Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Юлия Корж 30.01.2016 21:33

Цитата:

Сообщение от "Белка и стрелка" (Сообщение 1463176)
А вот еще один пример генетического "сюрприза".
Собака Х.
http://f6.s.qip.ru/~7nKaaPXi.jpg
У хозяйки собаки Х. слезы стояли в глазах,
когда она смотрела и гладила мою собаку.
У собак общее происхождение на уровне 6-8-х коленей.
Разница между собаками 20 лет.
Белинда.
http://f1.s.qip.ru/~7nKaaPXj.jpg

Это Вы про что?

"Белка и стрелка" 30.01.2016 21:42

Цитата:

Сообщение от "Белка и стрелка" (Сообщение 1463176)
А вот еще один пример генетического "сюрприза".
Собака Х.
http://f6.s.qip.ru/~7nKaaPXi.jpg
У хозяйки собаки Х. слезы стояли в глазах,
когда она смотрела и гладила мою собаку.
У собак общее происхождение на уровне 6-8-х коленей.
Разница между собаками 20 лет.
Белинда.
http://f1.s.qip.ru/~7nKaaPXk.jpg

Юлия Корж, я про то, что похожие черты двух конкретных собак, происходящих на уровне (с нашей стороны-6-8 колена) от некоторых общих собак, сохранились и через 20 лет.

Hanstvo 30.01.2016 23:15

Вы делали тест на окрас?

Юлия Корж 30.01.2016 23:51

Цитата:

Сообщение от "Белка и стрелка" (Сообщение 1463189)
Юлия Корж, я про то, что похожие черты двух конкретных собак, происходящих на уровне (с нашей стороны-6-8 колена) от некоторых общих собак, сохранились и через 20 лет.

На данных фото я не вижу потрясающего сходства двух собак...поэтому и непонятно мне как они относятся к разговору об окрасах?....

Toy Art 31.01.2016 18:04

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1462791)
Надо повторить вязку и проверить теорию вероятности))))

:jok:

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1462617)
я не пересчитывала. - лень

Выпало свободных полчаса. пересчитала-таки, а то сколько можно "на пальцах"-то спорить...))))))
Результаты подсчётов выложу в "табличке:
1.-количество щенков в помёте от гетерозоготного и гомозиготно-коричневого родителя
2.-вероятность того, что в помёте при таком количестве щенков все они будут коричневыми. в процентах:

1щенок - 50
2щенка - 33,3
3щенка - 25
4щенка - 20
5щенков - 16,67
6щенков - 14,3
7щенков - 12,5
8щенков - 11,1
9щенков -10
10щенков - 9
11щенков - 8,3
12щенков - 7,7

Если рассматривать вероятность рождения помёта из 6 коричневых щенков с учетом вероятности рождения в помёте :
от одного до шести щенков - 3,7%
от одного до 7щенков - 2,85%
от одного до двенадцати щенков - 1,1%

Toy Art 31.01.2016 18:12

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1462833)
Оплодотворенный яйцеклетки тоже могут погибнуть. Теория вероятности здесь не работает, слишком много скрытых факторов.

Да, но в данных окрасах вероятность гибели яйцеклеток одинакова для всх окрасов, поэтому на конечный результат не влияет.

А вот с "мерлем" другая история.
Там так называемые "дабл-мерли" гибнут практически все,
и именно по причине образования "дыр" в раскладе по окрасам в соответствии с теорией вероятности и был изначально проявлен интерес к этому явлению и была установлена в результате "полу-летальность" этого гена.

Toy Art 31.01.2016 18:35

Цитата:

Через 37 лет после рождения первого ребенка, зачатого с помощью ЭКО (экстракорпорального оплодотворения), этот метод дал жизнь щенкам. Об этом сообщается в журнале PLoS One.

Успешный опыт прошел в Корнелльском университете. Щенки от самки бигля и двух отцов-доноров спермы (бигля и кокер-спаниеля) здоровы и отлично себя чувствуют (всего в организм суки подсадили 19 эмбрионов).

ЭКО для собак потребовало столько лет разработки в том числе и потому, что ооциту (неоплодотворенная яйцеклетка) у этих животных требуется больше времени для созревания. Только случайно, опытным путем ученые выяснили, что яйцеклетку надо забирать из организма самки на день позже — и тогда шансы на оплодотворение резко выросли.

Кроме того, биологи догадались, как сымитировать специфические условия в организме собаки, подготавливающие сперматозоиды пса к оплодотворению: для этого в клеточную культуру добавили магний. Наконец, заморозка эмбрионов позволила ученым дождаться момента, когда репродуктивная система суки дойдет до нужного этапа цикла (это бывает лишь 1-2 раза в год).

Успешная реализация ЭКО у собак в сочетании с генетической инженерией, позволит бороться с наследственными заболеваниями у домашних животных, а также у людей. Дело в том, что Homo sapiens делят с собаками до 350 врожденных заболеваний (больше, чем с какими-либо другими животными).

Наконец, ученые надеются, что ЭКО поможет сохранить от вымирания исчезающие виды семейства псовых — например, гуар и красных волков.
http://lenta.ru/news/2015/12/10/puppies/

Юлия Корж 01.02.2016 17:45

Чем дольше я живу тем больше я не знаю....

Цитата:

Цитата:

Сообщение от VISH (Сообщение 8284498)
По-моему, по вопросу количества белого "вместо тысячи слов" вот это фото, на котором клонированная и материнская особи (была в этой теме)
https://pp.vk.me/c627224/v627224716/...9Ao4d4zzXs.jpg



Юта 01.02.2016 17:47

Юлия Корж, а что такое со спиной у кошечки?

Юлия Корж 01.02.2016 17:52

Юта, А кто знает?взяла пост с Песика...

Юта 01.02.2016 17:56

Юлия Корж, как будто выбрито там у неё.

Юлия Корж 01.02.2016 18:07

Похоже на то...но!главное...это материнский организм клона который сидит рядом)))!!!!

wild rose country 01.02.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1463932)
Похоже на то...но!главное...это материнский организм клона который сидит рядом)))!!!!

Юль, это та самая регуляция экспрессии гена, о которой мы говорили.

Toy Art 08.02.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1462365)
я перенесла это разговор в генетику.

...я тоже перейду следом.

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1461966)
LikaSolo, если у серорожденных с пигментом всё ок,это не брак.Просто перецвет рано "включился",ещё до рождения.

"Дильютные" щенки. рожденные полностью однотонно-серыми от нормальных серебристых родителей могут в дальнейшем отлично перецвести, иметь очень темный пигмент (такой, что только поставив рядом нормальную черно-пигментированную собаку, можно точно понять разницу) ,
глаза тоже могут быть совсем чуть-чуть - ни разу не криминально! - светлее истинных "черных",
и в полном перецвете вообще очень мало отличаться о своих нормальных "черно-рожденных" однопометников ,
я видела таких : в возрасте после года отличить - кто из них родился серым, а кто - черным. можно был только "сличив носы вплотную" - у первых они были чуть-чуть буквально сероватыми!
Приезжали стричься - путала, да и искала разницу только потому, что знала "тайну их рождения"))))))).

Я думаю, на выставке далеко не каждый эксперт углядел бы разницу, тем более, что у некоторых черно-пигментированных собак носы светлеют порой с возрастом по разным причинам...

Но всё равно эти серорожденные дильюты - брак!
Как бы ни темен был у них пигмент.

Знаю, что такие собаки попадают в разведение и выставляются спокойно.
Но это - на совести заводчиков.
Ну, как прибылые пальцы, малозаметные пятнышки белые и т.п. ...
Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1461970)
ни разу не видела такого чуда...чтобы и мочка носа черная и родился серым...

Не черными, но очень-очень темными графитово-серыми, такими, что легко принять за черные - бывают.
Я видела таких , двух однопометников.

Magic Mist 09.02.2016 17:01

Toy Art, очень интересно!

у нас в городе были только в самом начале 90х, когда я в 1996 пришла в породу их уже не было на выставках, линия прекратила свое существование официальное, ушли на рынок потомки...

А цвет глаз какой был у этих серерожденных (дильютников) потом?


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot