Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

МНС 30.07.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1507704)
- MН, это все лабы чистокровные (ну во-всяком случае в 4-х поколениях представленной АКС родословной). Люди их выводят здесь в п-ках уже более 10 лет...

http://www.silvervalleykennels.com/

"Серебристый Лабрадор Ретривер - это собака редкой окраски, которая считается "вариацией" шоколадного Лабрадора.
Также как "угольно-серый" лабрадор, который получился из черных.
В один прекрасный день в Crist Kulo Kennels в Соединенных Штатах обнаружили , что для того, чтобы произвести серебряных щенков лабрадоров, родитель должен иметь рецессивный шоколадный ген, а также обладать двумя рецессивными аллелями дилюта
." - полностью статья здесь -
http://www.labrador-retriever-guide....retriever.html

И чем это отличается от окраса веймаранера? Конечно, у веймаранера возможно еще присутствие генов, которые оказывают угнетающее действие на синтез феомеланина, тех, которые раньше называли фактором шиншилловости cch, а теперь относят к гипотетическому локусу I. Но у лабрадоров они тоже есть, что обусловливает разнообразие их рыжих окрасов. И именно на лабрадорах действие этого фактора изучено лучше всего. ( см. работы Шейлы Шмутц)

EGOR 30.07.2016 17:25

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1507904)
А нет ли более конкретной информации? В чем не схожи генетические формулы? И какие конкретно гены задействованы в том и ином случае?

- это надо копать, МН....:shuffle: Попробую найти репорт этого самого Jack Norton'а в оригинале...

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1507914)
эти серебристые лабры не только окрасом схожи с веймараненом, но и тип, конституция сильно похожи, они типом все-таки отличаются от традиционных лабров ...

- ой, знаешь сколько я желтых (и черных) лабов видела в типе веймаранеров, Марина:rolleyes: Так что цвет - единственное что тут на повестке дня...

EGOR 30.07.2016 17:47

Вернемся пока от лабов к нашим баранам пуделям...:wink:

МНС, как вы думаете, вот этот песик (правда не совсем пудель, поместь стандарта с голденом) - химера или просто такой затейливый партиколор?
http://images.vfl.ru/ii/1469890050/2...13560797_m.jpg

JASMIN 30.07.2016 17:59

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1507964)
- это надо копать, МН....:shuffle: Попробую найти репорт этого самого Jack Norton'а в оригинале...

- ой, знаешь сколько я желтых (и черных) лабов видела в типе веймаранеров, Марина:rolleyes: Так что цвет - единственное что тут на повестке дня...

О чем я и говорю, у этих пород общие предки ...

Ну, к примеру, возьмём коричневого пуделя и ирландского водяного спаниеля ... Некоторые коричневые, особенно собаки прошлых лет, сильно смахивают на коричневого ирландца ...
А про португальскую водяную собаку и вовсе молчу ...

Метис прикольный ... Странно, что у лабров и голденов такое бывает, пятна на не типичном месте ...

МНС 30.07.2016 19:00

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1507969)
Вернемся пока от лабов к нашим баранам пуделям...:wink:

МНС, как вы думаете, вот этот песик (правда не совсем пудель, поместь стандарта с голденом) - химера или просто такой затейливый партиколор?
http://images.vfl.ru/ii/1469890050/2...13560797_m.jpg

Я думаю это химера.

EGOR 30.07.2016 21:12

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1507983)
Я думаю это химера.

- я тоже так думаю, но владелец пишет, что это не химера (значит знает хоть что такое химера - уже хорошо:wink:)

http://imgur.com/gallery/A3zxzm6

МНС 30.07.2016 23:01

EGOR, это явление можно рассматривать как пример соматической мутации, или мозаицизма. Но по большому счету это то же самое что химеризм.

EGOR 31.07.2016 00:38

Что-то я заинтересовалась фактом в каких породах больше всего химер.
В лабрадорах и голденах! В остальных - по одной собаке, если и есть вообще...
http://images.vfl.ru/ii/1469914653/6...13564615_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/f...13564616_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/9...13564617_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/7...13564618_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/1...13564619_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/8...13564620_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/5...13564621_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/0...13564622_m.jpg

И единственный пудель-химера (которого я, кстати, знаю лично и видела своими глазами)-
http://images.vfl.ru/ii/1469914653/1...13564623_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469914653/1...13564624_m.jpg

Aikenka 16.08.2016 16:49

Белая сука на фото получена он бело-серебристой вязки. Возраст 8 мес.
https://img-fotki.yandex.ru/get/4717...14d200a6_L.jpg

Казалось бы, ничего необычного но.... у неё по хребту, полосой , сквозь белую шерсть пробиваются черные шерстинки. Причём, со слов хозяйки, появилось это не так давно, сначала их не было.
Вот интересно, что это? Неужели такой соболь?!
Я спросила, не было ли у щенка при покупке серватых концов ушей? Говорит, не было, была обычная белая собачка (хозяйка занималась грумингом ранее и пуделей видела немало).

EGOR 16.08.2016 17:59

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1511318)
Вот интересно, что это? Неужели такой соболь?!

- нет, не соболь это, я думаю...
В бытность мою московскую грумером и инструктором по вязкам стандартов во МГОЛСе, я много видела таких белых (или кремовых-палевых) с такими же вот черными волосами на крупе, спине, иногда и на голове. Не очень уверена что это, но не соболь... Может МНС нам сможет обьяснить природу этого явления...:shuffle:

МНС 17.08.2016 01:50

И все-таки я подозреваю, что это сильно осветленный соболиный окрас. Однако процесс осветления произошел на ранней стадии, еще до рождения. Интенсивно окрашенными остались лишь отдельные остевые волосы. Я тоже видела такого пуделя, родившегося от серебристых. Слышала я о подобном и среди цветных болонок. Вообще, микоскопический анализ шерсти показал, что у рыжих собак, окрас которых обусловлен наличием генов ее в шерсти иногда остаются в шерстном покрове некоторые следы эумеланина. Связано это, по видимому, с какими-то генами регуляторами, а может быть и с гормонами. Но все это лишь мои предположения......

wild rose country 17.08.2016 22:56

Вот такая свежая статья:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27510710

кому интересно - пришлю полный текст.

К этой статье доступ свободный:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26401342

МНС 18.08.2016 00:00

wild rose country, Спасибо за информацию! Пришлите, пожалуйста мне. belayastaya2009@yandex.ru

wild rose country 18.08.2016 01:46

МНС, отправила.

МНС 18.08.2016 20:34

wild rose country, Спасибо. Получила. Буду на досуге изучать.


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot