Хватит фамильярничать с породой, Вика! Вы до неё не доросли (я, разумеется, имею ввиду пуделя) "Сколь раз услышу - столь раз убью." Найдите в себе мужество осознать, что пудель с его интеллектом - просто не Ваша собака. Несчастный Мотя....

emerei, почему не обращали? Обращали на все, стандарт был, был, дисквал за зубы, крипторхизм был, был, старались подбирать пары гармоничные и красивые, чтобы не были скамейками и табуретками, чтобы спина не была горбатой или наоборот, чтобы круп не был выше холки и т.д. и т.п. Лично у меня был перед глазами идеал к которому стремилась, ну мне так повезло, что в нашей семье в 70-е оказался пудель того типа, который мы увидели в 90-х с завозом собак из Скандинавии и Америки, перед глазами стоял Блек и собак я подбирала приблизительно похожими на него ... Другое дело, что племенная база была очень мала, но мы старались, ну те кто занимался в клубе, отвечал за племенное разведение, старались подбирать сукам кобелей, которые им бы подходили, составляли планы, кого с кем вязать, ну в принципе занимались тем, чем занимаются сейчас грамотные владельцы питомников и заводчики, если замечалось, что например кобель или сука N при различных комбинациях вязок стабильно дает крипторхов, а кобель или сука Х пятизубых, то эти собаки исключались из разведения, агрессивных старались не вязать уж очень, но база племенная, повторяю была очень мала, поэтому и были некоторые исключения и послабления, много промежуточных вязок было, ну например крупный малый и мелкий стандарт, крупный карлик и мелкий малый, окрас тоже, приходилось мешать, а что делать, если было например по одной собаке, терпимее относились к пятнам, особенно, к звездочке на груди, ну мало было собак в 50-60-70-е, с расширением племенной базы и требования стали строже ... была работа и достаточно грамотная ...

Да, про инбридинг - НИ-НИ! Боже упаси! Криминал!

... и что, интересно, ты им на ето отвечаешь ?..

Tamara добавил(а) [date]1259294108[/date]:

да, всё-таки каждому - своё.
Для убеждённого ротвейлериста или там азиатника пудель с его тонкой натурой будет всегда хлюпиком, "дурным и бестолковым". И никакие пуделиные качества не впечатлят его/её, а работа на плошадке разве что удивит. И пуделя они никогда бы не завели, и ето очень хорошо и правильно, имхо.

Tamara добавил(а) [date]1259296061[/date]:
очевидно, что в породах со "средней" популярностью дела как правило обстоят гораздо лучше чем у популярных пород (при условии что поголовье достаточное чтобы избегать тесного инбридинга... чтоб было из чего выбрать).
Не понимаю я зачем пытаться "протолкнуть" породу пудель в среде, скажем, немчатников, азиатчиков или йорководов ?.. Неблагодарное ето дело, ведь люди все очень разные и пусть они такие будут. Имхо, намного более удачный сценарий когда люди не только понимают особенности породы, но и считают за честь иметь такую собаку.
Приведу в пример Португальских водяных собак - довольно малочисленную породу, в которой на мой незамыленный взгляд дела обстоят на редкость хорошо. Ето проявляется в том что их практически нет в шелтерах, в списках неуправляемых пород, и они не особо мозолят глаза ветеринарам. Потенциальным покупателям Порти скорее всего придётся заполнять долгую и нудную анкету про все детали их интимной жизни. По рез-там можно вполне наткнуться на такой ответ: извините, но мы считаем что Вам не подойдёт Порти. Обратите внимание на породы X, Y, Z и желаем удачи.

Tamara добавил(а) [date]1259296367[/date]:

Никто, кстати, про инбридинг не хочет поговорить?.. Я бы айсбергов опасалась именно в етом море.

:popc1:

О, я в России за это не опасаюсь:) Разведение имени "нового импорта" это наше все :lol: :lol: :lol:

Потом начинаются инбридинги на ставший старым импорт, а результаты вяжутся с новым новым импортом:)

Иногда результаты инбридинга со старым пугают, поэтому повторов не бывает:)

На самом деле я бы больше опасалась проблем с коленками и отсутствием костяка, чем инбридингов :)

К счастью, в России все слышали про гемофилию в царской семье и поэтому точно знают что иметь секс с кузинами и тому подобное - приводит к проблемам:) То есть незнание матчасти тут во благо:)

К инбридингу относился бы очень осторожно, да и не делаю его, не приходилось, пару раз с абрикосами, результат был отличный, но вот дальше только ауткросс, можно иногда, чтобы закрепить или выявить какие-то признаки, а потом отходить от этого, все время кузена, на кузена - плохо! ИМХО!

Вот поэтому я и не боюсь инбридинга как того айсберга что потопит пуделизм в России:)

Hanstvo, :crazy:

Вика,

+100000!
Но - ПОКАЗЫВАТЬ тоже нужно! Зачем зарывать талант в землю? В конце концов, и Ваш Мотя, и многие работающие "на виду" пудели - не продукт отдельной селекции по рабочим качествам! Более того - и в экстерьерном ринге, и на площадке эти пудели покажут высокие результаты, и это здорово!

ZoSo добавил(а) [date]1259309790[/date]:
Tamara,

Причем это мнение у них не от общения с пуделем - просто они таким себе его представляют.
Есть у меня знакомый - суровый дядька-погранец, который переменил свое мнение о пуделе(тоже сложившееся в результате неких представлений о породе), после того, как в некоей среднеазиатской республике наблюдал сцену наведения порядка на улице пуделем - бойкий псяка разгонял азиатов по дворам.

Пудель может и должен уметь за себя постоять - у него отсутствует именно излишняя агрессия, но они не так глупо-дружелюбны, как лабры с голденами, например.
В случае чего - всегда готовы отстоять свое достоинство. Даже мой милый мягкий Степашка, такой ослик Иа по жизни - вознамерившись в зрелой молодости лишиться девственности(удрал утром от мамы, которая преследовала энтого жеребца с еще двумя собаками на поводке и всю картину наблюдала), присоединился к собачьей свадьбе, перепугал всех коблов и даже отстоял суку у выскочившего со двора ротвака(методом больше психической атаки - расфуфырил бантики,громко замычал и оттолкнул конкурента). В общем, сука досталась Степе!(на ней он и был пойман, а после подвигов спринцован хлоргексидином).

ZoSo, :appl: :lol:

мон ренессанс добавил(а) [date]1259330249[/date]:

Модератор Форума Все О Пуделе,
каюсь... палку перегнула....:crazy:

К постам 273, 276-278. Я тоже совершенно не считаю инбридинг неким айсбергом. Скорей уж этим айсбергом могут быть бесконечные ауткроссы. У нас прочно вошла в моду такая практика разведения, при которой одних потомков привозных кобелей вяжут преимущественно со следующим привозными кобелем. И такой принцип существует уже не один десяток лет. В тоже время есть немало примеров и удачного близкородственного разведения.
Проблема эта уже обсуждалась. По моему глубокому убеждению новое обсуждение этой проблемы не даст ровным счетом ничего конструктивного, но приведет к новой склоке с политическим оттенком.

Я благодарна всем, кто написал по теме. Всё прочитано и, уверена, многими с интересом и не в пустую.
Хотела принять участие в обсуждении, но, у меня были сложные дни, небыло времени. А вчера я получила очень большой стресс......
Нет сил думать и рассуждать....
Спасибо ещё раз всем!

Ну ето ж не везде так... там откуда етих кобелей привозят их предков могли вязать "в себе" лет цать. И иногда оказывается что в некой линии вдруг начинает проскальзывать некая... особенная черта, которую и болезнью-то не назвать потому что веты такой болезни не проходили...

Tamara добавил(а) [date]1259332082[/date]:
А может, попробовать без склоки, а? Давайте нести культуру в массы :) Тема-то интересная

Tamara добавил(а) [date]1259332141[/date]:
Aikenka, надеюсь что у Вас всё нормально

Внимательно прочитала. Получается, что у каждого времени свои проблемы.:smile: