Юлия Корж, именно дисбаланс у родителей+необдуманный подбор пары приводит к распространению этого дисбаланса в массы...

ну так я о том же. Вам не нравятся на фото самарские коротконожки. У меня чувство глубочайшего недоумения вызывают фото ваших личных щенков. Конструктива нет и быть не может.

Опять же, к чему ваши волнения? Надеюсь щенков от Евы вы не встретите в Оренбурге :-)))))))))

Magic Mist, Настя, пропорции хорошие,но костяк (похоже) - средненький (для щенка)... отсюда и рост переходный во взрослом состоянии...

Мне кажется,что собачке в 23-24 см сложнее иметь такое строение,как у собаки из поста 716.

Magic Mist, Настя а егоже но в стойке не настолько оттянутой нет? так чтобы плюсны стояли вертикально?

почему?

фото бритой Евы нет ( и не будет, грумер я или где, чтоб у своей собаки шерсти не иметь :-)))))

Промеры Евы 3 минуты назад. (высота-длина туловища-высота ноги от локтя) 27х27х16 по-моему это как раз в стандарте. Так что Делисс...вам к окулисту......

А знаете... давно, в пору, когда только взяла секцию пуделей в свое руководство, а опыта была еще маловато(!), мне очень хотелось постичь все премудрости и тонкости...
Тогда выпускалась "библиотека пудель Клуба" и в ней я нашла очень правильную мысль - составлять карточки с промерами!
Я эти карточки составила, добавила туда еще промеров... и мне на самом деле многое из теории, которую я не умела применять в то время на практике, стало понятно!!!
Я проводила тогда племсмотры и ВСЕХ собак самым тщательным образом обмеряла и описывала.

Возможно потому что с уменьшением роста пропорции нарушаются в различных вариантах.
Мне так кажется.Наверное не зря в стандарте указана нижняя граница роста.Хотя 23-24 см в стандарте.

А... забыла добавить... - я с этими карточками немало времени еще сидела и анализировала - почему те или иные собаки двигаются? а другие нет?
короче - думать надо в любом деле... ДУМАТЬ !!!!!

Но каково высочайшее мастерство груминга, хэндлинга и фотографии! Так скрыть переквадраченность и вздернутость собаки!!

Средненький костяк. У Шурика.

Наталья, вы меня сегодня чего-то уже в недоумение вводите, чесслово.

Мне всегда Шурик скорее плотной и чуть тяжеловатой даже по костяку и объемам собакой представлялся. При росте 29 см весит 5 кг не имея лишнего сала.

На мой взгляд он имеет очень крепкий костяк, мощную грудную клетку и грубую, широкую в черепе и не длинную голову в гармонии с общим сложением.

У меня вообще многие собаки на пределах роста находятся, я привыкла оценивать не из принципа "типичный карлик, "типичный той", "типичный малый", а из принципа - "типичный пудель". Без скидок на размер. И на мой взгляд Шурик - очень кабанистый пуделёк, никак не рафинированно-утонченный. Скорее кубического формата даже)))

Вот уж воистину - на вкус и цвет все фломастеры разные.

Вот его другие фото в разном возрасте и разных вариантах стрижки

http://i038.radikal.ru/1504/26/c2a8f68ca538.jpg

http://s017.radikal.ru/i438/1504/61/2d36b4db95de.jpg

http://i038.radikal.ru/1504/b7/781968966143.jpg

http://s42.radikal.ru/i097/1504/fd/2e9c432645d9.jpg

А у у меня и сейчас есть промеры на многих собак своих. И не только высота-длина.

И на Делисс Серпантин промеры есть на некоторых старых собак, как то раз в один из моих визитов мы нескольких промеряли и я записала. Но сейчас вот так сразу и не вспомню, где та тетрадочка лежит - у меня бумажный архив по собакам очень большой и не очень системный, увы.

о! уже вздернутость нашли???? :-))))) "вечер перестает быть томным" :-))))))))))

Спасибо за промеры!

Второй человек в теме отписал в сантиметрах))) Приятно быть не в одиночестве)))

Это просто яркая иллюстрация того, что у взрослой собаки в полном шоу-груминге и постановочной стойке оценивать по фото анатомическое сложение по сути - "дохлый номер".

А народ еще возмущался на просьбы показать бритиков...

чем еще?!
Настя, ну ты же понимаешь, что по фото судить и диагнозы ставить сложно? С каких это пор предположительная формулировка "средненький костячок" стал обидным? И на первом фото лапка у него выглядит совсем небольшой, на второй (ту, которую ты сейчас показала) - уже нормально. Для нормального пуделя это замечательно - не легкий костяк, не излишне тяжелый...

А точно рост 27 и нога передняя при этом 17?

Ногу стоя мерили по локтю вниз, или целиком с пальцами?

Magic Mist,

слушай, если бы не первый час ночи, я бы наверное за день промеры тех пресловутых "самарских тоев" собрала бы :-))))) а так не ранее воскресенья......:-)))))

Наталья Колесникова,кстати, довольно долго делала это и я.

Юлия, мне не нравился плечелопаточный пояс на первой фотографии ( не нравится и сейчас) Но, гораздо более сильно мне не нравится пясть. Особенно в сравнении с задними конечностями.
Почему такие "распущенные" пальцы? Они же плоско лежат практически. Почему собака не собирает пальцы и стоит , опираясь даже не на подушечку, а сместив центр тяжести, выгнув сустав. Не ветеринарная ли это проблема?
Magic Mist, жаль, что возраст щенков не указан. Интересно было бы провести сравнение. "Вот- линия такая- конечности растут постоянно. Вот линия другая, конечности растут, начиная с такого-то возрасти гораздо более интенсивно. Кстати, у человеческих детенышей конечности тоже растут странно. Не сразу человеческий детеныш на взрослого становится похож :biggrin:

Наталья Колесникова, на первой у него ногти мы не постригли, потом заметили это.

Насть? ты чО? Нет нога не 17, а 16. я же так и написала.

Меряем ростомером ( сертифицированным), от локтя до пола, какие пальцы???

Настя, так у меня целая таблица была. ПРомеры рост-длина - это вообще тьфу, ерунда, которая говорит только о росте и более ни о чем. Замеряла всё - голову вдоль и поперек, ноги-руки, лопатку-плечо, длину и объем всех косточек, которые только можно замерить... Попробуйте позамерять своих собачек! Конечно хорошо, если это будет с чем сравнить... Интересно будет, я уверена)))

Да, не обязательно. Но может. Есть и другой опыт.
И это в лучшем случае. Видимая часть айсберга. Могут быть такие же диспропорции и со стороны внутренних органов. Что выявлялось при вскрытии. Когда собаку замучивались лечить неизвестно от чего.

О, ну супер!

я тоже могу тут некоторых тоев промерять. Кое-кого даже заново обрить могу)))))))))) Только мне одной фоткать неудобно(((

У меня вообще уже ночь глубокая... А завтра снова стричь с утра.

Всем приятной беседы, я - спать)))

Какая должна быть длина предплечий про росте 27 см?
Составляем пропорцию.
27 см - 9
х см - 5

Х = 15 см

То есть длина ног у Евы больше, чем она должна быть, на 1см.

а если эту лапу собрать и поставить нормально, то и собака приподнимется на добрых 1-1,5, а то и 2 см и конечность визуально удлинится...

"в наличии" еще нашлось 2 тоя, черная сука Клеопатра из ВС ( 25.5 х 26.5 х 14.5) и красный той Брэнд из ВС ( 28 х 28.5 х 16.5)
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...6905e572c4487f

Наталья Колесникова, ты читаешь, что я пишу? или только половину?

Я замеряла. По многим параметрам. И уже давно, не один год этим увлекаюсь.

Плечо и лопатку не меряла. И объем пясти - у карлика мне это трудно измерить точно.

Только те параметры, что можно измерить с достаточной точностью. При чем не совсем стандартная схема замеров у меня была, например я обязательно меряла расстоние от начала шеи до основания хвоста - очень информативный в комплексе замер.
Но сейчас описывать всю систему измерений тех не стану в середине ночи. Если надо - потом напишу что и как мерила. И какие были результаты. У меня почти три часа ночи, караул.

Спасибо!

Как чудесно, когда человек умеет пользоваться измерительными приборами.

Тут кто-то спрашивал про тоя со стандартными пропоциями ПК и корпуса - вот, пожалуйста.

С фото и промерами. Брэнд из Волжской Серенады.

Здесь промеры соответствуют тому, что можно предположить, глядя на фото.

Как? Разве Бренд не "вздернутый"? :-)))))) Ведь у него тоже на 1 см больше чем ровно 5/9......


Грумер Роман Фомин - "самый красивый и реалистичный груминг" :-))))))))))))))))))))))))))))

Serenada, Тема потихоньку, слабым намеком идет в груминг)) С обсуждением стиля мастеров :biggrin:

http://www.isok.ru/img/full/125bf654...787dea7b28.jpg

Мне одной всегда хотелось снять с собаки шикарный "нагрудник" и "опузник"? Мне кажется, что мастер здесь был очарован качеством и количеством шерсти, оставляя ее слишком много.

Кстати, пост написала, не читав предыдущего...Я- ясновидящая!!!

wahrmund,
однозначно!

wahrmund,

каким слабым намеком??? Я прямым текстом пишу!!! :-))))

Serenada, совершенно верно, 1 см, если верить промерам, тоже лишний. Так это или не так - честно говоря, судя по фото сказать затруднюсь. Скорее предположу нормальную высоконогость. А относительно формата - видно, что это именно так.

Прасковья,
а Ева с ее 1 см лишним уже вздернутая???????? :-)))))

Вот мне так нравится это всегда....Вот эта школьная геометрия. Или т.н. "аналитическая геометрия на плоскости".
Нет, конечно, если есть вопиющие отклонения, твоя линейка (или что там у тебя) это покажет. А нюансы? Почему все толкуют только о костях? Об их длине, в частности. И типа, как следствие, об углах сочленений. Тех или иных. Сзади и спереди.
Анатомический театр всем нам в помощь, ну и статьи А.Власенко (с показательной "расчленёнкой").
Повторюсь. Экстерьер животного это не один остов собаки, гремящий костями в вакууме. Это сложнейшая система - мышцы, связочный аппарат и т.д.
Это я к линейным промерам и прочей мануальщине. Вот уверены измеряльщики, что под толщей мышц и связок они правильно меряют именно кость, дабы смело говорить о её конкретной длине?
Да и это я уже писала: достаточно иметь распущенную плоскую лапу и наклонную пясть, как уже нельзя корректно говорить о длине ПК по отношению к холке.

Ждем Еву в новом прикиде по Роминым линиям.

Это была гипербола, отражающая мой восторг перед мастерством груминга :biggrin: