Вика, написанное мной - не ответ Вам, а попытка сформулировать тему о применимости клеток вообще. Я Ваше сообщение увидела только после того, как написала свое :)

oley добавил(а) [date]1225147337[/date]:
Так это тоже подтверждает сказанное Викой: ограничение или иной способ управления жизненным пространством собаки - очень даже хороший способ показать, кто тут главный.

Помнится, сидит у меня в переноске карликовый пудель. Я её открываю, говорю: выходи. Он: неа, мне и тут хорошо! Я: дурак, всё равно ведь вытащу! Он: ну попробуй!
Беру переноску и переворачиваю её входом вниз. И оттуда пудл почему-то не вываливается. Я её слегка трясу. Снова никакого эффекта. Я потрясённо заглядываю внутрь. Картина маслом: сидит эта мелочь, лапами в стенки упёрся, раскорячился и смотрит на меня: ну что, съела?!.. :crazy:

Проводы старого года....Собачка спит...

Жить захочешь - не так раскорячишься!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Na minutju добавил(а) [date]1225148756[/date]:
из рук вон! :hah: :hah:

Na minutju, а ведь на самом деле,это деликатнейшее существо,умница и помошница.Просто я держала ее на руках,и разговаривала с гостями.Все,что можно,мы уже съели,пошли всегдашнии разговоры "за жизнь".Увлеклись...собачка слушала-слушала,ей надоело,а спать сидя неудобно.Осторожно положила голову на край стола-и заснула,да так, что не заметила ,что гости помчались за фотоаппаратами.Кстати в сторону жратвы даже глазом не косила-не ее.А вот остальные у меня не столь деликатны.:crazy:

да я ж вижу - устала собачка с вами, как незнамохто.... и уснула.... не, не уснула, просто вырубилась :biggrin:

Na minutju, так разве нас переслушаешь...

:biggrin: :biggrin: :biggrin: Уверяю вас, вы ошибаетесь! Шура - абсолютно адекватная десятилетняя собака, с которой у нас такой контакт, что многие могут только мечтать, но она такая ласковая и прилипчивая, что иногда это переходит всякую грань. Кстати, это единственная собака в моей жизни, которая не сгрызла даже тапочка!!! Хотя уж со столов-то поворовала - дай Бог каждому.:smile: :smile: :smile: И она совершенно точно знает, кто в доме хозяин. Но иногда на нее находит - борзеет, в особенности если ей это разрешают. Что касается команды "лежать" или "место", то, рискуя вызвать критику, скажу, что курс ОКД мы с ней не проходили, места сейчас, в той квартире, где мы живем, у нее нет - она спит у меня на диване или в шкафу. Вместо команд, которые положено знать большой собаке, Шура выполняет всякие трюки, которым ее научила Ленчик. Это трудно объяснить и, наверное, в это трудно поверить, но Шура - действительно, собака, с которой нет никаких проблем!Ну, разве что к гостям на колени лезет:biggrin: Так они, гости, в смысле, и не против:shuffle: Да, я ее разбаловала! Но ни мне, никому другому это не мешает - значит, все в порядке.
Ух, сколько написала

donna-anna добавил(а) [date]1225173179[/date]:
Ой, Татьяна, не добралась до вашего поста. В точку!!!:appl:

donna-anna добавил(а) [date]1225173386[/date]:
Вы не поняли! Клетки не было! И никто собаку туда не закрывал! Но теперь клетка есть и если возникнет подобная ситуация, то, возможно, я собаку туда и закрою.:smile:

Кстати, шура любит сама себя "лишать свободы" :biggrin: Обожает спать в чужом контейнере:hah: Заметьте, что это контейнер для малых собак, у меня в нем живут две карлушки - нет даже дверцы, она давно сломалась. Шура туда залезает, сворачивается в клубочек и спит. Сейчас вот что-то развалилась...:smile:

:hah:

А вот так барствует Кира. Не царское это дело - спать на полу!:biggrin:

Ну, и, положа руку на сердце, разве эта собака похожа на монстра?:smile: И разве можно ей в чем-нибудь отказать? Да она всех влюбляет в себя своим обаянием!!!:smile:

Давно хотела спросить...
У Мани вечером, перед тем как мы ложимся спать, просыпается сумасшедшая тяга к облизыванию меня :)
Особенно, если я из ванны вышла, это ваще... Сразу скажу, не зависит от того, просто я приму душ или намываюсь с какими-то средствами. Причем вылизывает меня она, поочередно ноги, руки, в общем где дотянется). С таким усердием, что иногда чуть не дырки протирает... Потом, после процедуры, успокаивается и идет спать.
Почему эт происходит? Она считает меня своим щенком? - смешно :)

Меня Кира тоже вылизывает, когда я из ванны выйду, всю и с такой ярость, что до кости долизать может, ну и её самый любимый ритуал- вылизывание ног. Каждую ночь, когда мы укладываемся в кровать, 10-15 минут вылизывает ступни и голень:smile: Я думаю, что это просто проявление большой любви.

Мои тоже маньяки облизывания, особенно блондинка Варя. Если ей дать возможность, залижет до дыр. Особенно предпочитает мужские ноги и спину. То,что обе собы пытаются вылизать своего нового девятимесячного хозяина еще можно понять, воспринимают как детеныша.
Но зачем они лезут ко мне и к мужу? Наверное, чтоб не выгнали из дома и кормили дальше :hah:

@Pavlova добавил(а) [date]1225188898[/date]:

То, что все полизушки от большой любви, согласна полностью

Моя тоже меня лижет, особенно предпочитает голые ноги.
А особенно мне нравится, когда по команде "поцелуй меня", начинает яростно лизать мой нос.:shy:

Ага , хлебом не корми, дай ноги полизать. Иногда я уже почти сплю, а эта коза тыкает носом в ноги через одеяло, типа зачем спать, еще не мылась:biggrin: А у нас немного другая команда- кому щас нос откушу?!:crazy:

Кто кому нос кусает/лижет?:biggrin: :biggrin:

Sorbonna добавил(а) [date]1225195618[/date]:

Кстати, когда Сарик начинает меня в нос лизать, муж ревнует. Говорит: ну вот, я тебе совсем не нужен теперь ... :crazy:

У меня собачка тоже лизунья страшная - но она хочет лицо лизать, ноги не лижет. Забирается на колени и чуть зазеваешься - шварк шварк шварк по губам и носу :) Вообще то я ей обычно подбородок на облизывание подставляю :)
А ещё у ней почемуто странная привычка есть - иногда замечаю что она линолиум лижет дома, или ещё чтонить...И не то чтобы там помазано сладким или там пролито что-то. Просто линолеум...Она меня этим постоянно в недоумение повергает...

Я- кусаю, Кира-лижет:biggrin:

Len4ik добавил(а) [date]1225200083[/date]:
У нас мелкая сворачивает язык в трубочку и заоезаюет в ноздрю по самые гланды:crazy: Если собачка лижет линолеум или бетон/стены, значит. ей чего то не хватает.

М-м-м-м, наверное, очень приятно ... :jok:
А у меня линолеум использует по другому назначению - начинает в нем рыть что-то типа ямки, покружит и ложится.
А что - может у нее там гнездо :crazy: :crazy:

Значит в Америке 90% владельцев собак - откровенные садисты... ( я в том числе) :biggrin:
Впервые использовала клетку при вырашивании моего нынешнего добермана, когда по приезде в Америку мне рекомендовали использовать клетку, считала ето негуманным по отношению к собаке. :biggrin:
Свою первую собаку в Америке растила также, как и всех своих предыдуших собак в России без клетки, только не могла оставлять шенка одного дома, т.к. соседка ,увидев добермана ( 3 месячного), подняла шум, что на етаже появилась "опасная порода" и каждый раз, видя что мы уходим, начинала названивать и стучать в дверь, при етом убеждая всех, что СОБАКА лает и воет одна. Пришлось всюду шенка таскать с собой, ему ето ОЧЕН" понравилось, и он действительно стал лаять и выть, когда оставался даже на 10 минут в квартире один, потом ему разонравилось и с бабушкой в доме быть, с ней скучно, она не умела его развлекать. :biggrin: Дело кончилось тем, что мне пришлось искать работу , на которую можно было приходить с собакой, так я стала грумером.:biggrin:
Во всем остальном ето была идеальная собака, которая слушалась моих команд, как робот, но слушалась только меня и мужа. Я могла оставить его непривязанным возле магазина , мимо шли люди, собаки он не обрашал на них никакого внимания, он ждал меня, он был полностью сконцентрирован на мне... звонили в дверь ,он смотрел на меня, если я показывала рукой на его место, он молча шел и ложился на него, не вставая до тех пор пока я его не звала... К моей свекрови 3 месяца приходила сиделка , она даже не знала, что во второй спальне при открытой двери лежит на своем месте доберман. :biggrin: Один раз в конце 3-его месяца ,столкнувшись с нами в лифте, испуганно спросила : " Вы завели собачку?" :biggrin:
Когда он умер мне сложно было пережить утрату, взяла его внука, первое , что решила для себя: воспитывать шенка без такой ,как у деда, привязанности ко мне, в первую же ночь он был закрыт в клетке... с 12 ночи до 6 утра все первые месяцы спал в ней, когда приходило время днем спать, тоже закрывался в клетку. Из плюсов - рано научился "делать дела "на улице, в своем домике шенок ничего не делал, но при первом звуке, я забирала его из клетки и выпускала ...

Смешно говорить, что у маленького шенка, воспитанного с помошью клетки , ограниченно движение: шенок не носится 24 часа в день, чем меньше он по возрасту, тем больше и чаше спит... в чем выражается ограничение движения, когда он СПИТ? Шенок, как и ребенок вполне может жить по расписанию, ето удобно и владельцам, и самому шенку. В одно и тоже время спать, в одно и тоже время есть, клетка только помогает етому...
В нашем случае, клетка была разобрана к 7 месяцам, наш доберман благополучно спит, когда мы уходим, на диванах и креслах, клетка слишком много места занимает, поетому я от нее отказалась... Но команда " Спать" у нас не забыта, и я спокойна, когда задерживаемся, знаю, что наш мальчик не воет и не лает без нас, он знает , хозяев нет дома, надо СПАТ", все самое интересное начнется с их приходом, он даже мелкие пакости делал и делает только в нашем присутствии, без нас ему даже хулиганить не интересно и нет времени, надо СПАТ"... :biggrin:
P.S. Наш абрикосовый той-пудель, которому недавно исполнилось 14 лет, первые 6 лет ( у других хозяев) жил в своем домике,воспитывался "клеточным" методом и нисколько не страдал от етого ...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1225211262[/date]:
Rococo,
спасибо за ответ .:smile: Всё ясно. :smile:

Согласна, клетка в данном случае для кого-то бывает выходом, и если все в порядке с психикой изначально у щенка, то все будет хорошо, иногда она просто необходима, когда нужно что-то сделать или оставить ненадолго щенка одного, для его же безопасности в клетке, НО я имела ввиду случаи, когда клеткой пытаются решить генетические проблемы с психикой, раз, и два, когда у некоторых профи собаки сидят по клеткам в несколько этажей от прогулки до прогулки, только это - тут я против была и буду!

По-моему, Вика имела в виду, когда подростка закрывают в клетку на целый рабочий день хозяина.
Мы не говорим о том, чтобы "выпускать по первому звуку"

Первоначальное сообщение от Мирик [/i]
Эту потрясешь, так она орать и кусаться (трясу не сильно)


А как должен вести себя нормальный щенок, когда человек, которого он не считает пока своим хозяином, по непонятной причине схватил за шкирку и начал трясти?

Про вылизывание. 5 белых пуделей, которые у меня были до появления черных, да еще двое не моих, живших у меня на даче в теплое время года, не лизались ни-ког-да! Хотя были и ласковые и приветливые.
Появились черные. Стали приставать с вылизыванием. Мне это категорически не нравится. (но никому своих вкусов не навязываю, дело не в этом). И действительно, они норовят вылизать что-то особенно соленое, что-ли. Ноги-да! Спину-не было шанса, а то бы и спину вылизали. Такое впечатление, что это не от любви вовсе. От любви могут лизнуть в нос. Белые однократно, черные настырно. А ноги... причем те, которые ближе к их месторасположению, а не самые любимые.
Я считаю, что это связано с какими-то обменными процессами.

1) - собака лижет меня чистую, до ванны я ей меньше нравлюсь :)
2) - не лизучая в принципе, лижет только меня, и это выглядит как особая милость с её стороны
Алиска же, наоборот, полизушка страшная, но лижет всегда лицо, и когда радуется, подлизывается и пр. Тело не лижет никогда

У меня не лижутся, а "чмокают", когда очень рады, прям прицеливаются и точно чмокают, иногда в прыжке. О как.:biggrin:

Victory, возможны варианты... У ЛС Рэй обожал крем с рук слизывать. Лицо еще понятно. Но ноги и спину явно не только отлюбви.

emerei добавил(а) [date]1225221123[/date]:
Kenia1976, о, точное слово! Чмокают. Только если при радостной встрече не увернешься, то глаз вычмокают запросто. Я с собой так не разрешаю поступать. А вот некоторые хорошие знакомые, по которым мои собачки соскучились, на этом попадаются . Издержки размера, опять-таки.:smile: :smile: :smile:

Кира такая лизунья, что ей, в общем-то, по барабану, что лизать:biggrin: Все, что не прикрыто одеялом. По утрам она приходит ко мне, ложится рядом и начинает, громко чмокая, слюнявить мою руку чуть ли не до самого плеча. Мне приходится ее прогонять, а руку вытирать о пододеяльник:biggrin: Как-то больше по душе маленький язычок Даночки.

О!!! Крем это вообще!!! Приходится отгонять, боюсь отравится. Вот значиццо, в кого пошла, в пра-пра-пра Реюшку...

Victory,
всегда Марусей восхишалась, сейчас еше больше, узнав что она пра-пра-пра внучка Рея.:smile:

LioudmilaSherman, ой спасибо, ну так приятно :shy:
Она Данина внучка, значит Рейкина пра-правнучка :), точно посмотрела

donna-anna, не нравится-пргоняйте. терпеть не могу слюнявых рук, а тем болеелица. Попробуйте в еду немного соли добавлять.

Вика, ой мне как вот это понравилось:appl: Ой как мне это часто говорят очень уважаемые на форуме пуделисты....:wink2: :wink2:
Ой как я согласна с автором и несогласна с "уважаемыми"...:evillaugh:

В сухой корм? Соль? Кстати, любовь к лизанью у нее с рожденья. Ваше воспитание!!!:biggrin: :biggrin: :biggrin: Еще когда мы в поезде домой ее везли 2-х месячную, она мне ухо вылизывала

donna-anna добавил(а) [date]1225351855[/date]:
Несколько соображений по поводу дрессировки. Когда меня спрашивают, дрессируем ли мы наших собак, я обычно отвечаю, что с пуделем можно просто разговаривать. Но на самом деле, согласитесь, даже, просто разговаривая с собакой, мы употребляем одни и те же слова и фразы, за которыми следуют одни и те же действия - и со стороны человека, и со стороны собаки. Простой пример: Шура может бежать по улице без поводка и остановиться на мой окрик "Машины!" или "Дорога!". Это не значит, что она понимает степень опасности. Просто с детства, а дом наш раньше стоял прямо у дороги и миновать ее во время прогулки ну, никак было нельзя, так вот с детства, подходя к дороге, мы произносили эти слова: "Шура, дорога!" и останавливались. Для нее это слово равносильно команде "Стоять!". А мне, в общем-то, все равно, какое слово произносить.
Другой пример: Ленчик, выгоняя собак с кухни, просто окликает их и показывает рукой на дверь. Собаки понуро удаляются. Гости в восторге: ах, какие они у вас умные и воспитанные. Ну, да, умные...:smile: Потому что знают, что за Ленчиком не задержится дать хорошего шлепка.
Помню, у меня была пуделица, которой я говорила: "Грунечка, закрой дверь!", и она шла и закрывала. Гости опять под столом от умиления. Но процесс обучения вот таким "разговорным" командам остается за кадром.
- Вы дрессировали свою собаку?
- Да не фига мы ее не дрессировали! Но мы с ней разговаривали - долго и терпеливо, где-то с пряником. а где-то и с кнутом.
После таких разговоров пудель, действительно, способен понимать хозяина на уровне интуиции, взгляда и полу-слова. Я в этом давно убедилась. Никогда не забуду, как, только еще подумав про то, что надо встать и помыть собаку, я взглянула на нее. Что она увидела в моем взгляде? Сползла с кресла и слиняла под него!!!
Может быть, проще было бы пойти на площадку и пройти ОКД, но меня устраивает моя манера общения, ну или, если хотите, "дрессировки" - для пуделей она весьма подходит. Конечно, если когда-нибудь у нас в доме появится более серьезная собака, то , думаю, и подход к ней будет иным.

По поводу кнута и пряника. Они, наши собаки, как и люди - все разные по характеру. Сильвия пендель(или пендАль) воспринимает как приглашение к игре: начинает скакать как коза, припадать на передние лапы. Триш очень редко получает пендаль, но после этого такой несчастной морды не увидишь ни у кого. Зато спокойное и настойчивое требование с уверенностью в голосе воспринимают и та и другая одинаково - подчиняются. Чего, собственно и добиваемся. Тут главное, чтобы терпения в достижении цели у хозяина хватило.
У нас тоже есть команды с человеческими выражениями: уйди-мешаешь, бессовестная, стыдно. Правда остальные нормальные: сидеть, рядом .....
У каждого свое мнение, я считаю, собаку НАДО воспитывать. Кто-то так не считает, ну и не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом. Просто с невоспитанными больше проблем, я так думаю

Конечно, НАДО!!! Просто у каждого свои методы воспитания - так же, как с детьми. Я, например, демократ в области воспитания, а одна моя хорошая знакомая всю жизнь "давила" своего сына. Нет, он, конечно, с пути не сбился, школу закончил с золотой медалью и институт с красным дипломом, вот только, уходя из дома, закрывал дверь в свою комнату и поставил пароль на компьютер. В результате она сама признает, что у них нет взаимопонимания и близости. Вот так и с собаками. Хотя, может быть, не слишком корректное сравнение :shy:

donna-anna добавил(а) [date]1225353686[/date]:
Если на карликовую Дану только замахнуться полотенцем или взять ее за шкирку, она начинает орать, как будто ее уже убивают:biggrin: . Обиды - на два часа! А Кира и ухом не поведет - через минуту забывает, что ее ругали и уже тащит мячик скорее поиграть.:biggrin:

НЕ ТАКЖЕ. Дети - не собаки. Собаки - не дети.