Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1515345)

- думаю что да...Чтобы кроличью (совсем мелкую из них) вывести там точно что-то "приливали", я читала...
Да и жесткошерстные из гладко-коротко-шерстных откуда там взялись у них? От терьеров каких-то, не иначе...:shuffle:

Дык, от денди дидмонтов взялись. Этого никто и не скрывал никогда.

А пятнистые "чисто случайно и естественно" появились в питомнике, где разводили еще не то расселов не то парсонсов.

EGOR, не знаю, не знаю, вот взять Ясмин - 25 см, деды и бабки уже карлики в среднем 33 см, выдала первый раз с тоем, с довольно крупным, из под карликов - 2 щенка 25 см, второй раз с Коралловым Кашемиром - 25 см, из под карликов - сука 26-27см, кобель - 31-32см, третий раз с Маркизом - 24,5см, за ним тои - сука 25см, кобель - 22-23 и кобель 34см, четвёртый раз с Франко - 24см -25см, за ним тои - сука и кобель 25-26см, пятый раз с Билли, за ним карлики и малые -36см - сука и кобель - 25см... На 13 щенков - один 34см, один 31см, одна 27см и один 23см, остальные 25см, всего 2 карлика (крупный и мелкий) и 11 тоев, одна в Европейском стандарте и один на нижнем пределе, остальные 9, в традиционном американском размере - 25см. Причём, это не зависило от того, той или карлик у неё были партнерами, от Маркиза - 24,5см вообще интересно вышло - карлик на верхнем пределе, тойка в американском размере и той на нижнем пределе ... а от Билли, который практически малый был, получились 2 тоя в американском размере!

В принципе да, есть такая проблема у мелких пород, они крупнеют, возьмем к примеру Гриффонов - такие кони уже по рингу ходят, а ведь в прошлом веке, это была очень маленькая порода, не больше 3кг и в среднем 21-23-25 см, в конце 20-го и в начале 21-го. в стандарте появилось вторая весовая категория - 5кг, а сейчас хоть вводи третью - 8кг, а собаки весом 3кг практически исчезли ...

Правда Пудель, это не ГриФфон, во всяком случае у Ясмин статистика другая ...

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1514526)

http://www.instituteofcaninebiology.org/poodles.html

Анализ ДНК показывает, что Миниатюрные и Toй пудели не являются уменьшенной копией Стандартных пуделей. Меньшие размеры, похоже, являются генетически уникальными - настолько же отличными от стандартных пуделей, насколько от совершенно другой породы, такой как английский сеттер. Они также имеют другой профиль DLA, неся гаплотипы, которые не найдены у стандартных пуделей, протестированых до сих пор.

Вероятно, потомки этих собак не попали в выборку для исследования:

Цитата:

Первый малый пудель появился в Москве в 1964 году. Это был вывезенный из ГДР черный Блекки фон Кур де Лятре. Первых щенков от него получили при использовании мелких сук породы большой пудель (например. Плюшки, 48 см). В 1966 году прибыл первый серебристый пудель Микки Камео Сильвер. До приезда серебристой Тико де ля Мезон Бланш его спаривали с черными суками. Происхождение малых пуделей белого окраса аналогично происхождению черных. Так, московское белое поголовье образовалось при использовании привозных кобелей (Джин, Дальго, Арион оф Терра Белла) и мелких представительниц породы большой пудель. В конце 60-х - начале 70-х годов было завезено одновременно довольно много малых и карликовых пуделей, после чего эти две разновидности породы начали быстро прогрессировать.

Первоначально разведение карликовых и малых пуделей было смешанным, в пометах рождались и мелкие и крупные щенки, встречались и промежуточные варианты. Раздельное разведение этих пуделей началось с середины 70-х годов.

Источник: http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/...15/st010.shtml

Цитата:

Первенство во французском разведении пуделей черного окраса с середины 30-х до середины 60-х годов держал питомник мадмуазель Жан-курт-Гальяни - многолетнего президента французского пудель-клуба. Она начала свой питомник с одного карликового кобеля Нансо Дэппер, купленного в Великобритании и переименованного ею в Футит Маджье. Его второе имя стало на многие годы названием питомника "де Маджье". Этот кобель (32 см в холке) - Международный Чемпион красоты -в своей родословной имел не только черных, но и многочисленных белых предков. Затем Жанкурт-Гальяни завела двух маленьких сучек французского и одну большую бельгийского происхождения, а также немецкого карликового кобеля Чемпиона Эббо Сириус (28 см в холке). Она повторяла скрещивания этих собак в разных сочетаниях и лишь по мере надобности иногда прибегала к использованию чужих производителей, но не слишком инокровных линий. Жанкурт-Гальяни смогла получить прекрасных пуделей всех трех разновидносте

http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/...15/st007.shtml

Вопрос к профессионалам. Коллега на работе восхищалась карликовыми хаски, полученными от скрещивания обычных хаски с мелкими шпицами. Выглядят собачки как уменьшенная копия хаски. Щенки якобы рекламировались где-то в Инете. Прокомментируйте, пожалуйста, возможен ли такой вариант, соответсвует ли эта инфа действительности и что получится, если на самом деле провести такую вязку.

Poodil, кликай уже давно самостоятельная порода собак, а если вы даже найдете владельцев хаски и шпица согласных на эксперименты, то у вас получится помет страшенных разнотипных метисов, из которых, при желании и возможностях, вы сможете выбрать 1-2 для дальнейшей работы. Дешевле купить кликая в сша.

Poodil, пользователь Arci-i-Lui права - зачем изобретать велосипед по-новой?!
Aмерика и Канада давно культивируют эту породу как породу...:shuffle:

http://images.vfl.ru/ii/1473629851/b...14082592_m.jpg

Klee Kai breeders in CANADA

Alberta Klee Kai
Lisa Mayea
Red Deer
Alberta, Canada T4NCA2
Cell – 403-505-5279
Email – info@albertakleekai.com
Website – www.albertakleekai.com

KleeCan
Roger Laycock
BC Canada
Email: kleecanroger@gmail.com
Website: http://www.kleecan.com

Kootenay Moon Klee Kai
Max Frobe
British Columbia
Email: frobemax171@gmail.com

Ebonorth Kennels – Taylak Klee Kai
June Demers
Ontario
Telephone: (705) 882-2311
Email: info@pancakebay.com

TO.P.A.Z. Alaskan Klee Kai
Zena Campbell
Greater Toronto Area, Ontario
Email: zena@topazkleekai.ca
Website: www.topazkleekai.ca

Друзья, подскажите, плиз. Прочитала вот такое про цвет черных пуделей:
"Буроватый оттенок черного не связан с носительством гена коричневого окраса, потому что в локусе В установлено полное доминирование. Но он может возникнуть оттого, что у собаки не хватает белкового питания для синтеза достаточного количества меланина, так что такие собаки «красятся мясом». Е. Федосеева 2009г. "
У Брайса гривка на солнце немного отливает коричневым. Шерсть очень густая, блестящая. Но вот есть такой отлив-как у дорогих норковых шуб :) В шубах эта норка называется "блэк нафа", а этот отсвет "цвет нефти".
Брайс вечером ест именно сырую говядину, что имеется ввиду в статье "Красятся мясом"?
От мяса бурый оттенок или наоборот, убирают оттенок мясом?

PS. мама у Брайса коричневая, папа чёрный.

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1518702)

Друзья, подскажите, плиз. Прочитала вот такое про цвет черных пуделей:
"Буроватый оттенок черного .......может возникнуть оттого, что у собаки не хватает белкового питания для синтеза достаточного количества меланина, так что такие собаки «красятся мясом». Е. Федосеева 2009г. "

Брайс вечером ест именно сырую говядину, что имеется ввиду в статье "Красятся мясом"?
От мяса бурый оттенок или наоборот, убирают оттенок мясом?
.

Автор пишет, что собаки буреют от того, что им не хватает белка.
Мясо это белковое питание.
Красятся мясом - значит при добавлении мяса шерсть становится более окрашенной ( более чёрной) , за счёт синтеза бОльшего количества меланина.

Вопрос к генетикам -

Цитата:

могут ли родиться абрикосы от двух голубых собак? Какой ген сильнее?

Лён, при чем тут сила гена? Если оба этих голубых несут по одному аллелю е в генотипе, то от них конечно же могут родиться щенки с генотипом ее. Окрас этих щенков будет от белого до красного ( ибо все они обусловлены ее генотипом), в зависимости от того, какие окрасы стоят за этими голубыми родителями. Если за ними белые собаки - будут белые и желтые (крем) . Если за ними абрикосы либо красные, то могут родиться и кремы и абрикосы и красные.

Если оба родителя ЕЕ либо один родитель несёт Ее , а другой ЕЕ - то рыжих (белых, крем) не родится.

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1519539)

Лён, при чем тут сила гена?

- Анют, это не мой вопрос, другой человек спросил, а я обещала кинуть вопрос как есть в тему Генетика... Что я и сделала...:wink:

Это тестированный соболь? Больше похоже на агути. Попробую своего выложить попозже. У соболя не ОСТАЕТСЯ темного покрова по корпусу, обычно.

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1526868)

Вот так перецветает с возрастом щенок соболиного окраса...:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1477877291/f...14740039_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1477877291/a...14740040_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1477877291/3...14740041_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1477877291/e...14740042_m.jpg
(CurlyFriends kennel)

lexa and bunny, хммм... Так соболь вообще-то агути и есть..:rolleyes:

The Agouti Series

The agouti series is currently known to consist of four alleles:

Ay - sable
aw - agouti
at - tan points
a - recessive black
(http://www.doggenetics.co.uk/tan.html#agouti)

Все эти окрасы - это "агути"... A если вы имеете ввиду "Wolf Grey", он же "Wild", он же, я полагаю - "зонарный" (как его в России зовут), то нет - это не он. Это именно соболь (shaded sable).