Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ШОКОЛАДНЫЕ пудели! Часть третья. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56070)

nuta131 06.01.2013 15:47

Magic Mist, вот мне как раз и приходилось общаться,с лысыми шоколадиками,...от туда и мысли такие,..были,...

Татьяна Московченко 06.01.2013 16:06

Щенки привиты и готовы к ринговой борьбе
Коб. Большой, лицо:
http://i.pixs.ru/storage/8/9/9/kobbo...70_6741899.jpg
Он же на полу:
http://i.pixs.ru/storage/9/1/4/kobbo...50_6741914.jpg
Он на столе:
http://i.pixs.ru/storage/9/2/5/kobbo...06_6741925.jpg
Тот же:
http://i.pixs.ru/storage/9/3/2/kobbo...83_6741932.jpg
Меньший коб лицо:
http://i.pixs.ru/storage/9/4/0/kobme...33_6741940.jpg
Меньш кобл стойка:
http://i.pixs.ru/storage/9/4/5/kobme...13_6741945.jpg
Он же:
http://i.pixs.ru/storage/9/5/6/kobme...86_6741956.jpg
Ещё он:
http://i.pixs.ru/storage/9/7/2/kobme...28_6741972.jpg
Тот же:
http://i.pixs.ru/storage/9/9/5/kobme...30_6741995.jpg
Вместе:
http://i.pixs.ru/storage/0/1/8/vmest...48_6742018.jpg
Ещё вместе:
http://i.pixs.ru/storage/0/2/8/vmest...45_6742028.jpg
С зайцем:
http://i.pixs.ru/storage/0/3/9/szays...75_6742039.jpg
Со мной:
http://i.pixs.ru/storage/0/5/3/somoy...84_6742053.jpg
Ещё:
http://i.pixs.ru/storage/0/6/4/somoy...81_6742064.jpg
Ждём любящих хозяев:
http://i.pixs.ru/storage/0/7/6/somoy...66_6742076.jpg

Magic Mist 06.01.2013 21:04

nuta131, это просто были "неправильные шоколадки".

Вот. :smile:

oley 07.01.2013 06:17

Хочу показать правильную шоколадку ;) Очень элегантная барышня!

http://dragonia.info/pvt/share/poodles/nely/01.jpg

http://dragonia.info/pvt/share/poodles/nely/02.jpg

http://dragonia.info/pvt/share/poodles/nely/03.jpg

http://dragonia.info/pvt/share/poodles/nely/04.jpg

http://dragonia.info/pvt/share/poodles/nely/05.jpg

Имя, сестра, имя? Veenapani Queen von Montevideo или Nely в семье. Контакт и много других фоток: http://www.facebook.com/robert.sekardi В их семье живёт ещё черная дочка Avion Turbulence. Обе выставляются.

Shik 07.01.2013 12:56

http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/...8c65873_XL.jpg

«Шоколадная девочка Люся из Атами на рождественских каникулах в Петровском парке.» на Яндекс.Фотках

EGOR 07.01.2013 21:14

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 946993)
Veenapani Queen von Montevideo или Nely в семье.

- известный россиянам п-к Montevideo. Абирано, Цидней и другие.... Но зеленоватые глазки у этой "правильной" шоколадки - совсем неправильные вообще-то...:shuffle:

Fantik 07.01.2013 21:45

Красивая!!!! А почему зеленоватые и неправильные? На моем мониторе - внешняя обводка радужки - красивый средне-карий цвет, а внутренне кольцо да, чуть посветлее, ну, может и с зеленцой. НО внешний-то край приличный по темности...:))))))) ?

EGOR 07.01.2013 21:53

Fantik, Насть, зеленцы у коричневых в глазах быть не должно.. Это - серьезный недостаток. Глаза могут быть карими разной интенсивности (до янтарного, что нежелательно тоже), но никак не зеленые или зеленоватые... Конечно, возможна игра света на фото...
Вот с такими зелеными глазками у нас здесь - только в "петы"...:shuffle:

http://www.isok.ru/img/full/534afdf3...b45b709c98.jpg

http://www.isok.ru/img/full/a3cfe209...65a734f00c.jpg

Fantik 07.01.2013 21:56

А...

oley 07.01.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 947683)
- известный россиянам п-к Montevideo. Абирано, Цидней и другие.... Но зеленоватые глазки у этой "правильной" шоколадки - совсем неправильные вообще-то...:shuffle:

Ага, он самый. Но племенные собаки у них в последнее время всё больше импортные: Sanvar's, Gertongardens и иже с ними. Интернационализация налицо и тут :)

oley 07.01.2013 22:04

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 947733)
Красивая!!!! А почему зеленоватые и неправильные? На моем мониторе - внешняя обводка радужки - красивый средне-карий цвет, а внутренне кольцо да, чуть посветлее, ну, может и с зеленцой. НО внешний-то край приличный по темности...:))))))) ?

Нет предела совершенству ;) Как по мне, глаза вполне соответствуют каштановому цвету самой собаки. Бывают, конечно, и темнее, кто б спорил.

Zlato-Sibiri 08.01.2013 14:21

EGOR, глаз алмаз)

Алиса 09.01.2013 01:45

oley, спасибо, что показали очень красивую собачку. О цвете глаз по фото судить вообще невозможно. На моем компе глаза не темные, но вполне янтарные, в стандарте.Конечно, лучше бы более насыщенный карий цвет, но и эти глаза, если они, как на фото, вполне приемлемы.

Алиса 09.01.2013 01:49

nuta131, коричневые собаки в среднем имеют очень плотную, упругую шерсть с крутым завитком. Даже маленькие щенки "одеты" очень густо обычно. И подтвержу слова Magic Mist, после стрижки у них совершенно несравненный мутон получается.

oley 09.01.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 948419)
oley, спасибо, что показали очень красивую собачку. О цвете глаз по фото судить вообще невозможно. На моем компе глаза не темные, но вполне янтарные, в стандарте.Конечно, лучше бы более насыщенный карий цвет, но и эти глаза, если они, как на фото, вполне приемлемы.

Не, EGOR права, это не янтарные. Это ореховые. Дело в том, что у коричневых с достаточной общей пигментацией глаза могут быть осветлёнными как в тёплую сторону — янтарные, так и в холодную — светло-ореховые и дальше в жёлтый. Стандарт отдаёт предпочтение янтарному. Вообще, не совсем понятно, откуда такое предпочтение. Лучше хороший ореховый цвет, чем ярко-оранжевые, как габаритники, фонари. Потому что собака с оранжевыми глазами, повязанная с собакой, у которой глаза тёмно орехового холодного тона, "замечательно" даёт щенков со светло-жёлтыми "противотуманками" (в определённой пропорции, конечно). Поэтому я считаю, что степень затемнения радужки важнее тона.

Это всё касательно взрослых собак. У щенков в возрасте 5-7 недель зелёный оттенок радужки (приведённое EGOR фото #1) — явный признак того, что глаза перекрасятся в светлый жёлтый, что крайне нежелательно. Фото от EGOR #2 было вообще не в тему, там в целом пигмент недостаточный, у таких собак зелёные глаза и во взрослом возрасте, причём вне зависимости от окраса собаки.

Toy Art 09.01.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 948537)
У щенков в возрасте 5-7 недель зелёный оттенок радужки (приведённое EGOR фото #1) — явный признак того, что глаза перекрасятся в светлый жёлтый, что крайне нежелательно.

По моим наблюдениям - за своими "шоколадками" - это не совсем так.
Как выглядят глаза, "обещающие стать желтыми", - сказать не могу, поскольку у меня желтоглазых нет - все мои коричневые, идущие от двух сук старого российского черно-коричневого разведения имеют глаза карие лишь на ярком солнце отливающие слегка оранжевым оттенком(примерно как у черных НО).
Но у всех новорожденных коричневых щенков, что я видела, глаза были зеленовато-серые, в отличие от голубых глаз их черных однопометников, - я всегда считала, что это воздействие коричневого гена - ведь коричневые с самого рождения имеют сильное отличие во всем - даже цвет околоплодных оболочек у коричневого щенка отличается.

Venja 09.01.2013 14:46

I know brown Veenapani Queen-Nelly-she has brown eye,this green is only maybe some light on computer monitor.Beautiful dog! To be onest,I'm in love with black one from Avion kennel.

oley 09.01.2013 18:39

Цитата:

Сообщение от Venja (Сообщение 948630)
I know brown Veenapani Queen-Nelly-she has brown eye,this green is only maybe some light on computer monitor.Beautiful dog!

Venja, thank you for your post! Nely surely is a gorgeous dog. Do you know who's behind her?

Цитата:

To be onest,I'm in love with black one from Avion kennel.
She's a looker! I did not mention more about her, since this is a brown thread.

oley 09.01.2013 20:47

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 948570)
Как выглядят глаза, "обещающие стать желтыми", - сказать не могу,

Вот так они выглядят (фото немного подредактировано для наглядности, поскольку щенок постарше и зелёнь на тот момент уже почти ушла):

http://dragonia.info/pvt/share/poodles/eyes-edited.jpg

Цитата:

Но у всех новорожденных коричневых щенков, что я видела, глаза были зеленовато-серые, в отличие от голубых глаз их черных однопометников, - я всегда считала, что это воздействие коричневого гена - ведь коричневые с самого рождения имеют сильное отличие во всем - даже цвет околоплодных оболочек у коричневого щенка отличается.
Речь не о новорожденных, а именно о периоде смены цвета. Когда голубизна начинает уходить и становится виден недостаток пигмента. Теории не знаю (сразу оговорюсь для придирчивых), описываю так, как представляю сама.

Magic Mist 09.01.2013 20:56

EGOR, Fantik, oley, Toy Art, какой у вас тут разговор! Прочла с большим вниманием.

По формирование цвета глаз с возрастом и вообще про оттенки я очень мало знаю, тк не сильно была возможность понаблюдать, а знать хоть немного - очень интересно, особенно если это личный практический опыт.

Алиса 10.01.2013 04:48

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 948537)
Не, EGOR права, это не янтарные. Это ореховые. Дело в том, что у коричневых с достаточной общей пигментацией глаза могут быть осветлёнными как в тёплую сторону — янтарные, так и в холодную — светло-ореховые и дальше в жёлтый. Стандарт отдаёт предпочтение янтарному. Вообще, не совсем понятно, откуда такое предпочтение. Лучше хороший ореховый цвет, чем ярко-оранжевые, как габаритники, фонари. Потому что собака с оранжевыми глазами, повязанная с собакой, у которой глаза тёмно орехового холодного тона, "замечательно" даёт щенков со светло-жёлтыми "противотуманками" (в определённой пропорции, конечно). Поэтому я считаю, что степень затемнения радужки важнее тона.

Это всё касательно взрослых собак. У щенков в возрасте 5-7 недель зелёный оттенок радужки (приведённое EGOR фото #1) — явный признак того, что глаза перекрасятся в светлый жёлтый, что крайне нежелательно. .

Да, на фото,скорей, ореховый. Но не зеленоватый. Ореховый- не дисквал. Такие глаза эксперт обычно отмечает, как "светловатые", но не наказывает серьезно. А вот оранжевые глаза я никогда у коричневых не встречала. Вообще не представляю, о чем Вы говорите. Ярко-оранжевые глаза у коричневых собак- это какая-то экзотика)))).Иногда на фото очень карие глаза при попадании солнечных лучей или вспышки отливают оранжевым, но это только на фото.
И не могу согласиться с тем, что зеленый оттенок радужки, что бывает у щенков 5-7 недель- "явный признак того, что глаза перекрасятся в светлый жёлтый ".В нескольких питерских пометах у щенков в этом возрасте видела зеленоватый оттенок радужки, позже радужка приобретала не самый темный, но все же карий цвет. Например, у Златы сейчас глаза совершенно стандартного окраса, без малейшего оттенка зелени или желтизны. А у двухмесячной у неё была радужка явно зеленоватая, что нас с Ниной очень беспокоило. Но к восьми примерно месяцам зеленоватый оттенок совсем исчез, и никакой желтизны не появилось. И вот , что ещё мы наблюдали не раз: зеленоватая радужка превращается в карюю постепенно от внешней окружности к зрачку. Так что, если у щенка окружность радужки пусть даже в миллиметр коричневатая, то можно почти уверенно говорить о том, что зеленоватый оттенок исчезнет.
А вообще-то ,конечно, зеленые глаза у коричневой собаки- это "ужас-ужас". Но эксперты редко ,как мне кажется, наказывают за зеленые глаза.
У больших я давно не встречала зеленых глаз, а вот у маленьких разновидностей я видела чемпионов с явно зелеными глазами.

Леггеро Данзатори 10.01.2013 07:18

Всех счастливых обладателей шоколадных сокровищ поздравляю с наступившим Новым Годом! Вашим самым лучшим и самым красивым любимцам здоровья, побед в рингах, шикарных деток и самых лучших, достойных покупателей
http://s3.uploads.ru/t/IcmRY.png

oley 10.01.2013 09:34

Предлагаю для начала разобраться в "терминологии" :)

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 948998)
Ореховый- не дисквал. Такие глаза эксперт обычно отмечает, как "светловатые", но не наказывает серьезно.

Совсем необязательно. Ореховый может быть очень тёмным, например вот таким:

http://dragonia.info/pvt/share/poodl...k-chestnut.jpg

Цитата:

А вот оранжевые глаза я никогда у коричневых не встречала. Вообще не представляю, о чем Вы говорите. Ярко-оранжевые глаза у коричневых собак- это какая-то экзотика)))).
Да легко!
http://dragonia.info/pvt/share/poodl...dium-amber.jpg
или
http://dragonia.info/pvt/share/poodl...ight-amber.jpg

Вот ещё чуть поярче-посветлее, и готовый габаритник.

Цитата:

Иногда на фото очень карие глаза при попадании солнечных лучей или вспышки отливают оранжевым, но это только на фото.
На самом деле, Вы правы, что по фото ориентироваться очень сложно. Я попыталась из своей коллекции сделать подборку-классификацию глаз и столкнулась с тем, что все снимки сделаны в разных условиях, понять, в какую сторону на фото идёт искажение цвета порой не представляется возможным... Отложила пока эту затею.

Вот так, в моём представлении, выглядят идеальные глаза 7-недельного щенка:

http://dragonia.info/pvt/share/poodl...weeks-best.jpg

Переход от голубого к коричневому без прохождения через какой-то вариант зелёного невозможен чисто физически. Но чем более темно-зелёные/тёмно-ореховые глаза при переходе, тем лучше. Если глаза изумрудные, как я показывала на фото в предыдущем посте, то тёмными они уже не станут.

Zlato-Sibiri 10.01.2013 17:32

oley, СПАСИБО!

Toy Art 10.01.2013 17:50

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 948537)

Это всё касательно взрослых собак. У щенков в возрасте 5-7 недель зелёный оттенок радужки (приведённое EGOR фото #1) — явный признак того, что глаза перекрасятся в светлый жёлтый, что крайне нежелательно. Фото от EGOR #2 было вообще не в тему, там в целом пигмент недостаточный, у таких собак зелёные глаза и во взрослом возрасте, причём вне зависимости от окраса собаки.

Я-то отвечала вот на этот пост , где речь шла о 5-7-недельных щенках.
Именно в этом возрасте у черных щенков глаза голубые, а у их коричневых однопометников - серо-зеленые, и те и другие только начмнают темнеть вокруг зрачка.
По моим наблюдениям - это не говорит о том, что после перецвета глаза будут желтыми.
Все мои коричневые щенки имели до смены цвета именно серо-зеленые глаза, а во взрослом возрасте - карие с отливом на солнце в слегка оранжевый оттенок - без признаков зелени. Для того чтобы иметь представление о каком "взрослом" цвете речь - я и привела в пример черных НО - именно у них такой цвет глаз обычен - карий, достаточно темный, но не такой, как у черного пуделя, у которого на фоте радужки зрачка не видно - здесь черный зрачок просматривается отчетливо. Могут быть чуть светлее-темнее, но зелени в них не бывает.

Toy Art 10.01.2013 17:55

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 949028)
Предлагаю для начала разобраться

Переход от голубого к коричневому без прохождения через какой-то вариант зелёного невозможен чисто физически.

Я поясню - по моим наблюдениям, у коричневых щенков голубых глаз не бывает - именно в том возрасте, когда у черных щенков глаза голубые, у коричневых они зеленовато-серые, - это очень хорошо заметно, когда в помете черные и коричневые щенки - как только глазки открываются и приобретают ясность - они сразу разные - у черных и коричневых.
А перецветают глазки потом у тех и других одинаково - просто радужка постепенно - от зрачка к краям темнеет и приобретает свой "взрослый" цвет...
Одновременно - и у черных, и коричневых.

Venja 11.01.2013 00:26

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 948717)
Venja, thank you for your post! Nely surely is a gorgeous dog. Do you know who's behind her?



She's a looker! I did not mention more about her, since this is a brown thread.

I don't know so much but-she is from very old german kennel Montevideo;from father side it is line Annwick Avatar Chaunsonaire and Avatar Concord and more back from old swedish kennel Gertongardens.From mother side she has Avion and Degana poodles.

Алиса 11.01.2013 00:46

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 949028)

Я эти глаза никак оранжевыми не назову. Самые что ни на есть янтарные глаза. Не темные и не светлые. Совершенно соответствующие стандарту. Да ещё и сняты на ярком свету. Видимо, в жизни эти глаза ещё темнее. У меня к таким глазам никаких претензий!))))
Так что пока оранжевых глаз я не увидела)))

oley 11.01.2013 03:55

Алиса, я и говорю "на грани". Допускаются, претензий нет, но не эталон. А чуть светлее — и будут именно оранжевые. Просто, как я уже говорила, в два часа ночи хорошей фото-подборки не получилось :)

EGOR 11.01.2013 05:38

Глазки коричневых...

http://www.isok.ru/img/full/f38387f5...dfe309d512.jpg
http://www.isok.ru/img/full/56455684...32abec5083.jpg
http://www.isok.ru/img/full/8f8e5b89...0564bc4159.jpg
http://www.isok.ru/img/full/70ca5930...faf14842ea.jpg
http://www.isok.ru/img/full/2f07d20e...841a7c7ebe.jpg
http://www.isok.ru/img/full/ff7fae05...81054fa01e.jpg

oley 11.01.2013 08:01

Последнего, самого темноглазого, узнала :)))

Вот ещё коричневые глаза. Когда глаза у коричневого пуделя в тон шерсти или темнее — это сказка!

http://dragonia.info/pvt/share/poodl.../dark-eyes.jpg

Victory 11.01.2013 13:19

oley, эта девочка была на мире. Мы ее вживую видели :)

oley 12.01.2013 01:01

Victory, везуки! :)

Алиса 12.01.2013 03:18

[QUOTE=oley;949653] Когда глаза у коричневого пуделя в тон шерсти или темнее — это сказка!

QUOTE]

Это точно! Когда-то даже в стандарте относительно коричневого окраса было сказано, что в идеале, глаза должны быть темнее шерсти, или того же тона, что шерсть.

EGOR 12.01.2013 04:24

А вот это обладатель светлых глазок из моей подборки, не совсем желтых, но янтарных на границе с желтым... Но и сама собачка интересного окраса, согласитесь....:wink2:

http://www.isok.ru/img/full/a3e13d08...2a016328c3.jpg
(Family Affair poodles)

oley 12.01.2013 05:27

О да! Эти Family Affair вообще очень интересные с точки зрения генетики. Один их племенной кобель серо-буро-малинового цвета с тёмно-карими глазами чего стоит! Мы с Gernika изучали его цветовое происхождение, выяснили, что за ним несколько белых и абрикосов. Вполне возможно, что и эта красота — работа каких-то генов осветлителей, привнесённых из белого. Можно было бы подумать, что это выцветание, но ведь и под грудью цвет такой же.

Toy Art 12.01.2013 09:20

Для меня лично определение цвета глаз коричневых как "янтарный" - не самое точное из существующих в кинологии определений...
Обожаю янтарь - как одно из самых очаровательный украшений, но в качестве "эталона цветоопределения" он не очень подходит, на мой неискушенный взгляд. - просто в силу того, что палитра его естественной природной окраски - от практически молочно-белой до черной(гагат)...
Для меня в критерием хорошего цвета глаз коричневого пуделя являются отсутствие в них желтизны, зелени и неприятного впечатления "белесоватости"...
Идеальными мне кажутся лаза теплого темного цвета, сливающиеся с основным тоном шерсти, или - темнее его..
Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 950132)
Вполне возможно, что и эта красота — работа каких-то генов осветлителей, привнесённых из белого. Можно было бы подумать, что это выцветание, но ведь и под грудью цвет такой же.

Согласна.
Возможно, какие-то из осветляющих факторов работают по типу "зонарности" - то "включая", то выключая" синтез эумеланина с сохранением (или без сохранения) синтеза феомеланина, что приводит к "послойному" осветлению("желтый(или белый) слой") и потемнению("коричневый слой") шерсти.
Я встречала нечто подобное.
Рассматривая поседевшую шерстинку из гривы 5-летнего черного пуделя заметила и на ней подобный "рисунок" - шерстинка была не просто "седой", а "седой с черными колечквми" по 0,4-0,5 см примерно, равномерно распределенными по всей длине волоска длиной около15см.
Такая "зебра поперек".
Никогда раньше не замечала такого: всегда казалось - "поседел так поседел"! Может, просто не приглядывалась...

Fantik 12.01.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 950116)
А вот это обладатель светлых глазок из моей подборки, не совсем желтых, но янтарных на границе с желтым... Но и сама собака интересного окраса, согласитесь....:wink2:
(Family Affair poodles)

Вау, какой окрас интересный. У корня весь ровный темный. А желтые концы мне кстати нравятся.:)))) Очень необычно, но цвет притягивает глаз. Уютный теплый домашний.:))))))
А может крашена была зачем-то? А пошел свой окрас от корня??:)))))))))))))) Больно уж резкая граница...

EGOR 12.01.2013 23:16

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 950467)
А может крашена была зачем-то? А пошел свой окрас от корня??:)))))))))))))) Больно уж резкая граница...

- нет, Настя, это натуральный цвет собачкин... Гены-осветлители так работают... При том что в родословной там тоже вся радуга намешана...:shuffle:
И очень много белых...:frown:
Отец:
http://www.isok.ru/img/full/626ca2ec...4f971d6c31.jpg
Мать со щенком:
http://www.isok.ru/img/full/3190e78b...68c0ec15cd.jpg
(Family Affair poodles)

Алиса 13.01.2013 04:57

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 950116)

Gernika , ты помнишь Ульфа ? Он ведь годам к четырем почти такой стал , как пес на этом фото. На солнце выглядел абрикосом бежевого тона. Вообще, можно его окрас назвать песочным. Только Ульф очень ровно перецвел из коричневого в песочного.
Вот нашла его фото в нашей персоналке. Пес, что на мопеде стоит. Только в жизни было ещё больше рыжины в окрасе:
http://www.rusforum.com/showpost.php...8&postcount=18


Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot