Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   украденные у нас фото (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5938)

Elvira 29.03.2013 19:44

Похоже на "я тоже белая и пушистая, просто сейчас болею" http://img-fotki.yandex.ru/get/4123/...59f_XS.jpg.jpg

Наталия Дмитриева 29.03.2013 20:29

negniyangel, я не говорю, что поведение данного товарища - правильно или оправдано. Ни в коем случае! Про "свою" суку - это может и враньё сплошное. Понятно, что человек съездил , посмотрел помёт, суку, которая в данный момент выглядит неважно и решил, что с ТАКИМИ фотами помёт продать сложновато. Взял первую понравившуюся картинку с инета и поставил помёт на продажу. Для человека это , если не бизнес, то способ заработать. И было бы неправильно ожидать от него, что он начнёт каяться и выворачивать душу наизнанку. Напротив, у таких "помощников" язык должен быть подвешен будь здоров как! Из любой ситуации вывернется.
Я же, повторяю, не оправдываю поведение Александра. Я просто констатирую возможный факт.

Юта 29.03.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от Elvira (Сообщение 998239)
Похоже на "я тоже белая и пушистая, просто сейчас болею" http://img-fotki.yandex.ru/get/4123/...59f_XS.jpg.jpg


:lol:

Юта 29.03.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 998225)
Этот самый Александр, скорее всего, посредник при продаже щенков. За некий процент помогает владельцам помётов. Ему без разницы чьё фото на объявлении. Ему надо помёты продать, свой процент получить. Вот и вся недолга. :smile:

В таком случае,даже как посредник,он несёт ответственность за достоверность "товара"(как и продавцы в магазинах-они сами товар не делают,но всё равно отвечают за него -качество и т.д.)...потому как чужое фото,это УЖЕ обман покупателя...

ok-san 29.03.2013 20:39

Если бы там была "своя похожая", то в течении года можно было нащелкать несколько сотен фото.
На моем опыте (фото моих птиц) на сайтах объявлений используют чужие фото только перекупщики или тот, кто получает потомство без остановки и его животное выглядит всегда очень плохо.
Увидели фото красивого животного/птицы и оно гораздо больше подходит для презентации - спер.
А то, что купят слабое/больное (а есть болезни передающиеся человеку) - его не беспокоит. Главное продать.
К сожалению, администрация сайтов объявлений не всегда реагирует на жалобу.

Юта 29.03.2013 20:44

А пусть покажет "похожих" ,а мы сравним ;-))))..скорее всего нет там никаких "похожих",враки всё...



ok-san, не всегда перекупщики-я вот за столько лет,кроме Александра,больше не встречала таких воришек-перекупщиков.В основном,это владельцы собачек,повязанных "для здоровья" или владельцы ,считающие,что если какая-то конкретная собака родственник их щенкам,почему бы и не использовать её фото для их продажи?Этакие "голубые" воришки(как Альхен в "12 стульях") ...;-)))

Юта 29.03.2013 20:47

negniyangel, Лен,ты не только спасибо скажи за оказанную "честь",а ещё радуйся,что только один раз твоё фото украли...так что,тебе крупно повезло со всех сторон ;-))) Мне он тоже что-то такое писал совсем недавно,но я не стала даже дочитывать и отвечать ))))

ok-san 29.03.2013 20:57

Юта,
я знаю хозяйку ротвака (у нас недалеко огородничество и они туда приходили гулять) - собаку усыпили в 4 года... а до этого вязали 3 раза в год вызывая дополнительную течку медикаментами (не знаю как это делается и знать не хочу). Для продажи использовали чужие фото, т.к. у собаки провисла спина, выпали почти все зубы и проплешины местами.
Собака была с родословной, чуть-чуть выставлялась в молодости, но выглядела она так, что без слез не вспомнишь.
PS к сожалению, я своих птиц почти каждую неделю нахожу в объявлениях.

PPS когда едешь по объявлению с чужим фото, то есть вероятность, что там вообще нет животного (или что-то другое что так продают).

negniyangel 29.03.2013 21:11

Да его уже не раз ловили с чужими фото... И теперь он стал умнее.. ))
Он ещё и родословные какие-то продавал.... Ну, в общем, тот ещё деятель!

Наталия Дмитриева 29.03.2013 21:25

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 998265)
В таком случае,даже как посредник,он несёт ответственность за достоверность "товара"(как и продавцы в магазинах-они сами товар не делают,но всё равно отвечают за него -качество и т.д.)...потому как чужое фото,это УЖЕ обман покупателя...

Не идеализируйте пожалуйста. Посредник несёт ответственность только в том случае, если тот или иной товар находится у него на хранении. Та же колбаса, например. Если в магазине вырубился холодильник и колбаса протухла - это вина магазина, а не производителя. А вот если в состав колбасы входит туалетная бумага вместо мяса - это уже производитель.
В данном же случае вообще всё просто. За "качество" щенков несёт ответственность непосредственный владелец помёта, а не добровольный помощник в реализации оного. Правда, при условии, если помёт продаётся из дома заводчика, а не из дома посредника.
Что касается обмана,так я таких случаев кучу приведу с того же АВИТО. Один был вообще комичный. Продавал один "заводчик" пару осоедов, таких, что у меня на руке, на аватаре. Продавал , типа, домашние африканские орлы, выведенные чуть ли не в квартире! Мне вот сильно интересно, это чучело пробовало осоедов в квартире разводить? :lol:Я прочитала, посмеялась и жалобу админам накатала. Что птичка вовсе не орёл, что в квартире не размножается да и вообще, она "краснокнижная". Объяву удалили. Так он через год опять с этой же парой осоедов появляется. И текст тот же самый. После моего второго послания товарища, видимо, забанили. Чёт больше не пишет. :lol:

teffitin 29.03.2013 21:26

http://www.avito.ru/moskva/sobaki/to..._rkf_150444630
В этом объявлении фото щенков питомника " Джентли Борн"(http://www.rusforum.com/showthread.php?t=57094&page=2 пост № 28

Наталия Дмитриева 29.03.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от teffitin (Сообщение 998296)
http://www.avito.ru/moskva/sobaki/to..._rkf_150444630
В этом объявлении фото щенков питомника " Джентли Борн"(http://www.rusforum.com/showthread.php?t=57094&page=2 пост № 28

Мне цена поравилась. Целых 6000 за трёхмесячного , привитого тоя с доками РКФ. :lol:
Кстати, чёт знакома мне эта Олеся....Где-то я её уже читала....:rolleyes:

Elvira 29.03.2013 21:35

Цитата:

Сообщение от teffitin (Сообщение 998296)
http://www.avito.ru/moskva/sobaki/to..._rkf_150444630
В этом объявлении фото щенков питомника " Джентли Борн"(http://www.rusforum.com/showthread.php?t=57094&page=2 пост № 28

документы даже РКФ пишут...... Наверно такие же не настоящие, как и фото.....

teffitin 29.03.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 998302)
Мне цена поравилась. Целых 6000 за трёхмесячного , привитого тоя с доками РКФ. :lol:
Кстати, чёт знакома мне эта Олеся....Где-то я её уже читала....:rolleyes:

А я щенка с этой фотографии в "Джентли Борн" покупала за совсем другие деньги. Эх, надо было к этой Олесе бежать покупать:lol:

negniyangel 29.03.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 998294)
Правда, при условии, если помёт продаётся из дома заводчика, а не из дома посредника.

В том-то и дело, что этот Александр заявляет себя как заводчик! Он мне ещё одно письмо прислал.... Пудели у него, оказывается, "для души", а супер-собаки у него - мальтезе... Ну это он мне так рассказывает. Типа - успокаивает...)))

Наталия Дмитриева 30.03.2013 11:16

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 998324)
В том-то и дело, что этот Александр заявляет себя как заводчик! Он мне ещё одно письмо прислал.... Пудели у него, оказывается, "для души", а супер-собаки у него - мальтезе... Ну это он мне так рассказывает. Типа - успокаивает...)))

А Вы как хотели? Чтобы он Вам сказал, что он посредник? :biggrin: Наивная Вы, однако. :biggrin:

Наталия Дмитриева 30.03.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от teffitin (Сообщение 998320)
А я щенка с этой фотографии в "Джентли Борн" покупала за совсем другие деньги. Эх, надо было к этой Олесе бежать покупать:lol:

Эт Вы поспешили! Вот не зря говорят "Поспешишь - людей насмешишь!". :biggrin:Насмешили! :lol:В следующий раз, как соберётесь что-то покупать - звоните Олесе! Вдруг у неё есть что-то за 6000...:wink2:

Юта 30.03.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 998294)
Не идеализируйте пожалуйста. Посредник несёт ответственность только в том случае, если тот или иной товар находится у него на хранении. Та же колбаса, например. Если в магазине вырубился холодильник и колбаса протухла - это вина магазина, а не производителя. А вот если в состав колбасы входит туалетная бумага вместо мяса - это уже производитель.
В данном же случае вообще всё просто. За "качество" щенков несёт ответственность непосредственный владелец помёта, а не добровольный помощник в реализации оного. Правда, при условии, если помёт продаётся из дома заводчика, а не из дома посредника.

Если зарабатывает деньги на этом,значит,всё-таки отвечает...обман в этом случае рассматривается как сообщничество,со всеми вытекающими последствиями,дело даже не в холодильнике-если товар не качественный,или левый,то магазин так же за него отвечает,потому что взял такой товар на реализацию.А если к тому же пересортицу провёл(в данном случае чужие фотки -это и есть в своём роде пересортица),то тем более в ответе ;-))))
Почему и Сландо такие объявы с левыми фотками удаляет(а ведь могли сказать-мы не отвечаем,не наши щенки)-потому что это как бы тоже ответственность при посредничестве-авторское право и прочее...

Юта 30.03.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 998324)
В том-то и дело, что этот Александр заявляет себя как заводчик! Он мне ещё одно письмо прислал.... Пудели у него, оказывается, "для души", а супер-собаки у него - мальтезе... Ну это он мне так рассказывает. Типа - успокаивает...)))

Лен,а владельцам других пород он поди тоже самое втирает ;-)))

Наталия Дмитриева 30.03.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 998489)
Лен,а владельцам других пород он поди тоже самое втирает ;-)))

Я вот подумала...А может он действительно заводчик мальтезе....Продаёт своих щенов, а "по пути" ещё и чужих. Понятное дело, что он не скажет, что чужие щены действительно ЧУЖИЕ. Скажет, что его собственные. И вообще, у него "питомник". СЕРЬЁЗНЫЙ покупатель поинтересуется, так ли это на самом деле, а обывателю и так сойдёт.

Наталия Дмитриева 30.03.2013 14:20

Цитата:

Если зарабатывает деньги на этом,значит,всё-таки отвечает...обман в этом случае рассматривается как сообщничество,со всеми вытекающими последствиями,дело даже не в холодильнике-если товар не качественный,или левый,то магазин так же за него отвечает,потому что взял такой товар на реализацию.
По моему, Вы чего-то недопонимаете. "Сообщиничество" с кем? "Сообщиничество" предпологает группу лиц. Кто в этой ситуации группа? Посредник и заводчик? А если заводчик не знает, какие методы использует посредник, тогда как? В этом случае, заводчик, скорее, пострадавший, а не сообщник.
Если рассматривать ситуацию с магазином и колбасой, то тут Вы , видимо, никогда не имели дела с закупками, поставщиками и изготовителями. Если интересно, можем побеседовать на эту тему в личке. В рамках данной темы этот разговор неуместен. А поступление ЛЕВОГО товара в магазин - это вообще отдельная тема, выходящая за пределы данного форума всерьёз и на долго.:biggrin:

Юта 30.03.2013 14:55

Наталия Дмитриева, можно и побеседовать-я какое-то время работала продавцом ;-)))и всегда знала,что несу материальную ответственность за товар.И никого не волновало,по чьей вине сломался холодильник ;-))))

И мы немного ушли от темы,согласна-в данной ситуации рассматривается не сам товар,не его качество,а подача этого товара-как бы его реклама.И тот,кто врёт,тот и несёт ответственность(а может и оба-и заводчик,и посредник).Ну, а если заводчик "не при делах"....Что ж,пусть сам щенков продаёт тогда,чтобы потом не доказывать,что он не верблюд.А то как ни позвонишь владельцам щенков вот с таких "левых" фото-так они "не знаю ничего",или "я просто попросил дать объявление"...прям все ангелы небесные))))

negniyangel 30.03.2013 17:50

Наталия Дмитриева, Да этот Александр - ПЕРЕКУПЩИК!!!! Вот одно из его объявлений
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/...2550b4cd;r:;s:
И таких его объявлений - куча! Кого только он не продаёт... Достаточно кликнуть на "другие объявления автора".

Наталия Дмитриева 30.03.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 998658)
Наталия Дмитриева, Да этот Александр - ПЕРЕКУПЩИК!!!! Вот одно из его объявлений
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/...2550b4cd;r:;s:
И таких его объявлений - куча! Кого только он не продаёт... Достаточно кликнуть на "другие объявления автора".

Ну вот видите, как всё просто! Перекупщик или посредник , какая разница? Те же яйца, только сбоку. :biggrin:

ok-san 30.03.2013 18:51

Посредник. У тебя есть товар, я ищу покупателей, а потом с продажи твоей имею процент.
Перекупщик. Скупаю у тебя оптом по заниженной цене (тебе лишь бы избавиться побыстрее хоть как-то), а потом продаю.
В этом и разница. У перекупщика на руках разный товар из разных источников (а уж если кто-то больной оказался, то его надо в первую очередь сбагрить... а даже если он придет в полную негодность/погибнет, то не велика беда - изначальная его цена была мала).

Юта 30.03.2013 18:59

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 998661)
Ну вот видите, как всё просто! Перекупщик или посредник , какая разница? Те же яйца, только сбоку. :biggrin:



Цитата:

Сообщение от ok-san (Сообщение 998688)
Посредник. У тебя есть товар, я ищу покупателей, а потом с продажи твоей имею процент.
Перекупщик. Скупаю у тебя оптом по заниженной цене (тебе лишь бы избавиться побыстрее хоть как-то), а потом продаю.
В этом и разница. У перекупщика на руках разный товар из разных источников (а уж если кто-то больной оказался, то его надо в первую очередь сбагрить... а даже если он придет в полную негодность/погибнет, то не велика беда - изначальная его цена была мала).

Правильно!Отсюда и ворованные фотки,своих-то фоток нет нормальных,как и своих щенков(потому что НОРМАЛЬНЫЕ сами продают свой "товар"),поэтому надо потырить фоток ,что покрасивше,тогда дело быстрее пойдёт.Покупателей на красивые фото клюнет значительно больше...дальше по смыслу... ;-)))

Elvira 30.03.2013 19:15

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 998695)
Правильно!Отсюда и ворованные фотки,своих-то фоток нет нормальных,как и своих щенков(потому что НОРМАЛЬНЫЕ сами продают свой "товар"),поэтому надо потырить фоток ,что покрасивше,тогда дело быстрее пойдёт.Покупателей на красивые фото клюнет значительно больше...дальше по смыслу... ;-)))

+10000000000

Модератор Форума Все О Пуделе 30.03.2013 20:19

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 998236)
Я написала этому Александру, объяснила что делать так не красиво, что "мама" щеночков - вообще-то КОБЕЛЬ по жизни.)))
Вот что он мне ответил:

Пятница, 29 марта 2013, 17:21 +04:00 от Александр К. <aleksk23@mail.ru>:
Здравствуйте Елена! Честно говоря, я не мощенник и попрошу Вас так меня не называть... Я людей никогда не обманываю и продаю очень красивых и здоровых щенков. Я воспользовался фотографией Вашей собаки всего лишь один раз, просто Ваш кобель очень сильно похож на мою суку, а сука моя сейчас после родов пострижена очень коротко и выглядит не важно. А клиенты попросили меня отправить фото мамы, свою собаку я им не стал отправлять, так как она выглядит сейчас не важно, если Вы занимаетесь разведением собак, то сами знаете как выглядит сука после родов. Вот я полазил по Интернету и нашел Вашего кобеля, он как 2 капли воды похож на мою суку. А мои клиенты как я понимаю тоже наверное полазили по инету и нашли это фото на Вашем сайте и написали Вам, да? Но с другой стороны Вам должно быть приятно, что я воспользовался именно Вашим фото, значит Ваша собака мне очень понравилась. Больше не буду так делать, просто нафоткаю свою собаку, когда она отойдет от родов и буду иметь свои личные фотографии на следующий раз. Извините, что так получилось. Не обижайтесь на меня, а собаки Ваши действительно великолепны! Всего Вам доброго!
_______
Оказывается я должна ещё и гордиться тем, что под фото моих собак продаётся какая-то переводня?! :eek:
Люди ищут щенка, суку с родословной, наткнулись на объявление этого товарища, попросили фото родителей и очень удивились, когда им прислали фото "мамы" потому что на сайте у меня уже бывали раньше и это фото уже видели.
А если бы не бывали и не видели?

Не хочу Вас огорчать, НО!
Из Правил Форума:
4.1. Частная информация:

* Запрещается цитирование личной переписки без согласия всех участников данной переписки!!! Это же касается не только личных сообщений (email), но и закрытых листов рассылки, форумов и прочих непубличных образований, а также внутренних документов клубов и организаций, не предназначеных для общественного просмотра.
* Запрещается разглашение конфиденциальных данных и личной контактной информации физических лиц.

Незнание настоящих Правил форума не только не освобождает Вас от ответственности за их нарушение, но и само по себе является нарушением.

Наталия Дмитриева 30.03.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от ok-san (Сообщение 998688)
Посредник. У тебя есть товар, я ищу покупателей, а потом с продажи твоей имею процент.
Перекупщик. Скупаю у тебя оптом по заниженной цене (тебе лишь бы избавиться побыстрее хоть как-то), а потом продаю.
В этом и разница. У перекупщика на руках разный товар из разных источников (а уж если кто-то больной оказался, то его надо в первую очередь сбагрить... а даже если он придет в полную негодность/погибнет, то не велика беда - изначальная его цена была мала).

Однако, по сути, что перекупщик, что посредник выполняют одни и те же функции по отношению к покупателю. Я думаю, что трудно оспорить цепочку "изготовитель (владелец) - перекупщик (посредник) - покупатель" А значит услуга оказываемая перекупщиком (посредником) , по любому , будет называться ПОСРЕДНИЧЕСТВОМ. А уж как будет называться человек, оказываемый эту услугу - это без разницы. Можно и СПЕКУЛЯНТОМ назвать. Суть от этого не изменится.

ok-san 30.03.2013 21:03

Наталия Дмитриева,
Очень меняется.
В первом случае щенки (любое другое животное) живет с матерью/родителями у заводчика и посредник осуществляет исключительно распространение информации о наличии (это скорее рекламный агент).
Во втором... животное забирают и как уж там о нем заботятся (чем кормят (большинство ищет бюджетный вариант, т.к. лишнее вложение денег не интересно), как содержат (уж точно не носится галопом по квартире, а сидят в клетках/загонах), лечат если что или просто уничтожают) никто не знает.

Наталия Дмитриева 30.03.2013 21:11

ok-san, Вы меня не понимаете что ли? Как называется человек, который выполняет посреднические услуги?

ok-san 30.03.2013 21:37

Наталия Дмитриева, он будет посредник... но (!) разница для покупателя ощутима.
Одно дело когда тебе расскажет/покажет фото некто N (к примеру, информация предоставлена клубом, хозяином щенка из предыдущего помета (на безвозмездной основе) или нанятый специально для рекламы человеком), что у заводчика А есть прекрасный помет, родители чемпионы... покупатель придет в дом к заводчику и посмотрит на детишек, сможет получить правдивую информацию о производителях и малышах. Да и потом у покупателя будет возможность связаться с заводчиком и получить консультацию (+ отправить фото и рассказать как ребенок поживает).
и совершенно другое когда кто-то скупит несколько пометов (породистые щенки + щенки мама была породистая, а папа вроде тоже пудель... был когда-то в роду) и будет тебе на уши навешивать лапшу, что это все мои и/или алиментные, что родословная у них не хуже чем у королевы британской и вам просто крупно повезло, что можете купить одного из них, а вот фото (не имеющие к малышам никакого отношения)... да еще и для продажи встретится где-нибудь у метро... а если что со щенком после покупки случится, то покупатель сам дурак. И помощи от перекупщика не будет, т.к. не интересно проданное - оно больше не принесет прибыли.

ok-san 30.03.2013 21:52

Еще одно. Перекупщик не осуществляет посреднических услуг. Он купил = стал новым хозяином... и распоряжается уже своим имуществом (звучит очень погано ((( ).

negniyangel 31.03.2013 01:15

Модератор Форума Все О Пуделе, Я понимаю, что меня за такое возможно наказать. Прошу за это прощения.
Но пошла на нарушение осознанно (остальную переписку с данным человеком не выкладываю). Потому что в данном случае речь идёт не о ПОСРЕДНИКЕ или ПЕРЕКУПЩИКЕ, а о МОШЕННИКЕ. Общается этот человек с потенциальными покупателями через переписку на е-мейл и фото якобы "родителей" в открытую не выкладывает (чтобы не поймали).
Очень хочется чтобы об этом узнало и поняло максимальное число людей. За одно и тех, кто ищет щенка для приобретения.

Наталия Дмитриева 31.03.2013 13:11

ok-san, да Бог с ним. Ладно. Перекупщик, посредник, никакой разницы по сути его занятий я не вижу. Но то что этот человек МОШЕННИК, как правильно заметила negniyangel, это точно!

ok-san 02.04.2013 20:52

Наталия Дмитриева, полностью согласна.
К сожалению, многие ведутся (сама в феврале чуть не сделала это)... а потом огребают кучу проблем и отсутствие помощи ((

Elvira 04.04.2013 11:13

Продают в Тамбове весьма дешево щенков из Атами.......
http://www.avito.ru/tambov/sobaki/pr...elya_151248748

Наталия Дмитриева 04.04.2013 11:31

Цитата:

Сообщение от Elvira (Сообщение 1001591)
Продают в Тамбове весьма дешево щенков из Атами.......
http://www.avito.ru/tambov/sobaki/pr...elya_151248748

О как! Тои дешевеют на глазах!:biggrin:Попробовать что ли связаться с хозяйкой, хохмы ради. :biggrin: Спросить , кто такая "атама" и почему так дёшево продают и попробовать поторговаться. :biggrin:

Shik 04.04.2013 13:39

Цитата:

Сообщение от Elvira (Сообщение 1001591)
Продают в Тамбове весьма дешево щенков из Атами.......
http://www.avito.ru/tambov/sobaki/pr...elya_151248748

Только что имел "удовольствие" беседовать с этой "производительницей". На просьбу убрать услышал ответ, смысл которого заключался в том, что "чего хоЧим", то и продаем, а нас всех -породников они "имели". Интересно, есть ли кто из читателей темы из Тамбова? Знают ли эту даму?

Shik 04.04.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от Shik (Сообщение 1001684)
Только что имел "удовольствие" беседовать с этой "производительницей". На просьбу убрать услышал ответ, смысл которого заключался в том, что "чего хоЧим", то и продаем, а нас всех -породников они "имели". Интересно, есть ли кто из читателей темы из Тамбова? Знают ли эту даму?

Должен известить общественность, что дама позвонила лично мне , извинилась и сказала, что сняла фото. Посмотрим!


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot