Юля ,вай и такое бываеть класс:appl: :appl:

Всем здравствуйте! Вроде была отдельная веточка по салонам - а найти не могу.
Прошу совета!
Кто знает обстановку в Киеве, тот понимает, что у нас пока еще до цивилизованного обучения грумерскому искусству дело не дошло. Открываю салон для собак декоративных пород, и в рамках его работы хочу организовать курсы грумеров. Даже просто для тех, кто хочет их закончить для себя, чтобы потом обслуживать свою собственную собачку. Основной упор в салоне планируется сделать на породу бишон-фризе. Думаю, что это будет интересно. Думаю сейчас, кого и как пригласить из предподавателей, чтобы имели опыт обучения. Планируем выдавать дипломы. Все вопросы по перелету и пребыванию в Киеве возьмем, понятно, на себя. Лицензии под этот вид деятельности получены.
Может кто посоветует, как поступить? Или вдруг на форуме есть подобные специалисты?
Буду очень благодарна за любую помощь и консультауцию. Можно в личку.

Болонезе
 

Нелп!
Кто знает, как стригуться болонезе? Может у кого есть фото? Очень нужно! Хоть это и итальянская порода, но я абсолютный профан в них, не знаю как они стригуться. И на наших сайтах ничего не нашла. :shuffle:

Мне честно говоря не понятно зачем лишать себя клиентов, обучая стричь всех желающих собственных собачек.
И не ужели в Киеве так много Бишонов, что назрела необходимость открыть салон с упором на эту породу.

Имхо, многопрофильные салоны имеют больше шансов на успешный бизнес.

А по моему такая прическа не отращивает, а наоборот. Перевязывать ее придется через каждые 3-4 дня. Пыль, грязь будет попадать и забиваться в прическу и при снятии резинок волоски будут обрываться больше. Но это моё мнение, составленное на собственном опыте именно в грязном и пыльном городе Москве. Я пробывала плести косы и вязать частые хвостики - это красиво, необычно, но себя, увы... не оправдало на выставочных собаках.

Ricik, я пока не могу назвать задумку открыть салон для декорашки - началом бизнеса. Дай бог, чтобы со временем окупились вложения, которые я планирую сделать. Для меня продвижение этой породы - хобби и удовольствие. И открытие салона, в первую очередь, большая помощь мне и моим друзьям. Только у меня одиннадцать бишонов, у моих друзей живут мои щенки. Даже если более никому не нужен такой салон, то в очень ближайшее время новые семьи моих щенков захотят обслужить собачку. Реально это сделать в Киеве очень трудно. Боюсь, что по Киеву могут начать ходить собачки, которые лишь отдаленно напоминают бишонов. Вот и хотелось бы провести обучение, чтобы люди видели настоящую красоту этой породы. Ведь неправильной стрижкой можно лишь все испортить. А средства для ухода за шерстью - этого у нас вообще ничего нет. Людям ведь после покупки собачки надо будет покупать то, что необходимо для нормального роста щенка. Куда их отправлять? Есть проблема. Думаю, что в салоне будет работать небольшой торговый отдел.
А кроме бишон-фризе мы будем обслуживать и другие породы, в основном, декоративные.

Можете посоветовать, к кому обратиться с целью пригласить прочесть курс груминга для декоративных пород? Может быть, есть какие-нибудь выездные институты? Или курсы?
Пожалуйста! Буду очень признательна, если кто-то чем-то поможет или посоветует. Может, еще какие-то идеи интересные?

Lyuda, я думаю, что должен быть не небольшой торговый отдел, а хороший магазин. А уж при нем открывать салон. Как показала практика, просто салоны не оправдывают себя. У нас (я имею ввиду в Италии) просто салоны сразу же закрываются, даже салоны "Fai da te" (самообслуживания), а вот салоны при магазинах держутся. Магазины хотя бы дают какую-то прибыль, при чем магазины не просто с товарами для груминга (шампунь, шетки и т.д.), а магазины где можно еще и корма купить. ИМХО, я не думаю, что вам будет интересно работать окупая только ваши вложения, охота ведь от работы еще и прибыль получить. :wink2:

A Tanja Mykal ? po-mojemu ona to to4no znajet 4to s dekorashkami delat' :)

uda4i ! :)

Хороший магазин может быть, но спустя время. Я получила торговый патент. Теперь надо обеспечить официальные поставки, сертификацию товаров, растоможку... Есть сложности для той продукции, которая пока еще завозится к нам частными лицами для торговли на рынке. В магазине все должно быть с документами на поставку. А если этим заниматься, то надо брать хорошие партии, да еще и по предоплате. Новой структуре не дадут в долг. Купить - надо сначала все взвесить, проанализировать рынок. Но сама идея классная! Спасибо, Dikovinka!
Mannique, а Таня конечно знает, что делать в таких случаях. На К-9 мы уже обсуждали проблему салонов для собак у нас в городе. У нее тоже есть задумка. Может быть, в более широком смысле, чем могу сделать я. Опять же, у нее опыт работы с пуделями, а это, наверное, самое сложное в груминге. Я же хочу обеспечить просто хороший сервис для хозяев собак, которые готовы будут платить по ценам салона, но зато уйдут с красиво обслуженной собачкой. И пусть еще купят самое необходимое, что можно будет сделать всегда в нашем магазине. Это я так надеюсь.
Вот только обучить бы мастеров! Как с этим быть? Чтобы дипломы получили, навыки переняли и в дальнейшем работали, как принято у ведущих мастеров.
Кого и как позвать?

ну в любом слу4айе мастерами можно сказать рождаются ... в смысле коли не дано у4и-не у4и ... взят и обу4ить 4еловека за курс два не выидет то4но ... попробуите привле4 одного-двух пуделистов , ведь грумеры годами у4атся и 4ерез года только мастер полу4айется ... можно наити мастера пуделиста и "подмастерье" ...

Lyuda, а вы сами не стрижете ваших бишонов? Я, как поняла, их у вас 12 штук, вы их наверное сами обрабатываете? Если сами, так вы бы и могли сделать груминговый курс по домашней стрижки для владельцев ваших щенков. :wink2: Лично я так сделала здесь в Италии, провела курс (3 дня) для моих владельцев. Естественно, если нужно приготовить на выставку, они приезжают все равно ко мне. А что касается вымыть, отфенить, сделать гигиеническую стрижку, так это они уже делают сами.
Если вам в будущем нужны будут связи с итальянскими фирмами по кормам или косметике, обращайтесь, помогу связаться. :wink2: Удачи!

Dikovinka добавил(а) [date]1160256277[/date]:
Нет, Mannique , научить можно. Только нужно чтобы у обучающего было очень сильное желание научится. :wink2: Естественно, Фоминиым или Алексеевой обучающий вряд ли станет, но выполнять приличную стижку и правильно ухаживать за собакой сможет. :wink2:

Mannique, вот со мной все именно так и получилось, как описала Dikovinka!
Только бишонов у меня 11! Чуть меньше, чем назвала Dikovinka!
Я долго смотрела на то, как стригут другие, в реальной жизни и на видео. Потом меня чуть подучили финны и я это все записала. Дома каждый раз перед стрижкой ставила диск, чтобы осежить все в памяти. Теперь я стригу сама. Хотя все это громко сказано. Еще несколько месяцев назад мне и в голову не могло прийти то, что я возьму в руки ножницы. Теперь же мне кажется, что я уловила те точки, которые обязательны в стрижке бишонов. Но у меня совсем нет опытных рук, и шерсть после меня вся в лесенках. Хотя издали, хотелось бы верить, бишон похож на то, каким он должен быть. И несколько серьезных выставок, которые я посетила, показали, что эксперты не падают в обморок от моей стрижки. Так что научиться реально можно!
А педагога пригласить для мастеров Киева мне хочется. Конечно, в первую очередь я мечтаю о том, чтобы бишонов в Киеве стригли качественно! И даже те, кто будет работать в моем салоне и уже имеют опыт грумировать другие породы на дому все равно нуждаются периодически в повышении своей квалификации. И другие пусть подучатся. Тогда щенки моего питомника куда бы не попали к грумеру, а уедут красивыми. И мне выгодно, т.к. все узнают, как они хороши, когда будет правильно подстрижены. Мне кажется, что учиться всегда полезно.
Dikovinka, спасибо за предложение помощи! Если что надо в Киеве - обращайтесь!:smile:

Супер :) поздравляю с на4алом стрижки :) Помница о4ень; вы нервни4али и не решались сами делать ЕТО :)

Lyuda вам личка от меня :)

Роман Фомин устраивает мастер-классы и курсы груминга по пуделю. Но только пудель... Пишите мне, я с пуделем постараюсь помочь.
http://www.poodle-best.ru/modules/ar...icle.php?id=80

По йорков ничего не могу сказать, а вот про себя скажу.:wink: Я такими щипцами иногда пользуюсь, :wink2: , но не для того что бы волосы оттянуть (они у меня и так прямые), мне кажется, что после них волос как бы утяжеляется, лежит более ровно . :wink2:

Девушки!!!!! Ну так кто мне с болонезами поможет???? У кого есть фотки как их стиргут, или хотя бы "на пальцах" расскажет.

я стригла :)

ну тело коротко, намйек на станишки и кругленкую голову, милую мордашку такую :) коро4е как настроенийе будет ... :)

Mannique , это типа как модерн у пуделя, а голова как у бишона? А фотки есть?

фоток не делел :( я просто забываю фоткать :( ну голова навернойе ближе к весту ... ну скажем среднее между бишоном и вестом :) а вот ножки ... не как в модерне, я делаю их коро4е, они просто выглядят сбалансированно, делаю настолко длинно, 4тобы не было соба4ка на тонких ножках :)

коро4е [принцып 4ем коро4е тем лу4ше, но и красиво :)

Mannique добавил(а) [date]1160340045[/date]:
вот не видела я пока ёрка с длиннои класснои шерстью которую надо разглаживать ... наблюдаю тут двух кобелеи взрослых и море молодых, шерсть или есть или нет ... а с пуделями совсем другая история, мне кажется сравненийе не того ...

Во! Нашла фотку болонеза на одном породном сайте, но это наверное все таки выставочный вариант. Для дома я думаю, что нужно стричь более коротко. Короче, теперь понятно, у нас всех, и пуделей, и вестов, и йорков, и бишонов, и болонезов стригут одинаково. Теперь понятно!

http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=2455 ветка про салон

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1160349236[/date]:
а что за жидкость и где берется???

Спасибо всем за помощь! Большое спасибо!!!
Я только с одесской выставки вернулась, а тут у вас такое общение! Вы молодцы. Приятно, что можно обратиться с проблемой и получить консультацию. Еще раз спасибо. Если кто-то что-нибудь еще может посоветовать, буду очень рада. А то волнуюсь очень, чтобы все у меня получилось. Я то во всех этих вопросах плаваю сильно. А хочется сделать на хорошем профессиональном уровне. Вот, на вас теперь всех рассчитываю.
Zolotay rybka, спасибо за Фомина. Он у нас был в Киеве, такой очаровательный. Попробую с ним договориться. А Никитина не выезжает для проведения мастер-классов? Может есть и ее контакты?
Dikovinka, а ты уверена, что на картинке не бишон-фризе? Как по мне, так это просто стрижка от французов. Они дисутируют со всем миром по этому вопросу. Считается, что скандинавы испортили бишона своей модой. Извини, если я ввожу в заблуждение, но мне кажется, что у бишона-болонезе шерсть более крученая и ее не оттягивают. И не стригут коротко, а оставляют юбочку, по длине почти как у шит-цу. Или я что-то путаю? Самой стыдно. Вроде как бишонами занимаюсь, салон собираюсь открывать. Мда...
:shy:

Lyuda , нет не уверена. Мне самой стыдно, что грумингом занимаюсь уже не первый год, а многих вещей не знаю. Единственный сайт , который я пока нашла по болонезам это вот:
http://www.bolognese.sk/
Болонезе из Словении. Я почитала на сайте, они их называют бишоны-болонезе, может поэтому они похожи на бишон-фризов. Если честно, то стандарт на болонезов я не читала, и на выставках до последнего времени ими не интересовалась, поэтому не смотрела их там. :shuffle: Возможно болонезе это бишоны из Болонии. :wink2:
У болонезов действительно шерсть похожа на пуделиную, но более жесткая, по крайней мере те, что мне попадались. Юбочка исключается, владельцы просят ее состригать даже у шит-цу и йорков, хотя и грязи-то у нас нет.
Lyuda, мне не нужна выставочная стрижка (хотя конечно интересно было бы узнать), мне нужен пример домашней стрижки. Что бы уж совсем не подстричь под пуделя, а сделать стрижку все таки более подходящую этой породе. :wink2:
А на счет мастер класса.... попробуйте обратиться к Ольге Архиповой, я знаю что она стрижет многие породы и проводит иногда мастер-классы. Она приходит на этот форум под ником "Pona". :wink:
Оль, ты не обидешься на меня, что я тебя прорекламировала? :wink2:

Коллеги, ХЕЛП. Есть у кого-то схема стрижки . кавалер-кинг-чарльз спаниелей?? У нас тут пара собак приехала. Пока моя помощь нужна была только в уходе за шерстью, но вот пришло время их стричь. Их заводчики из Венгрии прислали схему стрижки, но меня в ней многие моменты смущают. Может, есть у кого? Интересуют и европейский, и американский вариант шоу-груминга. Еще нужна срочно схема стрижки лёвхена (львиной собачки). И ОЧЕНЬ нужно описание ухода за шерстью и подготовка к выставке фландского бувье, как это принято у законодателей породы.

Dikovinka, спасибо. Я очень хочу, чтобы Pona поддержала мои начинания.
А с болонезами полный аут. Я не понимаю, как их отличают от фризе, особенно в детстве. Может, действительно качество шерсти? И вроде ножки покороче, хвост не такой шикарный. Надо бы стандарт сравнить. Но по фото все очень похоже. И, конечно, никакой юбочки.
Я встречала как-то в интернете, на каком-то сайте о салонах для собак, диск со всеми стрижками. Вот там, наверное, все есть. Никто не встречал такой в продаже?
Тань, ты как со своей командой собираешься в своем салоне работать? По тем схемам, которые сама изучила или все-таки будешь что-то новенькое привносить с помощью нагладной агитации? Я вот думаю, что можно было было какие-нибудь постеру купить, видео поставить в холле. Пусть смотрят посетители, что в салоне их обслуживают по всем стандартам. Тем более, что в Киеве пока такого ничего подобного не существует. Так что без обид поместимся в одном пространстве. Темка-то для нас с тобой обоих инетересная. Не проходи мимо! У тебя вот только коллектив уже собран, а мне все еще это предстоит сделать. Так что ты в более удобном старте находишься. Когда вы открываетесь?
Может есть у кого-то контакты с грумерским курсами зарубежом (от Украины)?

У нас есть несколько курсов с выдачей дипломов, насколько я знаю по всем породам, но они не обучают выставочным сртижкам. В основном это конечно для тех, кто работает в салонах, общий уход за животными. Я поробовала походить на одни такие курсы, ничего нового для себя не открыла (я имею ввиду в подготовке к выставкам, а открывать салон и стричь разные породы я пока не хочу), зато они меня замучали вопросами. :wink:

Бог ты мой, а я и забыла, что стрижки петсов и шоу отличаются. А ведь знала! Конечно, меня интересуют не только выставочные собачки.
Dikovinka, ты можешь мне дать контакты с курсами, которые наиболее интересные, на твой взгляд? Ну, чтобы свои программы были,дипломы и преподы качественные. Только ты не по себе суди, а по новичкам, таким как я. Ведь интересно будет? Пожалуйста.
Есть одна проблема с Италией - это языковый барьер. Даже сайты все на итальянском. Может, ты знаешь, с кем можно из обучающих структур говорить по-английски? Хотя я все равно буду нанимать переводчиков для преподавателей. Мне бы вот списаться английским, чтобы обо всем договориться!

Да не прохожу я - я думаю :smile: Много очень вопросов. и чем дальше в лес - тем их, этих вопросов, все больше:wink: Салон должен быть многопрофильным, не только декоративным. Очень много клиентов обращаються с совершенно неожиданными породами - отфилировать очесы у ротвейлера перед шоу, к примеру :biggrin: Помыть и отполировать дога, убрать желтизну с далматина или аргентинца. Кроме того, много появилось новых и абсолютно неизвестных по грумингу пород. Вот у меня фландрский бувье.... Мрак - как стричь и как обрабатывать эту "козью" шерсть, никто не знает толком. Или вот два комондора и три пули...... поэтому и вопросов куда как больше, чем ответов на них. Ну и по декорации - основной контингент таких салонов - все-таки петы. Тут нужно думать, как переломать сознание социума, которое тут как-то Вика озвучила "Нампокорочеиподешевле":argue : я готовлю на весну в рамках выставки "Товары и услуги для животных" показ моделей стрижки - и для шоу, и для пет-класса - удобных, практичных и красивых.

Это точно Мозаика, я у вас в Ужгороде кучу пули и командоров видела на выставке. Они были не только привозные , но и местные. И тогда для меня уже был вопрос, как например за пули ухаживать. :wink:
Кстати, девушки! У нас иногда питомники проводят неофициальные выставки с приглашением груммеров и показательными стрижками. Я была несколько раз на таких выставках, очень интересно! Реклама породы, реклама товаров, дружеское общение, короче праздник породы! Может и вам взять на вооружение такую практику? Если найду фото, покажу, как прохотят такие праздники.

Но если законтачить с курсами обучающими, то можно им в дальнейшем и вопросы задавать. Опять же, у них, наверное, существуют методические рекомендации для выпускников. Или какая-то консультативная услуга по тем вопросам, которые не были изложены в процессе обучения.
Мне кажется, что это выход. Кроме дружеское общения, которое тоже приносит массу новой информации.

Ой, это я пока писала да по телефону говорила, Dikovinka супер предложение сделала! Покажи фотки пожалуйста!

Lyuda, я по курсам дам чуть по позже информацию, сейчас убегаю.
Естественно, если подружиться с ними, то можно получить массу полезной информации. Более того, владельцы таких курсов обычно являются распространителями и поставщиками какой-нибудь косметики или кормов. В этом плане тоже можно с ними завязаться и быть их дистрибьютером.

Да, спасибо. Я тоже вся в бегах. А завтра еще улетаю с собаками на выставку на Кипр. Надеюсь, что там будет интеренет. Если нет - заранее прошу прощение за молчание.
Хорошей всем трудовой недели!

О! Кипр! Lyuda, удачи и побед вашим питомцам! А потом фотки давайте сюда!

Уж да, мы рады, что поедем. Будем загорать и купаться. У нас самолеты летают три раза в неделю, и чтобы попасть на шоу в в выходные, нам пришлось лететь во вторник. Теперь три дня до шоу будем леать, читать, балдеть... И не думать ни о чем. Потому что оказалось, что на Кипре живут самые прекрасные бишоны на свете, купленные у нашей заводчицы в Финляндии. Они так красивы, что глаз не оторвать. И очень выставочные. Нам написал их владелец, что счастлив нашему приезду и хочет большого общения. Мы, конечно, очень рады новым контактам. Вот только выиграть у таких собак нереально! Вот и приходится выбирать. И мне кажется, что дружба с людьми у которых можно чему-то научиться, всегда приятнее, чем общение на том уровне,который приносит сплошные победы, но не дает роста. В Украине выигрывать с бишонами можно, но это почти ничего не дает в плане развития. Вот и приходится ездить. Мы с мужем много проехали, чтобы понять, к чему стремиться. У нас это все на сайте, чтобы я тут долго не рассказывала. Кстати, частенько я снимала и пуделей. Теперь буду вам вешать,если что где встречу интересного. А вы уж, пожалуйста, если что про бишонов кто встретит - тоже мне показывайте. Я теперь совсем больная с этими собачками. :smile:

Yulja c Dizelem, Жидкость продаётся в парикмахерских магазинах, типа "Лавка цирюльника". Можно сразу спросить у продавца, они в курсе.
Mannique, Согласна, сравнение не очень удачное. Но скажу на личном опыте: действительно, море собак с прямой шерстью, и можно добится хороших результатов просто во время сушки причёсывая шерсть вниз, но идеально гладко ниспадать полотном или как луше назвать незнаю, она не будет. Когда я впервые попробывала щипцы в качестве экспиремента, то была приятно поражена, после их использования, если у собаки шёлк, на ринге собачка смотрится как точёная фигурка (при условии что она стоит а не бьётся в истерике :hah: ), и есть разительная разница, для человека который занимается породой и знает её оссобенности, между высушеной и разглаженой собачкой. Я не в коем случае не отбираю чужой хлеб и не собираюсь заставлять всех делать так как я, просто хочется видеть красивых собачек в ринге, которые бы не проигрывали только из-за плохой подготовки. Пусть проффесионалы и грумеры готовят собак по своим схемам и со своими секретиками, а я лишь хочу помочь тем кому пока не хватает опыта и сноровки и знания какихто оссобенностей. Я не хочу (повторюсь) не с кем конкурировать, тем более что сейчас у меня нет йорка и нет клиентов чьих йорков я выставляю, а просто делюсь опытом!!!

Ягодная мармеладка,
здорово написано! Интересно, как бы бишонам применить такие щипчики? Мы, например, для того, чтобы шерсть бишона не кучерявилась, пользуемся агрегатом - выталкивателем воды. От самого корня волос встает дыбом и распрямляется. Научили нас этому в Финляндии. И даже не надо во время сушки использовать никаких расчесок. Просто сушить, а лишь затем расчесать. Все быстро и качественно. Я все удивлялась, как это у них собаки не кучерявые. Нам в Хельсинки на монопородке эксперт написал, что у нас собака кучерявая. Вот мы удивились. Потом я уже узнала эту хитрость. Оказывается, бишон не должен быть кучерявым!

А мы после "России-2006" в Обнинске ночевали. У нас там родители мужа живут. Разросся как город! Дома высоченные строят, кучу магазинов пооткрывали. Он всегда был красивым, но таким домашним, зеленым и очень уютным. Теперь, конечно, цивилизация наступила и на Обнинск. Почти как в Москве. Извините за отвлечение от темы.

иехх, нам бы ваши агрегаты, а то сушим тут 4ем,придйется :( иехх ... возмите меня грумером :)))))))


Йагодная,

да я как то то тоже не слишков вдавалась в ети дела, я зато мастерски брею ёрков ;))))))))))))) они прям голенькийе уходят ;))))))))))

Как вам ,нынче новая у нас порода "каважон"?И народ покупает по 3-4 сотни зеленых,вот так...:rolleyes:

Посоветуйте плз,как "стрипать" вот такого красавца.Спинку чем лучше "щипать?"
А то я совсем не опытная вэтом деле...
Пасиб заранее...:hb:

u nas takuih mnoooogo :))))))))

Mannique добавил(а) [date]1160458909[/date]:
берйете тримминг, ну я не мастер про тримминги обяснять, ну вполне обы4ныи, 4ем тримменгуете и 4ЕШИТЕ спинку, смысл вы4есать подшйерсток, но ость не тронутои оставить ... я смотрю тама вроде машинкои на спина поравотали :( бывайет ето навсегда портит шерсть :( можно и края юбки 4уток про4есать, лежать лу4ше будет

:smile: