицит омеги-3 и витаминов А и D, то они прекратятся :) Каких ещё чудес ждать?

Ну, вот, я это подозревала. Если собака родилась с правильной шерстью, то такой и будет... Просто несколько владельцев белых (или псевдобелых??) мне говорили о реальном влиянии кормежки на шерсть их собак... Поэтому и указала в скобочках про белых...:))))))

Да, меняется. Но не от питания.
Да, выдается желаемое за действительное. В мире людей ТАК МНОГО стереотипов и заблуждений, выдаваемых за аксиомы...:)))))))))))))
Кто-то например утверждает, что черных пуделей с тонкой шерстью, которая бурит - НЕЛЬЗЯ кормить сухими кормами, содержащими ламинарию и пульпу свеклы. От этого она еще больше бурить будет якобы...Гы... Такой бред... Ко всему, кажется, в кормах используется не красная свекла, а пульпа сахарной свеклы? нет? Моя собака родила первый раз и шерсть поменялась - каждый волос стал плотнее и хорошего черного цвета... И кормила ее тогда и потом тем же кормом с ламинарией, что и в юности...:))))))))))
Да, состояние шерсти с изменением гормонального фона очень связано.

Спасибо. Сейчас прочитаю.

Fantik, кормежка, это точно, не влияет на окрас. Влияет на здоровье собаки. И ещё, если аллергия. Основное - генетика от родителей и предков.
По коричневым могу точно сказать, что от овощей, морепродуктов окрас не меняется. На качество шерсти повлиять может.

Да , вот именно это на днях подтвердилось , после сдачи анализа на биохим ! Теперь понятно !

Попалась интересная информация (форум)...Относится к собакам разных пород...

ПИТАНИЕ ЖИВОТНЫХ И СОСТОЯНИЕ ШЕРСТИ .http://bernclub.ru/forum/12-683-1

Фрагменты:
"Как питание может повлиять на здоровье кожи и шерсти?

1. Укрепление структуры кожи

Цинк жизненно необходим для обновления эпидермиса (верхнего слоя кожи) и способствует заживлению ран.
Витамин A важен для нормального функционирования сальных желез, и помогает бороться с их гиперсекрецией и играет важную роль в росте и дифференциации эпителиоцитов (клеток эпидермиса).
Витамины группы B способствуют питанию кожи и шерсти и играют важную роль в метаболизме жирных кислот.
Жирные кислоты необходимы для здоровья кожи. Полиненасыщенные жирные кислоты (ПНЖК) Омега 6, полученные из масла огуречника, поддерживают эластичность кожи. ПНЖК Омега 3 (ЕРА и DHA), полученные из рыбьего жира являются эффективным противовоспалительным средством.

2. Укрепление кожного барьера

Комплекс совместно действующих витаминов и аминокислот повышает производство керамидов (производные жирных кислот), которые укрепляют эпидермис и предотвращают высыхание кожи. Таким образом, усиливаются защитные свойства кожи.

3. Красота и блеск шерсти

медь в хелатной форме учавствует в синтезе меламина (пигмента, отвечающего за цвет шерсти), оптимальное ее содержание в питании способствует раскрытию естесвенного окраса.
питательные вещества (витамины группы В и витамин А, ПНЖК Омега 6 и Омега 3, серосодержащие аминокислоты цистеин и метионин и микроэлементы в хелатных формах) способствуют красоте и здоровью кожи и шерсти.
30% всего потребляемого животным белка идет на регенерацию кожи и шерсти, поэтому оптимальное количество протеина в питании необходимо для нормального функционирования кожи и шерсти. Волос на 95% состоит из белка (кератина), поэтому при недостатке протеина в рационе волос становится ломким.
биотин (витамин H) предотвращает высыхание кожи, выпадение волос и образование перхоти. Учавствует в метаболизме жирных кислот.

ЕСТЕСТВЕННАЯ ОКРАСКА

"Окраска шерсти собаки определяется ее генами. Однако различные факторы окружающей среды могут в некоторой степени влиять на эту окраску.
На цвет шерсти могут также оказывать влияние определенные нутриенты. Есть данные, что недостаток цистина, метионина, аргинина, тирозина и фенилаланина приводит к изменению цвета шерсти. Недостаток белков замедляет рост шерсти и ухудшает ее внешний вид.
В 2004 году Американское общество диетологии сообщило, что на качество шерсти может влиять также недостаток или дисбаланс микроэлементов. Согласно их данным, при содержании в организме цинка ниже оптимального количества шерсть седеет, а от недостатка меди выцветает шерсть, окрашенная в коричневый или черный цвет. На цвет шерсти могут также влиять такие микроэлементы, как железо и йод, а также витамины А, В2 и В6, пантотеновая, фолиевая, никотиновая кислота и биотин.
В результате слишком длительного воздействия солнечных лучей волосы могут стать ломкими, а черная шерсть - стать коричневой или приобрести красный оттенок. После стрижки цвет шерсти может заметно посветлеть, а на месте шрамов часто появляются отметины в виде белых волос, которые сохраняются у собаки на всю жизнь.
С годами шерсть у собак обычно блекнет. У пожилых собак она седеет, особенно на голове, начиная с морды."

Очень удивилась, прочитав это. Потому что все с точностью до наоборот.
Многие коричневоды писали раньше, и я сейчас подтверждаю, что после стрижки коричневая собака ВСЕГДА выглядит темнее. Возможно, бывают исключения, но я никогда об этом не слышала. И понятно, что темнее. Стригут всегда после мытья. Чистая шерсть, конечно ярче, а шампуни и бальзамы ещё оживляют шерсть, и она становится темнее. Да и ость после стрижки как-то больше заметна, а она темная и всю собаку "затемняет".
А на месте шрамов у коричневых собак тоже отрастает очень темная шерсть, а не светлая. Тому сотни примеров.
Когда сталкиваешься в статьях с такими малодостоверными сведениями, то и остальному в этой статье доверия нет.

Не об общем состоянии шерсти я написала, а именно - об окрасе и именно - у коричневых.
Очень сильно заметно то явное "посерение" шерсти, то - в периоды активности половых гормонов - совершенно явный набор яркости коричневыми суками...
У черных ничего подобного не замечала...
Правда, они и не теряют окраса....)))))))
Только у самой пожилой - "пробило сединой" шевелюру на голове, корпус же по-прежнему угольно-черный.

Думаю, что речь тут, возможно - о другом.
Ведь говорится - о РАЗНЫХ породах?
По своему опыту(в том числе) знаю, что у собак, нуждающихся в тримминге, после СТРИЖКИ шерсть отрастает более светлой и тонкой, чем положено и чем бывает после правильного для данной породы тримминга.
Примерно то же самое (отрастание "нижней" - более тонкой. блеклой и бесцветной части шерсти) может происходить и у собак, вообще "не предназначенных" ни для стрижки, ни для тримминга (чау-чау например), и явление будет заметно до тех пор, пока стриженная шерсть не сменится естественным путем - линькой.
На месте шрамов и травм у коричневых действительно какое-то время растет более темная "молодая" шерсть.
Точно так же как и у серебристых - черная.
Со временем такая шерсть снова перецветает и окрас "выравнивается". (На мой взгляд - это - лишнее подтверждение того, что гены-осветлители попали в коричневый окрас из бело-серебристых линий в результате непродуманных по окрасам вязок. Уж очень похоже "работают").
А седая шерсть на месте травм - тоже частое явление - особенно у кобелей, много дравшихся в своей жизни...
Старые "боевые шрамы", серебрящиеся на - особенно черной! - шкуре много лет могут ярко "рекламировать" такого "бойца" окружающим.))))))))

Toy Art, я поняла так, что написанное касается разных пород(т.е. верно для собак,вне зависимости от породы). Поэтому и удивилась.

Ну, видимо, говоря обо всех породах, такого уникума, как пудель, отдельно не стали выделять....
Все же шерсть пуделя на самом деле уникальна.
И специалисты это признают, - на конкурсах грумеров пудель даже из группы "стригущихся" собак выделен и стоит особняком...)))))))

Сходила по ссылке. Там форумчане сами же хорошо написали: "С сайта Ройал. Не знаю кто как к этому отнесется, но я это воспринимаю по принципу "Один пишем, два в уме": "

Потому что вот даже это напрягает...:)))))))))))))) :
две грубых ошибки (или опечатки?:)))) ) с сайта Роял Канин??....

Читаем БСЭ:
:))))))))))))))))))))))
"Меламин, 1, 3, 5-триамино-2, 4, 6-триазин; бесцветные кристаллы; tпл 354 °С (с разложением); практически нерастворим в холодной воде и большинстве органических растворителей. М. — основание, с кислотами образует соли (C3H6N6?HCI и др.), разлагающиеся при нагревании. Получают М. из дициандиамида (NH2—C?N)2 при температуре 180—500 °С и давлении 4—20 Мн/м2 (40—200 кгс/см2). Применяют в производстве меламино-формальдегидных смол (пластмассы, клеи, лаки), ионообменных смол, дубителей, гексахлормеламина, используемого в производстве красителей и гербицидов. "
Гы, смешно не различать меламин и меланин и писать умные статьи...

Fantik, оЧеПЯтки теперь и в гораздо более солидных "изданиях" - вовсе не редкость.
Увы.

Некомпетентность на лицо, спору нет. И всегда, если есть какие-то сомнения в компетентности источника, надо искать подтверждения в источниках, заслуживающих доверия. Касательно меди я приводила ссылку на исследовательскую статью в медицинском журнале JAMA, издаваемом американской медицинской ассоциацией, крупнейшей американской ассоциацией врачей, существующей уже более полутора веков. В ней говорилось то же самое: дефицит меди приводит к ослаблению пигмента. Я извиняюсь, что приводимые мной источники в большинстве своём на английском языке. Причина проста: достоверную информацию на английском найти легче и присутствует она в сети в бОльшем объёме, чем на русском. Но проверить инфу — святое. Сейчас чего только не напишут :)

Ну уж что касается меди -то это давно известно.....
А !м" и "н" - легко опечатаься - не думаю, что это ошибка, - больше на опечатку походит...

думаете, про "учавствие" тоже очепятка? ;) Я скорее поверю, что написали "близко к тексту", не пытаясь особо вникать.

При перепечатке и не такие "казусы" встречаются...
Сама иной раз свои посты перечитываю и удивляюсь - КАК можно было так написать...
А ошибки грамматические - тоже не всегда на отсутствие компетентности в ОБСУЖДАЕМОМ вопросе указывают...
Знаю даже преподавателей ВУЗов, прекрасно знающих СВОЙ предмет, но допускающих ошибку в написании текстов...
В конце концов - любой научный труд редактируется и корректируется после написания до печати...
В инете эти стадии отсутствуют...

Всё может быть...

коричневые
 

отец: Янтарная комната Квикстеп бордо (ЮЧР)
мать: Невский дом Журавушка (ЮЧР, ЧР, ЧРКФ)
Дата рождения 27 октября 2012г
два мальчика
http://i011.radikal.ru/1212/c5/bafa50e1e3b6.jpg

Фотографии щенка:

наши шоколадки Маргаритка и Ева
http://s019.radikal.ru/i618/1212/73/abd8cf7a29ee.jpg
http://i024.radikal.ru/1212/b1/e4487f920603.jpg
http://s019.radikal.ru/i636/1212/06/dbdc9c4a62b0.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/1212/27/7a4dd210c9a8.jpg
http://s53.radikal.ru/i139/1212/7b/c9cb606ac3b8.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1212/1b/00b20dbcdd84.jpg

Zlato-Sibiri, классные шоколадки в зимних шубах! Им и мороз не почем, наверно наслаждаются снегом.....
Всех с Новым Годом!!!

ребенок осваивает мастерство хендлинга)
http://s57.radikal.ru/i157/1301/f1/cccd8a0550c9.jpg

и мама)у ребенка явно лучше получается....
http://s020.radikal.ru/i709/1301/bc/2a9d2409170e.jpg

nuta131, похоже со стойками на данный момент лучше вышло у ребенка))) Или - просто у мамы лучше выходит с фотоаппаратом)))

Какой мохнатый красавчик вырос - сколько ему уже сейчас?

Magic Mist, Марти очень хорошо одет,не ожидала я такого от шоколадиков...ему почти 8 мес...

Почему "не ожидали"?))))

Toy Art, мне казалось,что у них нет такой густоты,как у черных,..и шерсть как у современных окрасов,...аннет)

:biggrin:

Шоколад - классический окрас, практически соответствует по генетике черному, разводится чаще всего (в мелких разновидностях) совместно с черным - черно-коричневые линии..
И при рождении в помете черных и коричневых щенков я лично не раз замечала, что у коричневых сразу после рождения шерсть даже лучше чем у черных бывает - завиток по всей спинке - круче и плотнее...)))))

Приехали...

Вообще-то коричневые в норме это самый "густопсовый" окрас. По сравнению с нормальным черным нормальный коричневый менее остевой, но зато самый подшерсточный, точно говорю. Самые бархатные после груминга они бывают, даже если кудри устойчивы к фену, все равно полировка на коричневых чаще всего смотрится наиболее шикарно - бархатом.

Да, бывают и лысые коричневые (с такими знакома) - но довольно редко, это скорее исключение из нормы, чем распространённое явление.