Всем привет! Мы вернулись из евакуации. :)
Tamara, Na minutju, EGOR, Magic Mist, Татьяна Шершова, L.S., Zlato-Sibiri, Tania Libkind, Gernika, Алиса, Thank you!:hb:
Спасибо всем кто переживал за нас. :hb: К счастью, наш дом не пострадал, и даже подвал не залило ( как у многих) водой.
Зато в Пенсильвании, куда мы выехали, с сестрой мужа ( диабетик на инсулине), старенькой свекровью и 17-летним той пуделем были большие проблемы, хотя нам повезло и мы даже не остались без електричества.
Ехали домой вчера 5 часов (вместо обычных 2 -х), многие дороги закрыты, в Нью Джерси своими глазами видела разлившиеся реки на дорогах.
Партнер мужа сказал, они уехали из своего дома к свекру и свекрови ( те живут в местности в НД повыше, чем у них) , всю ночь вместе с насосом выкачивал воду из подвала.
Никто не знал точно, куда повернет Мать Природа, но я рада, что наши власти нормально подготовились и подготовили людей , 300 тыс человек выехало из Бруклина. Всех ,у кого не было возможности выехать самим, вывозили в шелтеры, предоставили там все удобства, воду, горячее питание и т.д.
Было страшновато, когда ,разьезжаюшие по нашему комьюните ,полицейские громко предупреждали об обязательной евакуации .
Внук не пошел сегодня в школу ( в Пенсильвании школы начали учебный год 25 Августа) нет електричества . 1 миллион людей остался без електричества.
Слава Богу, мы не пострадали и наши дома целы . Страшно было читать новости из Вирджинии, Северной Каролины, где пострадали и погибли люди.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1314717352[/date]:
Уже писала о своем непуделе, с которым ходила на работу. Он не оставался дома даже с детьми: мы с мужем уходили вечером в ресторан, возврашались, собак сидел у дверей нашей спальни снаружи, дети его выставляли из дома, т.к. он им мешал своим вытьем . Хорошо у нас одна соседка была глухая старушка, а другие с закрытыми окнами и со включенным кондиционером.
17 летний той пудель,только что вернувшийся из евакуации, всю жизнь лаял и лает, сейчас пореже, по старости глухим стал и много спит. Знал всегда, что лаять нельзя, но лаял, поетому и поселился у моей свекрови, которая с ним сутками, никогда одного не оставляла и не оставляет. Прежние хозяева решили расстаться с ним, когда ему было 5 лет, родился маленький ребенок + взяли еше одну собаку, думали в компании перестанет лаять., из-за стресса (жизнь изменилась) стал лаять еше больше. Мне стало его жалко, стригла все ети 5 лет, пристроила у себя в семье. :)
Мой непудель ( старший доберман) был собакой высочайшего интеллекта, трюки с уходами и внезапными приходами, проводила с ним неоднократно, они работают безотказно, когда собака не особенно зациклена на вытье,как уже писали. Мне удалось лишь один раз услышать его вытье, кровь в жилах заледенела, до етого казалось,что проблема была преувеличена. :) Причем, ето делала собака, которая при дверном звонке смотрела на меня и ждала моей реакции: если я говорила; "Место", молча, уходил в спальню на свое место и не вставал, пока не подзывала. Медсестра, приходившая к моей свекрови каждый день в течении
4-х месяцев, даже не знала, что дома есть собака. :biggrin:
P.S. когда взяла его внука (непуделя),:biggrin: с первой ночи стала приучать к клетке: время спать - сразу в клетку укладывали. Настолько четкий условный рефлекс выработали, что после 7 месяцев, когда и клетки больше не было в доме, мы за дверь, он на диван спать и так всю жизнь:biggrin:

Укажите, плиз, поимённо, кто из отметившихся там "ников" юристы и работники РКФ?

говорите за себя, а?
вот ссылка на племенное положение РКФ
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
Укажите, плиз, пункт,который нарушает Настя.
Те, кто грозится подать на неё жалобу - должны указать конкретный пункт из ПП, за который Настю, якобы, могут наказать. Однако в их постах по вашим ссылкам я не нашла никаких упоминаний о пункте правил, только слова что должна отдать потому что это само собой разумеющееся, т.е. чистые эмоции, а не ссылки на пункт правил.
Так за какой пункт наказывать? Цитату из ПП дайте пожалуйста.

Может, наконец, хоть научитесь не упоминать для красного словца уважаемых людей?
ибо вы, своими примерами тут, капитально сели в лужу!
Потому что питомник ВС начал своё разведение задолго до того, как у Татьяны появилось "поместье", и ничего, работали как считали нужным;
Олеся продавая щенков, давала объявления на интернет-досках, и нашла там нескольких прекрасных хозяев для своих щенков;
а как занимается разведением и продажей щенков Полина - вы вообще своими глазами не видели!!! А всё туда же, - раз человек достиг успеха и его имя на слуху - значит вам надо его упомянуть!
Про наёмных работников, как панацею, улыбнуло.
Интересно, а что будет делать наёмный работник, если куча собак лает?! Каждой колыбельную петь что ли??? Не верю!
У нас тут есть представитель на форуме, который, было время, лично работал наёмным работником в крутом питомнике с мировым именем. Рецепт от лая был - ор на собак и битьё палкой по клеткам......
Вот такие вот дела.....

На весь ваш длинный пост тока на это есть ответ: всем резать связки, да?

Лихо.

Вы не верите, а я верю. Вот такие дела.

в огромных питомниках связки не режут, вольеры просто построены на удалении от жилых помешений обычно, никто собак " не затыкает"

Где это я такое говорила???!!!???
Вы мне свои измышления не приписывайте!!!!!!
Я никогда нигде и никого не призывала всем собакам резать связки, поэтому ЛИХО - это вы себе, а не мне!
Верить вы можете во что угодно. Ваше право.
Наёмный персонал - не панацея. Минусы есть и от них никуда не деться.
Потому что оч много факторов должно сложиться, чтобы всё было хорошо.
И не факт, что они сложатся.

А по делу нечего ответить что ли??
Я там вопросы задала, строго по сути вами тут наговоренного.
На них ответте плиз.

Конечно. У нас закон для профессиональных питомников (больше 9 собак) - 100 метров от ближайших соседей. Зачем связки резать, пусть лают. Никому не мешают.

по-моему все уже устали от мега законов Франции, не ?:))))))

Никакой лужи по поводу конкретного питомника. ВС и начало его разведения не знаю. Знаю только владелицу питомника ВС. Если она режет связки своим собакам, буду очень разочарована. Очень. Но переживу.

Прямо так и никому. :biggrin: 100 метров - не такое уж и далекое расстояние, особенно для лая больше, чем 9 собак.
У вас во Франции нет разделения на зоны? Неужели, коммерческие предприятия ( а кеннел - один из них) у вас разрешенны во всех зонах города, района и т.д.? Или Вы не в курсе?

Больше не буду.

Outia добавил(а) [date]1314728335[/date]:
Думала, что не буду уже про французские законы, но Ваш пост без внимания оставить не могу. :hb:

Разделения на зоны нет. Везде разрешено. В столице тоже.
Но никто в Париже не разводит больших собак. У нас сайт общенациональный есть. Могу ссылку дать. Там все заводчики, их адреса, помёты, вязки, цены. Сайты сделаны по общему шаблону. В Париже и больших городах - маленькое кол-во заводчиков и только маленькие собаки.

Да,да, тут знаю - тут не знаю...... вот так всегда :biggrin:
Вы ссылку на сайт питомника давали в форуме, значит сайт видели. На сайте сть информация по выпускниками питомника, с датами их рождения. Ничего сложного для человека с интеллектом.
А про связки тут прибалтывать не надо - я про них ничего не говорила!

опять просто болтовня, и ничего по делу!
На вопросы, ответте плиз!!!!!

Aikenka, "французкой любительницы правды" (с), по-моему давно надо сделать предупреждение, поскольку уже задолбала ссылками на "песик". Может она таким образом повышает рейтинг чужого форума? :wink:

LioudmilaSherman,

Вот здесь. Вы разберётесь. Общенациональный сайт породистых собак Франции. Открыла страничку пуделей (можете другую породу выбрать). Квадратики - это питомники. Розовый цвет - щенки. Голубой - вязки. Индекс Парижа - 75. ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ ПИТОМНИК. Тои и карлики.
В ближайших парижских пригородах из известных форуму - Маршал, Пандора, Натали Буржуа. Остальные - далеко от столицы.

http://www.chiens-de-france.com/elev...2&RECHERCHE=Ok

Нажимаете на квадратик каждого питомника. Собаки, щенки и цены на них (родословную тоже можно ессно посмотреть).

Ни один уважающий себя заводчик не будет выставлять объявы на каких-то досках. Ни один покупатель, который хочет ПОРОДИСТУЮ СОБАКУ, не пойдёт за покупкой на какие-то доски. Он идёт напрямую на общенациональный сайт. К профессиональному заводчику.

Dikovinka, да пусть! Хороший форум, полезный :)

Может быть, но мне не очень понравился. :smile:

Ну в России нет такой практики в принципе, и нет такого ресурса. Больше того - много где все еще нет беспроводного, скоростного, стабильного или просто хоть какого-то интернета. И большАя часть россиян им не пользуется. В том числе по причине отсутствия дома-на работе компьютера.
Эти люди покупают собаку по объявлению, или на рынке или идут по старинке в клуб.

Когда эти люди выходят в интернет (или просят продвинутых знакомых или родных) для поиска щенка, они также по привычке идут на доски объявлений - по аналогии с газетами объявлений.

Вот и все.

Outia,
нет, Татьяна не режет. Не волнуйтесь. Она просто не умеет :-))))))))))))))))))))) На самом деле проблема сейчас совсем не стоит, потому что как я уже писала, соседей нет сейчас рядом.

jorika, в Италии тоже нет такой практики. Достаточно известные питомники не стыдятся размещать объявления в инете , как Outia пишет "на досках". Ничего, продают и рейтинг известности у них не падает. )))))

Dikovinka, да, согласна, надоедает.
Выглядит так же навязчиво, как и некоторые другие действия пользователя.

Уфф. А то я нервничала сильно. :smile:

:lol: конечно! наговорила тут, что это гадко и мерзко! а тут вдруг - ой, а если и они тоже?!
Уже и "отход" подготовила себе - переживу! :lol: :lol: :lol:

Учитесь, товарищи! Вот где профессионализм!!!! :kos:

Конечно пережила бы. И тюкала бы себя, что нельзя так очаровываться.

А так всё хорошо. Умиротворённая, пошла на Песик. Там щас сотни людей. Бурлят несколько тем.

Всем спасибо! Век живи - век учись, дураком помрёшь (енто я о себе, ессно).

да уж идите скорей! чего тут засиживаться!
Бурлите там, у вас хорошо получается "бурлить" !
В след раз как придёте - принесите список, кто там из ников юрист и работник РКФ, я тогда у них лично спрошу про плем положение РКФ, в которое вы никак не удосужитесь заглянуть.
Надеюсь, они люди хорошие, не поленятся объяснить мне, какую строку из правил я упустила.

Или большие питомники ( Karadale), находятся в зоне , где разрешено собакам лаять. За большим и высоким забором, в целях безопастности всех.



Вольеры в три этажа не стоят. Собаки просто живут в доме с людьми.

Была в гостях на вязке и общалась с владелицей питомника - поэтому из первых уст, как говорится :wink2:

Nicole, в Канаде? много(примерно сколько?) собак живут в большом питомнике с людьми???

упс ... а я на досках обьявы повесила ...

А я не знаю ... хоть приходящий помощник но есть, там помыть расчесать отфенить, если ты один и собаки твои в надлежащем виде, то это означает, что на себя любимого времени и нет, каждый день какую-нить собаку но перемыть, а то и 2, а если еще и щенки. А выставки? .... Нет! Без помощника не обойтись, как ни крути, ну только, если это семейный бизнес и в работе принимают участие все, обязанности распределены, но это, как правило редкость ... все сваливается на одного человека ...

JASMIN добавил(а) [date]1314735748[/date]:
Я работала в таком питомнике ... ушла, потому как не смогла .... бить палками ... кажется сейчас подрезала им связки ... питомник в 2-х комнатной квартире, собаки не гуляют, только 2 раза в день, в коридоре, сидят в клетках ... владелица сама эксперт, чуть ли не международного класса, специалист .. ну и все такое ... животные в концлагере ...

JASMIN добавил(а) [date]1314735835[/date]:

Аня, не по клеткам ... ПО СОБАКЕ!!! ... По клеткам только еще больше лаять будут ... лучше уж подрезать ...

А почему бы не озвучить имя "героя" на всю страну? ИМХО - пока мы замалчиваем вот так имена таких "экспертов и специалистов", отношение к собакам у нас в стране будет таким же отвратительным, как есть сейчас.
Да, я не оговорилась - именно отвратительным и жестоким, как со стороны общества, так и со стороны определенной части "любителей". Потому и никогда у нас не будут работать законы о защите животных (хотя, может, и слава Богу - судя по уродливым проектам этих самых законов), что все мы типа знаем, о ком идет речь, но всегда молча их покрываем.
Почему у нас в порядке вещей жестокое обращение с животными, не влекущее НИКАКОЙ, хоть самой маленькой, ответственности?
Знаете, ведь даже в зоомагазин заходишь - купить кликер - проблема, его нужно заказывать, а строгачи всех видов висят гроздьями.
Знаете, НИКАКИЕ успехи племенного разведения не стоят ни одной несчастной собачьей судьбы. ИМХО такое.

ZoSo,

о какой стране речь?? Мы с вами сейчас в разных странах живем......

Питомник Karadale - находится в США, Флорида. Собак много - больше 10, точной цифры не скажу :smile:

Кстати, так получилось, что во время нашей вязки, питомник выборочно попал под проверку AKC - пришли представители, проверяли условия содержания собак и их идентификацию :smile: . Все прошло на ура :shy: Владелец питомника - Karin Berlind, была удостоена почетного звания в 2010 году - Breeder of the Year :shy:
:hb: .

У меня тоже двушка, но большая, дом не стандартный, в середине 80-х начинал закладываться как общежитие, но потом, как и многое другое в 90-е строительство было заморожено и достроился только к 2001 году, что хорошо, все кв. не контачат стенками, кроме однушек, они в середине. Комне как-то тоже приходили из нашей ветеринарки, хотя за10 лет ни один сосед в дверь не постучал, но было это в день суда по нашему ТСЖ, нужно было идти, но как сами понимаете тётки наши отняли время часа 3, не меньше, пока паспорта сверили, да акт составляли, но зато теперь у меня акт на руках, и если что мы с адвокатом берём и отсылаем вплоть до администрации и естественно что могут ответить, только прислать отписку, так что и в этом есть своё положительное.

кошмар :diablo:

Много лет назад в журнале Птичий рынок была такая статья
http://shot.photo.qip.ru/1047miX.jpg ,статья не очень резкая ,но может можно прочитать.

Я категорически против подрезания связок,видела чиха на выставке ,который пытался ,что то сказать,на это было больно смотреть,но я совершенно не против клеток ,особенно спасают они при наличии течных сук.

Outia, так часто Вы говорите абсолютно правильные вещи, но не в том месте и не в то время, а главное имея не то окружение. Впрочем отделить театр Qutia от реальной жизни совершенно не возможно ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1314808341[/date]:
ZoSo, преклоняюсь :appl: :appl: :appl: :appl:

ZoSo, питомник "Мунлайт Шоу", владелец Мун Людмила Юрьевна.

Пока - нет, не в разных. Вот пройдем 40 лет через пустыню друг от друга отдельно, тогда и окажемся в разных странах. А так - менталитет-то и школа одна, факт взимания таможенного сбора и заполнения бумажки ничего в этом смысле не значит.

ZoSo добавил(а) [date]1314815744[/date]:

JASMIN,

О ее отношении к собакам у нас тоже слышали много интересного. А она до сих пор действующий эксперт/заводчик?

ZoSo добавил(а) [date]1314816137[/date]:

По теме если - клетка не абсолютное зло, смотря как ее использовать. Если в качестве детского манежика для щенка, или при транспортировке, или если необходимо разделить разнополых собак - то есть, собака воспринимает клетку как домик и не находится там большую часть времени, тогда вполне допустимо.
Но содержать собаку в клетке круглосуточно - перебор явный.
(у меня, например, палатка есть для соревнований, она большая и собакам там уютно и нравится - могут там вдвоем спокойно ходить, стоять и полностью вытянуться лежа, клетку таких размеров просто не представляю)

ZoSo, не знаю ... это было лет 6 назад ... я была в шоке ... мне хотелось их всех забрать, они лаяли от того, что им хотелось общаться, играть, в клетке они могли встать, сесть и повернуться вокруг своей оси, клетки с грилем, без подстилок вообще, без игрушек - игрушкинельзя, так как при игре будут мусолить уши, юбки испачкаются и вообще при игре же лаять будут, шуметь ... а они играть хотели, двигаться .. особенно одного кобеля жалко было - триколор, красоты неимоверной, темпераментный ... он заводила был, ему больше всех доставалось ... и ведь не подойдешь, не погладишь, так как остальные сразу гвалт поднимали ... я прям по воздуху летала, чтобы ни шороха, ни звука, чтобы не залаяли ... они кроме палки ничего не понимали, а я бить их не могла, а если лай поднимался, соседи сразу вызывали милицию ... я там неделю пробыла с ними ... уйти не могла.
так как она уехала на выставку, куда-то в Чехию и на меня оставили собак ... секунды считала ... она потом пыталась меня еще раз попросить... я отказалась, хотя деньги мне были очень нужны, у меня сын тогда попал под машину ...

2 раза в день прогулка по коридору, раз в неделю помыть расчесать, ну и перед выставками на беговую дорожку ... отвыставлялись - суки забриваются и в рожальные машины ... кобели. кто как производитель, кого кастрировала и продавала, а если не продавались ... точно не знаю, но говорили, что усыпляла .... мол нечего моими кровями пользоваться ...

JASMIN добавил(а) [date]1314818769[/date]:

А да, это были ам. кокеры ...

Совсем и "навовсе" не узнаю Вас, Aikenka, ну разве что Вы выступаете в качестве пользователя, а следовательно, сменили лицо.... Где Ваш такт, Ваша обычная выдержка? Тюююююю.
Читаю тему. Это давно уже выеденное яйцо. Не, млин.... пишут, пишут и пишут.... ПустОе....Неужели не ясно стало до сих пор, что подрезание связок - крайняя, но порой вынужденная и единственно неизбежная мера. Если ты вообще хочешь сосуществовать с подобной собакой (пока её справедливо не отравили несчастные соседи). Я знаю, о чём пишу: я живу с воющей таксой соседей - практически круглосуточно воющей - я сама уже, имея четверых (молчащих) собак взвываю!!! (Кстати, мои псюхи, первое время пытались ей отвечать из солидарности... но все получили ВП и замолчали). Ходила к ним, к соседям, вычислила, где живёт эта собака - дом новый, только переехали), покупала лекарства-антидепрессанты на свои деньги. Мне всего лишь слегка приоткрывали дверь и практически говорили "пошла вон! Нам надоели уже жалующиеся соседи на старой квартире..." И вот я, собачник, собаковод, доведена до той крайности, что я сижу и высчитываю года, когда она сдохнет.... благо собака старая. Что же мы хотим от нормальных людей, не заражённых собаческим вирусом? Да они нас ненавидят! И их легко понять.
Теперь насчёт Outia - почему и начала с этого. Поражена. Потрясена. Манерой сообщения с ней форумчан. Голое, неприкрытое хамствие. По пункту 4.2 - переход на личности. При попустительстве модераторов. Ещё более меня удивляет то, что Outia продолжает отвечать спокойно, интеллигентно и без истерик. Возможно, она в чём-то неправа, возможно, что-то путает..... но стиль её сообщений, в отличие от многих, вполне приемлем. Я так думаю (с).

JASMIN,
Какой УЖАС! мне лет 7-8 назад про это говорили, но я не могла поверить, а оказывается это правда.....

На пуделей НЕ действует!
Только если к самому уху подносить. Я свой продала....