Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Aikenka 08.09.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1515173)
...... Есть предположение, что собаки с генотипом II ярко рыжие Ii более светлые и ii совсем светлые. На примере лабрадоров так вроде бы получается ( по данным Шейли Шмутц). Но на пуделях это не срабатывает.
Вероятно, подлас связан с тем, что на нижней части тела рыжих собак волосы более тонкие и в них не могут с достаточной плотностью проникать зерна пигмента. Но почему-то это срабатывает в основном на рыжем, а не на черном

А если представить, что на это влияет не один ген, а группа, тогда разнообразие оттенков насыщенности рыжего вполне объяснимо, мне кажется.
Я как-то вывешивала ранее табличку на примере окраса зёрен.
Поищу.

Подлас бывает заметен либо отсутствует на любом типе шерсти. И на короткой, и на гладкой и на длинной шерсти я видела собак как с подласом так и без него. Склоняюсь к тому, что его наличие-отсутствие - это все же генетический фактор, а не технический.....

EGOR 08.09.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1515335)
так а таксы то почему раздельно? Тоже разные породы?

- думаю что да...Чтобы кроличью (совсем мелкую из них) вывести там точно что-то "приливали", я читала...
Да и жесткошерстные из гладко-коротко-шерстных откуда там взялись у них? От терьеров каких-то, не иначе...:shuffle:

Aikenka 08.09.2016 20:02

Нашла картиночку с зернышками
http://www.rusforum.com/attachment.p...1&d=1440170524
Исходный пост тут: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3625

Aikenka 08.09.2016 20:16

Ну и что, что когда-то им кого-то приливали? В собаководстве прошлых лет это была не редкость. Да и сейчас такое регулярно "всплывает". В век ген тестов.
А сколько пород было"улучшено" путём прилития к ним кого-нибудь, кто мог дать нужную шерсть-цвет-размер-голову (на выбор) ?!
Вводное скрещивание дало окрас мерль в массе пород, известно ведь что эта мутация произошла единожды, а потом её распространили на разные породы, делая вводное скрещивание.
От этого они все не становятся другой породой!
Уверена что мелкий размер можно добиться и простым отбором и подбором, при желании.

EGOR 08.09.2016 21:20

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1515349)
Уверена что мелкий размер можно добиться и простым отбором и подбором, при желании.

- наивнааяяя...:smile: Тоя? Из стандарта??? Малых из стандартов - еще куда ни шло, но тоев?

zevana 08.09.2016 21:21

как думаете легко ли вывести гладкошестного пуделя?и кого в этом случае лучше "подмешивать"?не так красиво конечно как стандартный пудель,но функционально.

Aikenka 08.09.2016 22:02

zevana, заводите салюки! Многие любители стандартов в Японии почему то держат и салюки, говорят что характер подходящий и возни с шерстью никакой :-)))
А если серьёзно, то берём машинку раз в месяц и по шерсти от кончика носа до кончика хвоста и вот оно, гладкошерстное счастье! Не линяющее к тому же и очень приятное на ощупь! :-)))))

Aikenka 08.09.2016 22:30

Лен, ну во-первых когда пудели начинались, небыло тоев и стандартов, были просто фенотипичные собаки разного размера. И их даже вязали вперемешку и получали потомков всех размеров :-)))))
Стандарты потом укрупнились! А мелкие постепенно уменьшались.
И, во-вторых, прилития всегда были, повторюсь, контролируемые и нет. Достаточно вспомнить, что после войн было немало собак с неизвестным происхождением, которые описывались на соответствие породе и вносились в открытые племенные книги.



Читала тут тему на пёсике про мошенницу. Сегодняшние дни, так сказать. Сделали вязку подружки, у одной сука, у другой кобель. Потом поругались. Владелица кобеля порвала акт вязки. Третья подружка по быренькому оформила аренду на время на другого кобеля, быстренько выставила его для оценки, типа сделала вязку с ним , оформили акт вязки новый с другой датой и день рождения щенкам на месяц, что ли, сдвинули.....
Потом они тоже поругались и инфа выплыла наружу. На форумах, в ркф помет не анулирован......
И будет ли, неизвестно. На примере борьбы с подставой родословных в бульдогах (читала тему там же, какое то время назад) и бульмастифах (недавно вывесили инфу что добились переделки родословных), чтобы поставные доки аудировать оч много сил нужно приложить заинтересованным в этом людям!
А недавний пример, как у американской заводчицы от двух красных "вдруг" фантом родился ?!
Так что, я лично сильно бы не идеализировала чистокровность и пр. .......

JASMIN 08.09.2016 23:01

EGOR, хочешь поспорим? Я из своих арлекинов в третьем поколении уже тоев-карликов получу ... Малых я уже получила ...

EGOR 08.09.2016 23:23

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1515398)
хочешь поспорим? Я из своих арлекинов в третьем поколении уже тоев-карликов получу ... Малых я уже получила ...

- тоев (настоящих, до 25 см) не получишь... Ни за 3 поколения, ни за 5, ни за 7...:shuffle:

JASMIN 09.09.2016 05:06

EGOR, посмотрим!

Aikenka 09.09.2016 08:27

А если той 27.5 см ( по версии ФЦИ), он не настоящий? :bird:

МНС 09.09.2016 10:21

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1515346)
Нашла картиночку с зернышками
http://www.rusforum.com/attachment.p...1&d=1440170524

Примерно такую же схему относительно наследования рыжего окраса приводит и Л.Пасечник.

fancystyle 09.09.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1515402)
- тоев (настоящих, до 25 см) не получишь... Ни за 3 поколения, ни за 5, ни за 7...:shuffle:

на уменьшение -легко , вот наоборот сложно

EGOR 09.09.2016 23:37

Цитата:

Сообщение от fancystyle (Сообщение 1515488)
на уменьшение -легко , вот наоборот сложно

- мечтательницы вы все, девушки...:wink: Нормальный размер тоя (25 см) очень трудно удерживать, природа (если ей не мешать) всегда стремится вернуть особей к среднему размеру, т.е. к малым. А той - искусственно созданный размер, поддерживаемый только огромными усилиями разведенцев.


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot