Jasmin , поздравляю тебя и себя с внуками :poz:

Жаль, что Пеллегрино, как отрезанный ломоть.... Только через тебя и могу что-либо о нем услышать.

JASMIN, Harlequin , поздравляю с детками! Очень корпусные детки.)))))
А у нас 24 июня прошла первая выставка нашего клуба партиколоров. Покажу некоторые фотки, не судите строго за стрижки и вид собак, выставка не официальная. Люди приехали развлечься и пообщаться. ))))

Первые три победителя в ринге партиколоров.
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...95720141_n.jpg
А это партиколоры, которые соревновались в бесте. )))))
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...31310953_n.jpg
Конкурс пар.
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...27723819_n.jpg
Конкурс юного хендлера.)))
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...14006103_n.jpg
Победители конкурса ЮХ.
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...93411143_n.jpg
В перерыве.)))
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...67202703_n.jpg

Dikovinka, поздравляю вас с первой выставкой партиков в Италии! :appl:
- Наташ, а первый - "соболь" или "тигра"? И где все твои фантомчики?:):wink2:

Dikovinka, прикольно!

А сколько всего собак было и каких конкретно окрасов?

Magic Mist добавил(а) [date]1341597199[/date]:
JASMIN, спс за фото.

Повторюсь - и Пеллегрино (в живую) и Гвен (по фото) - прекрасные образчики Пуделя.

Но выводить карликов на базе стандартов в наше время для меня - нечто запредельное. Сорри.

Навороченность типа - навороченностью, но ведь и прочие важные нюансы никто не отменял.

По мне - было бы правильнее просто привезти под Пеллегрино хорошую суку - взяв её например - опять же у Harlequin, или даже двух - чтоб линейно разводить потом можно было некоторое время.

Пеллегрино отличного качества породный экземпляр, с шикарной густой курчавой шерстью, крепкого правильного сложения и имеет уравновешенный темперамент. Неужели получив такой приличный породный экземпляр - нельзя попробовать еще и суку ему в том же месте "раздобыть"?

Magic Mist добавил(а) [date]1341597682[/date]:
За ради точности - щенки эти были не у меня. Я больших пуделей (кои были в совладении у меня в девятьсот лохматом) вязала всего два раза и токмо с большими же. Толку от тех вязок было - чуть, но не потому что низзя вязать рост в рост, а потому что сами эти собаки были весьма посредственны. Полученное от них потомство в разведение не пошло.

Мой пример - результат действия других лиц, мне не подшефных.

Спасибо. :smile:

Magic Mist, все разговоры я перенесла в арлекины ...

Еще раз повторю ... я так решила, я кое что знаю поболее твоего в отношении Пеллегрино и собак в Венгрии и Германии, об их происхождении и т.д. и т.п. И почему я не привезла от туда еще и суку, на то у меня свои причины - первое, надо найти еще такую суку - второе и найти ей хозяина, который бы нас не прокатил - третье ...

Мне глубоко фиолетово, что для тебя , что-то в этом запредельное, для меня вот запредельное - твои в конец заинбридированные собаки .... у меня пример в соседнем подъезде живет ...

Повторю - ЭТО МОЙ ПУТЬ! Я ТАК РЕШИЛА! У МЕНЯ ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ И ПРЕДПОСЫЛКИ!

JASMIN добавил(а) [date]1341619662[/date]:
Dikovinka, срасибо!

Отличное мероприятие - видно, что очень доброжелательная атмосфера у вас там!

JASMIN добавил(а) [date]1341619698[/date]:
Harlequin, аха! Поздравляю нас с тобой!

а? что? я фсе пропустила???? мы уже выводим карликов из под стандартов?????????????? мамоооооо


у меня есть той, никак руки не дойдут кастрировать, он ни разу не прочь повязать большую суку...... хммммм..... повяжу под заказ! заявки в мыло! :lol:

na minutku, выше, я все сказала по-этому поводу, в полемику более вступать не намерена ... время покажет - пока я щенками удовлетворена полностью ...

JASMIN добавил(а) [date]1341638154[/date]:
EGOR, нижний не соболь ... он типа того, что у меня - зонарный ... одна группа агути, но не соболь .. Посмотри где шерсть короткая - она там черная, а у соболя должна быть светлая, а черное только на концах, более длинная рыжая,, потом опять черная и т.д. ...

В соседнем подъезде у тебя живет совершенно ауткроссовый образчик, инбридинга в нем на четыре-пять колен гарантированно нет. :)

Самый ближний инбридинг в том собакине односторонний через отца -
0-5,6 ...

Magic Mist добавил(а) [date]1341668704[/date]:
посмотрела подробнее
http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=368702
отец собакина тот же, мать - полный сибс матери.

Односторонний по отцу инбридинг
0-4,5 на Солнес Джаст Лай эн Оранжес

По матери тоже есть односторонний инбридинг -
5,5-0 на родительскую пару Балинго+Телла

и двустороние инбридинги - их два
4-2 на Киспаса
и 6-5 на Розалина.

Для моего разведения это нетипично ауткроссовая вязка - пересечения начинаются за пределами четырёхколенки. :)

По-моему 2-4 (4-2) умеренный инбридинг на Киспаса и отдаленный на Розалинса,а не ауткроссная инбредная вязка(у каждого родителя СВОЙ умеренный или отдаленный инбридинг).По трех-коленной родословной, вы только можете видеть, проводилось кровосмешение (тесный инбридинг) или нет,а неродственное разведение- это нет обших предков,встречающихся,и в отцовской,и материнской части родословной хотя бы в 5-6 поколении.И ещё,если инбридинг на нескольких предков,в данном случае Киспас и Розалинс,коэффициент рассчитывается по каждому в отдельности,а потом складывается.

Татьяна, читайте внимательнее - я же писала, что это
То есть - обычно у меня более инбредные собаки в разведении.
Результат по американской системе подобного сочетания - http://www.poodlepedigree.com/coi.asp?ID=368702

Коэффициент инбредности ведь сильно уменьшается и отдалением колен, ага?

Magic Mist, всё я поняла,что эта собака по отношению с другими вашими просто "ангел"

:wink:

Прошлась по ссылке,к сожалению не открывается объяснение(((((

Татьяна добавил(а) [date]1341690827[/date]:
Уменьшается и как бы с 6 колена его нет.Смотрите здесь,табл.14 и 15.

http://pekines.info/inbriding-koefficient-rajta/

Если инбридинг простой, данные не рассчитывают,а берут из таблицы.

Magic Mist, ага, я знаю, что для тебя - он действительно не инбредный ... а на самом деле?

Настя, повторю еще раз - мне фиолетово, как у тебя там, пусть хоть Эльдорадо или как его там, будет у тебя в каждом колене с обеих сторон, до 10-го колена - твое право, хоть мне и дико на это смотреть, я не лезу к тебе и не комментирую, какого ты вот снова сделала инбридинг на Эльдорадо ...

Я объяснила зачем и почему я это делаю и почему делаю именно через дочь Гвен, а не через другую суку ... нравиться тебе Пелли, ты считаешь, что ему нужна сука из Венгрии для дальнейшей работы - ни вАпрос, иди, выбирай, вяжи и работай над полученным результатом, Пелли не закрыт, пожалуйста, велкам, работай! Это меня не волнует, я хочу работать с тем материалом, который у меня есть ...

JASMIN, Марина - то, что мне нравиться какая-либо собака не означает, что я обязана срочно разводить от неё (него) какое-то поголовье или новый для себя окрас.

Окрас арлекин в целом меня не интересует, только отдельные особи привлекают мое личное внимание, поэтому в тему окраса арлекин я практически не захожу. Если бы это все не появилось в общей теме, куда я часто захожу - я бы тут и не написала.

И до твоего помета я свое неодобрительное отношение к смешанному разведению больших и карликов выражала, это не личные нападки вовсе. Это - общая позиция по вопросу.

***
По коэф. инбредности -
на указанную родословную для учитываемых 6 колен он составляет
"6 поколение ИСП 2,33%"
сам Эльдорадо - "7-поколения ИСП 2,72%"
его отец Киспас - "7-поколения ИСП 8,76%"

Как видишь, в данном примере, с каждым поколением по мужской линии в трех коленах процент инбредности - понижается.
СПС сайту пудельпедигри, который это быстро считает для нас сам. :)

***

На форуме любой может высказывать свое мнение в корректной форме - и ты и прочие.

Magic Mist, - и я того же мнения! Ничего личного, я до сих пор с ужасом вспоминаю как "создавали" редких совсем тогда стандартных абрикосов в России через малых (кстати - по-моему они так и вымерли со всеми своими недостатками, эти линии мало-крупно-абрикосовые)...