Юль, так я имела ввиду именно ЧИСТО красную родословную, совсем-совсем без абрикосов. :wink2:
Честно говоря, сейчас нет времени точно все просчитать, но, возможно, у Полины кто-то с такой родословной может быть. Хотя бы трехколенной...

Да, сейчас подкину интересную идею. Я слышала когда-то (данные на уровне слухов), что Эрос и Голден Квин - не абрикосы, а очень рано осветлившиеся красные, того оттенка, что я называю рэд-априкот... Очччень интересно было бы узнать правду, но, как я думаю, практически невозможно уже. Об этом могут знать только сами заводчики.
Вот.:wink:
То есть, пардон, я знаю, как это проверить! - Если от этой пары был хоть раз получен хоть один красный щенок, то тогда по меньшей мере один из них - осветлившийся красный...

Девочки, наши ряды растут!!! Сегодня получила письмо от президента Итальянского пудель клуба и судью ФЦИ, который горит и очень заинтересовн в петиции.

Полина, СПАСИБО огромное за всю историю красных в России, ещё раз была поражена сумасбродством мадам и несправедливостью ситуации.

Вика, я абсолютно согласна как же это здорово когда открывается занавес и можно общаться и сотрудничать через континенты.

Я была приятно удивлена увидеть что тот же Торбек и Шангри Ла были в основе и Российских стандартов тоже.

Вера, очень красивая щенуля и видно что девочка !!!

Юля, не пойму почему у тебя проблема зарегистрироваться на РАПЛ, там даже без регистрации можно читать мейлы, и Вера, Женя и я там пищем без проблем, напиши модератору или веб-сайт дезайнеру, там нейл указан на первой странице.

Татьяна!
Да уж - та еще девочка - это она на фотке застенчивая - а в жизни ........

Вот тебе еще для коллекции
Оджер - сын Мандарина Мэнгеблика. Ему сейчас 11 лет, он практически не изменился в окрасе - чуть посветлел

Дочь моего Артура и моей красной девочки от Балинго Лаймы:
малая - ей здесь 6 месяцев

И одна из первых красных стандартных сук в России - Чемпионка России Разбойница из семейства Лис (внучка Мандарина Мэнгеблика) и мой Запс Датчман Ружовы Свитанок
От этой пары были очень красивые детишки, но родились они в очень плохой момент - в 1998 в дефолт. И из детей в поле моего зрения осталась только одна девочка, которую потом повязали с Амадеем и родились щенки у Саитовой Анны. И теперь на выставках она выставляет уже внучку от вышеуказанных собак. Но к сожалению - окраса такого (красного) нет ни у кого из внуков и, да уже и у правнуков.

vera-Tim добавил(а) [date]1125637663[/date]:

К моему огромному сожалению у меня не сохранилась копия ее родословной, но я постараюсь узнать у Сотской Марьи Николаевны, так как она наблюдала за этой собакой.

У меня есть родословная Харриса.... но там все окрасы проставлены как абрикос.... и да.... заинбридирован он....

а если он заинбридирован ето оченъ плохо ?

Вера! У меня есть ее родословная! В Липецке жила ее однопометница - Рыжая Леди Семейства Лис, а у нас сейчас в городе есть сын Леди - светлый абрикос.
Я постараюсь успеть до России сделать копию родословной Леди и передам Вам на выставке (Вы же там будете?)
Я ни разу, к сожалению, не видела Леди живьем, но хорошо знакома с ее замечательной хозяйкой. Она говорит, что скорее всего, Леди была тоже рано осветлившейся красной.
Разбойницу видела один раз в Москве, она мне ОЧЕНЬ понравилсь, но я думала, что она - очень-очень яркая абрикоска, а не красная. Наверное, она была рэд-априкот.
Ужасно жаль, что эти две замечательные суки не были хорошо использованы в разведении - действительно, то время, когда они могли бы вязаться, было одним из самых тяжелых для больших пуделей. :(
Леди долго хотели вязать с Вашим Запсом, но, увы, пока прособирались... Она была всего-то повязана два раза, и во второй раз - с черным Амадеем Королевский Пассаж (в первый раз -с рыжим москвичем старых кровей, сейчас некогда искать родословную этого помета), на старости лет. К сожалению, сука там родилась только одна и уехала к Саитовой, а кобелей было много.

Вика!
Большое спасибо. Я обязательно буду на России. И опять пофотографирую - специально купила карточку на 1054 Мгб. ЕЕ хватает даже на полчаса видеосъемки.
Как обидно терять генофонд. Кто бы то ни был - большие, малые, карлики, тои. Как много было малых собак всех окрасов, когда я только начинала - сейчас просто провал......:au:
Нам обязательно нужен для пуделей сайт с родословными и с возможностью посмотреть окрасы и с выборкой по собакам.
Мне прислала письмо из Америки Karen Mills с просьбой разместить родословные моих собак у них на сайте.
Туда заносят все родословные пуделей, родившихся в Америке и их предков при наличии родословных.

Ира!
Пришли, пожалуйста, его родословную или размести здесь

Ой, а можешь мне на мыло прислать плиз?

Eugenia добавил(а) [date]1125662702[/date]:
Вера, можно на моем сделать датабазу. Только мне нужны помощники для поддержки сайта, у меня одной не хватает времени. Я попрошу мужа программу сделать, чтобы было легко вносить данные. Главное как следить за достоверностью? Можно просить присылать копии родословных и тогда для таких ставить значек, что они 100% верны.

Женя! Давай попробуем. Я надеюсь, что это для всех будет полезно. Только надо продумать как сделать эту базу общедоступной для всех с возможностью размещения фотографий - сайтик очень объемный получится :wink2:

Девочки, можно как минимум поместить русские родословные латинскими буквами в Пудель базу данных http://www.poodlepedigree.com/default.asp , она включает в себя большинство зарубежных собак и эти ссылки очень важны.

Ну а база данных с фотографиями - это мечта.

Вера, спасибо за фотографии, великолепные собаки!!! Я думаю вместе с петицией и разными отзывами послать и десяток другой фотографий красных всех разновидностей.

Вика, Я видела фотки квин, когда она была щенком, она абрикосовая...не думаю, что она рааааааааано посветлала, еще до приезда, так что это только слухи))))
да, и щенки у нее от Эроса были абрикосовые только

- Вера, - да уж...
Знаете, когда для нашего клубного сайта моя подруга, живущая в Липецке и давно занимающаяся большими, написала что-то типа краткого отчета о липецких пуделях, то я была просто в шоке, прочитав там, что в Воронеже были когда-то не просто единичные большие СЕРЕБРИСТЫЕ пудели, но - что была СВОЯ ЛИНИЯ, целая группа (их было довольно много!) именно СВОЕГО разведения...
Я впервые попала на выставки собак где-то году в 1988, но НИ ОДНОГО большого серебристого пуделя ни разу не видела (а ведь тогда народ можно сказать, довольно старательно посещал выставки). И ни разу в городе или на стрижке (или по слухам, что кто-то где-то видел) мне не попадался в нашем городе большой серебристый пудель. Это значит, что они ВСЕ ВЫМЕРЛИ. Я застала только очень жалкие остатки белых, но к настоящему моменту и их нет уже.
И так становится грустно, что словами не передать...
А ведь мелкие разновидности (малые и карлики) того старого разведения сохранились. Давно уже без родословных, страшненькие, но - хоть какие-то. А вот большие не выдержали испытания эпохи перемен.

Друзья, по поводу базы данных. Мне кажется, было бы хорошо все-таки создать базу именно российских (СНГ) пуделей (живущих или родившихся в России, Даже импортированных, но живущих тут. Поскольку они все-таки будут оказывать влияние на наше поголовье), и обязательно с фотографиями.
Сначала нужно продумать требования к ней, потом - "изыскать резервы" в плане того, чтобы кто-то составил нам программу (Женя, будем надеяться на твоего мужа?;)) и - очень важное - найти тех, кто будет следить за порядком на ней и т.п. Можно сказать, модераторов. :)
Я предлагаю начать с последнего.;) Лично я могу время от времени заниматься базой, но не постоянно и круглосуточно (не последнее не хватит ни времени, ни денег). Отзовитесь, кто еще готов будет этим заниматься.
Идея с копиями родословных мне очень понравилась.

- ulyayar, я тебе верю. :) Солнышко, а у вас щенки сейчас есть?

Вика! У меня с чисто красной родословной никого нет. У всех абрикосы хотя бы во втором колене. Я кобелей по экстерьеру подбираю, а не по окрасу, хотя и получилось, что в основном с красными пришлось вязать. К тому же я заметила, что как хорошие красные усиливают интенсивность абрикосов, так и яркие абрикосы со стойким окрасом стабилизируют красный. И такого же мнения П.В. Иванов, он писал об этом в своей статье в одном из номеров журнала "Собаководство". Насчет Бокхе и Квин - Юля права, они абрикосы.У них в ближайших коленах красных нет, разве что далеко по американской ветке у Квин. От этой пары было 7 щенков в двух пометах, самый темный из них -Очарование Улан Веселый.
Вера! Прекрасные собаки, и я хорошо помню 98 год - двух красных карликовых сук от Киспаса мне пришлось подарить на диван, к счастью, одну из них, Клеопатру, мне потом вернули.
Таня Либкинд! Я видела на американском форуме Ваши сообщения о красном окрасе в России и отклики на них. Спасибо! Очень радостно, что присоединяются новые желающие подписаться под петицией.
Аня! Инбридинг - это и хорошо, и плохо, в зависимости от того, удачным или неудачным он оказался. В инбридинге в одном помете чаще всего получаются щенки разного уровня. И многое зависит от того, на кого идет инбридинг. Иногда кому-то удается получить путем инбридинга очень ценных собак, и они потом хорошо передают свои качества.

База данных - это классная идея!:appl:
У меня пока есть возможности, могу помогать:smile:

Полина, вот этот опыт очень ценен, этого же мнения и ведущий Американский заводчик Терри Фарлей, он писал в своём обращении об этом же!!!

Девочки, если нужна помощь в поддержке базы данных и создании истории Российских собак, я с удовольствием помогу, на сколько времени хватит.

Давайте тогда обдумывать требования к базе данных - что мы там ходить видеть и в какой форме. А потом кто-нибудь один все сложит вместе и пришлет мне на мыло.

Меня в выходные не будет - с Максой на аджилити оба дня едем, так что буду только в понедельник.

Захаживала в гости Лора (питомник Златоцвет)со своим годовалым Кузей(Златоцвет Виртуоз).Показываю его портрет.
Yuina,это ваш внучек:wink2:

Вау!!! какое лицо!!

Спасибо,Ворожея!Кровиночка наша родная:ma: ,внучёчек!Головой, конечно не в Шона, а вот выразительность - наша.передавайте приветы Вилоре от меня и внуку от дедушки Шона.

Обалдеть!!!! Я как всегда в восторге от цвета и лицо очень приятное !!!

И мне цвет очень нравится.

Eugenia добавил(а) [date]1125800398[/date]:
Tania Libkind,

У меня есть фотка лица жениха питеровского моей Рыжей. Крассный кобель - очень красивая голова. Хочешь тоже пришлю в твою коллекцию? Я его как-то размещала здесь помнится...

Eugenia добавил(а) [date]1125800680[/date]:

И он, кстати, тоже немного осветлился с годами, но все равно крассного оттенка остался. И еще у него была просто классная сестричка. Мечта а не собака - любой классике очень серьезную конкуренцию составила бы... но к сожалению попала не в те руки, а после вязки с Шергородским кобелем и щенения вообще пропала, так и не удалось ее заводчице разыскать :( Жалко...

Женя, вешай всё что есть !!!

родословная Харриса
 

--------------------------------Ch.Torbec Cheddar Cheese CKC GEE 570
------------------Ch. Torbec Bibelot Fire Cracer DKK 24099/78
---------------------------------Ch. Torchlight Strawberry Blond AKC 983431
--------Bayard Rayon d'Soleil DPZ 120440
-------------------------------CW Ivanola Bracken Gold KCR 125447/72
------------------Ch. Cherry Blossom von Shangri-La DPZ/SRA 1259
-------------------------------CW Ivanola Golden Olimpia KCR 125437/72
Golden Charis z Derze CsHPK 04569/93
-------------------------------Ch. Torbec Bibelot Fire Cracer DKK 24099/78
------------------Bayonne Rayon d'Soleil DPZ 122441
-------------------------------Ch. Cherry Blossom von Shangri-La DPZ/SRA 1259
-------Desiree Rayon d'Soleil DPZ 128512
-------------------------------Ch. Sand Storm von Shangri-La DPZ 122033
-----------------Colett Rayon d'Soleil DPZ 124714
-------------------------------Ch. Angelique Rayon d'Soleil VDP SRA 707

Спасибо, Ира!

Ну и если фотки вдруг тоже будут..... :shuffle:

не... фоток нет...... звиняйте....... и так это чудом сохранилось........

эх.... жалко

Спасибки! Эти тоже по 58 см....

Надо Ташку еще раз померять. А вдруг еще подросла :crazy:

Стася подросла на 1 см. Приехала 54, сейчас 55 стала.
Блин, я помру скоро! Она сваливается со скоростью звука, через день после мытья уже колтуны! У нас выпустили обновлённый вариант пантина как раз к её приезду. Он ей явно не подходит! Ирина из Токио пользуется здесь пантином не один год, говорит, что другая шерсть стала от нового пантина. Плохая :(

Айкенка!
А мы тоже 55 - рядом с папой махонькие-махонькие :hah: :smile: :wink: :wink2:

У нас Стелла тоже 55. Мне такой размерчик больше нравится........ чем кони - недопони 70 в холке. :crazy:

Serenada добавил(а) [date]1125988075[/date]:
Аня, ну что можно посоветовать, пробуй все человеческие шампуни для сухих волос. Возможно что-то подойдет. Мне вот иногда Шамту нравится...

А мне кони нравятся :hah: Жаль, что Ташка до 70 не дотянет.... (это конечно с одной стороны.... если не думать о груминге... :shuffle: )

Так смени шампунь! А еще я встречала у рыжих сук (правда, не у больших, а у мелких разновидностей) линьку, связанную с течкой (перед, во время или после - по-разному, но факт тот, что шерсть сваливается, как сумасшедшая... :( ). А еще - в связи с различными заболеваниями. А еще - ... короче, молчу, молчу... Не обращай внимания. :)

Вика, ты меня пугаешь! С какими заболеваниями? :eek: Расскажи, хочу знать для общего развития, так сказать.....
Легко сказать, поменяй шампунь. Ну нету у нас тут в городе никакой проф. косметики! Уже где только не искала! А заказ пока в процессе......
Сегодня помою другим чел. шампунем, расскажу, что получилось.
А вот наши фотки, смотрите!
Это на столе, несколько дней назад. Ещё не доделанный вариант, конечно, будем работать!
http://foto.radikal.ru/0509/afce53d5ee1b.jpg

Aikenka добавил(а) [date]1126066927[/date]:
Это мы вчера гуляли под дождём. Тайфунчик тут над нами пролетел.... В минуту затишья вышли в туалет. Капюшон конечно здОрово закрывает голову от дождя, но Стасе он очень мешал и она постоянно его стряхивала. В итоге вернулись мы с головой такой мокрой - будто её из душа поливали!
http://foto.radikal.ru/0509/5b8c3ed3eb67t.jpg http://foto.radikal.ru/0509/c30061e1ad18t.jpg

Aikenka добавил(а) [date]1126067498[/date]:
А это мы сегодня гуляли с утра. Солнце уже светит, парилка страшная после тайфуна!
http://foto.radikal.ru/0509/0e76b248fa28.jpg
Ну что, побегаем с мячиком, сказала мне Стася!!!
http://foto.radikal.ru/0509/31e67fe8b728t.jpg http://foto.radikal.ru/0509/31013d9c20b9t.jpg http://foto.radikal.ru/0509/2281de76739et.jpg
http://foto.radikal.ru/0509/2bc347525d26t.jpg http://foto.radikal.ru/0509/eaf144079ed8t.jpg http://foto.radikal.ru/0509/89b5116bfb5et.jpg

Aikenka добавил(а) [date]1126067759[/date]:
Ну вот, наконец-то она сбавила темп, а то у меня половина кадров была - пустое поле или один хвост улетающий вдаль :)
http://foto.radikal.ru/0509/1ece959526aat.jpg http://foto.radikal.ru/0509/b9740529ef82t.jpg http://foto.radikal.ru/0509/f28bdddd4fc2t.jpg
Вот :bis: :inc:

Ой, фотки просто супер!!!!!
Кстати, Вика, ты мне не расскажешь как рисовать черную линию поверх фотки в фотошопе??? Чтобы нарисовать Ане где что надо подснять??? А то я три дня в фотошопе копаюсь но черной линии у меня не получается.....:shy:

Aikenka,
Во-первых - фотки класс!!! :appl:
Во-вторых - так ты купи человеческий шапунь. У нас профи в городе тоже нет, так я купаю человеческими. :)
В-третьих - по поводу заболеваний... Ну тут много может быть вариантов. Начиная с банального авитаминоза. Лично я сталкивалась с очень сильной линькой у пуделей в таких случаях: приступ панкреатита, сильное обострение язвенной болезни и очень больная печень. Но шерсть начинала лезть тогда, когда было совсем плохо и клинических признаков и было и так хоть отбавляй... Хотя... вот в случае с печенью в принципе было не сразу понятно.
Но я ведь не ветеринар, так что какого-то особо большого опыта у меня в этим плане нет. Это только то, что я видела лично своими глазами.
Вообще-то когда я вижу, что с собакой что-то не то (включая совершенно незапланированную линьку), то я вызываю ветеринара и сдаю анализы крови. Лучше пусть все будет ОК и я перестрахуюсь, чем соба будет тихо чахнуть, а я - сидеть и думаь, что все в порядке, только настроение у нее плохое.
Ну это я такой вот невротик. :) Сама пугаюсь и других пугаю.

Serenada,
А ее и не в Фотошопе вовсе надо рисовать... :)
Откройте фотку с помошью Paint и рисуйте, сколько хотите, разными цветами. А потом сохраните ее в формате jpeg. Советую рисовать с помошью прямой линии, небольшими отрезками. На мой взгляд с помощью карандаша это неудобно (хотя, наверное - кому как).

собачка прелестъ:hb:

Ань, я тебе в скайп написала,но тебя чегойто нет.....Копирую тогда сюда инфу по твоей ( нашей) проблеме:
Аня, наша проблема с пантен-шампунем может заключаться в том, что он стал более густым и из-за этого недостаточно промывает шерсть и также не вымывается нормально.Я сегодня вбивала миксером пантин с водой ( прежде, чем наносить на шерсть) и шампунь и кондиционер также.У меня миксер - стакан ( высокий),взбивала до образования обильной мыгкой пены - потом её уже наносила.Ань,совершенно другой эффект!!!!!!!!!Попробуй и ты. :O (y)
Почему у мене до сихпор нет этих фоток?:argue: