Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Очень умелые ручки - 2 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=61521)

EGOR 01.01.2018 02:29

Цитата:

Сообщение от Азия (Сообщение 1593296)
У нас чуть больше часа назад новый год уже наступил!!!

- знаю... А у нас еще на подходе, еще 5.5 часов до полуночи на нашей стороне океана :wink:

Синеглазка 02.01.2018 10:31

Цитата:

Сообщение от Азия (Сообщение 1593278)
Cпасибо за мнение!


Ага, и подарить эту кальку заказчику)))

Очень глупый комментарий.

Я шила такие сумки в 90гг с лошадками. С конкретных фото. Где должна бытьи шейка длинная, и грива, ножки и портретное сходство.
Самое сложное в то время было разработка силуэта животного по фото. Приходилось делить исходники на квадраты.
Сейчас комп и калька все это в разы упрощает.

Вы выбрали самую простую технику.
Мягкая кожа пришивается по силуэту и набивается. Кожа легко тянется. Поэтому главное - силуэт.

В случае с данной конкретной кошкой соблюсти портретное сходство просто. Сделать фото нужного размера и обвести.

Не думаю, что Пудель с короткими лапами и шеей кому-то понравился.

Мне нравятся некоторые Ваши работы. Я понимаю, что быть самоучкой трудно. Поэтому искренне хотела вам подсказать. Только совет натолкнулся на тщеславие и пришелся не по адресу.

И да, я владею многими навыками работы с кожей. От выращивания, выделки и покраски, до шитья. Училась у хороших мастеров СССР. Чьи работы занимали призовые места в той же Франции. В то время, когда не платили пенсии и зарплаты, дед выделывал шкурки и кожу, я шила - это был хороший вклад в бюджет.

Просто сейчас мне интереснее работать с кожей живой. И техники работы пришли более современные. Например, в качестве формообразующих элементов для кожи используют различные наливные пластики и резиноиды. На ЯМе много работ в такой технике.

Азия 02.01.2018 14:13

Цитата:

Сообщение от Синеглазка (Сообщение 1593434)
Очень глупый комментарий.
Вы выбрали самую простую технику.
В случае с данной конкретной кошкой соблюсти портретное сходство просто. Сделать фото нужного размера и обвести.
Я понимаю, что быть самоучкой трудно. Поэтому искренне хотела вам подсказать. Только совет натолкнулся на тщеславие и пришелся не по адресу.
И да, я владею многими навыками работы с кожей. От выращивания, выделки и покраски, до шитья. Училась у хороших мастеров СССР. Чьи работы занимали призовые места в той же Франции.
Просто сейчас мне интереснее работать с кожей живой.

Синеглазка, только не говорите, что я из контекста повыдергивала цитаты))) Не смешите меня))) Это в тему о тщеславии. Кто из нас тут тщеславный-то)))
Я-то простая тетка, которая ни разу нигде не писала и не говорила, какая я молодец несказанная с брильянтовыми руками и мозгами не по размеру, делающая красоту неземную, которая всех разит наповал))) Скобочки ставлю - я утрирую и веселюсь! Не истерю и никого обидеть не хочу сравнениями!!!
Кто хочет ИСКРЕННЕ подсказать, тот не унижает других, возвышаясь сам, а тактично именно подсказывает, а не оглашает прописные истины менторским тоном, если что)) Мне много раз не нравились какие-то работы по разным причинам. Но я ни разу не посчитала себя вправе жестко указать на это авторам, которые вкладывали в них душу. Это и некрасиво, и некультурно. Хотя, если бы я училась у лучших мастеров СССР, то, возможно, возможно бы и похвалилась своими достижениями , и ткнула авторов в их глупость и простоту))) Простите, не удержалась. Мне же поржать, что над собой, что над другими - хлебом не корми))
Да большая часть пользователей данной ветки мне и замечания делали, и советы давали, и я всем безмерно благодарна!!! Это конктруктивная критика, без нее ни один художник прогрессировать не будет!!! Но Вы - это шедевр!!! Я Вас люблю нежно и всех сильнее, Вы сделали мой день!!!
А теперь пару слов о себе. Что я, рыжая, что ли, умолчу о своих заслугах))) Я НЕ закончила ИЗОстудию из-за переезда в детстве, я НЕ закончила ВЗНУИ (декоративно-прикладное отделение) из-за развала СССР, я НЕ закончила биофак ТГУ из-за того, что подалась в декабристки и уехала с мужем на край географии, я обычный инструктор-фелинолог и заводчик курилов с 19-летним стажем. Ага, и собак у меня давно уже нет, а пуделей вообще 20 лет не имею! И работаю я преимущественно лежа. А сидеть и ходить могу не более 2-3 часов в день, накушавшись обезболивающих. И, если что, я ни один гонорар за печать МК в журналах, себе не взяла))) Я их все отдаю на нужды приютов для бездомных животных. Вот я какая молодец))) Ставьте мне памятник нерукотворный)))
Ладно, если серьезно, я сама вижу всегда все недостатки - не слепая)) И срисовывать с монитора тоже умею давным-давно))) Хотя мне никогда на квадратики разбивать никакую картинку даже в детстве было не нужно. Создавать копии может любой ремесленник, не спорю. Я же делаю свое. Может, неправильно и коряво, но свое)) С удовольствием полюбуюсь на кожаные шедевры с лошадками!!! На чужие ссылки не нужны, свои показывайте))
А то я только вот таких бисерных разноцветных делала... По рукам мне надо, наверное, за них надавать))) Ишь, примазалась к чужой славе - зеленых да синих лошадей наваяла)))
https://d.radikal.ru/d34/1801/ee/7a3dfcefd9f6t.jpg https://c.radikal.ru/c22/1801/29/2e0dec9d428at.jpg

JASMIN 02.01.2018 15:27

Девочки! Не ругайтесь - вы обе классные!!! Это все издержки интернет общения ...

Синеглазка 02.01.2018 17:59

Азия, И что сразу психовать?
Вы здесь пожаловались, что заказчица не оценила работу.
Мне жалко заказчицу, которая, может на НГ подарок сделать хотела или ещё куда-то. Понадеялась.

У Вас есть интересные работы. Те же сумки рыбки, совушки.

Если Вы эксперт-фелинолог, значит, видите погрешности. И понимаете, что именно не понравилось человеку.
Очень неприятно было читать ваши комментарии про вашу заказчицу. Человека, который доверился.

Азия 02.01.2018 18:37

Это кто психует-то))) То я глупая, то психованная))) Вы с выражениями-то будьте поаккуратней. Я ни Вас, ни заказчицу ни одним словом не обозвала. А Вам даже публично в любви призналась!!! Покажите мои комментарии "неприятные" про заказчицу, плиз. Я написала, что кошка моя ей не понравилась - глаза и нессиметричность морды были ей отмечены. Я извинилась за то, что не смогла оправдать ее ожиданий и пожелала ей всего доброго. Через 2 часа заказчица прислала мне новое сообщение с просьбой сообщить мои реквизиты для оплаты со своими комментариями типа "может, свет не так лег, пожалуй, кошка подойдет и в общем нравится, возьму и такую". С позиции заводчика я объяснила, почему отказалась продать ей эту сумку с изображением ее кошки. Только не ей объяснила, а здесь присутствующим форумчанам. Если Вы заводчик и встречали на своем пути покупателей щенков, которые потом мозг выносят и щенка хают, то меня поймете))
Заказчица хотела сумку для себя и себе. Хотела фигурально, не к определенной дате. Я вдохновилась и сделала. И сделала тогда, когда она была к этому не готова. Она сама это сказала, что не ожидала так быстро. Если Вам ее так жалко, я с удовольствием дам Вам ее координаты и Вы оправдаете ее надежды и сделаете великолепную сумку. Я не ерничаю, а на полном серьезе. Писать в личку данные заказчицы?
Читайте внимательнее - я не эксперт, а инструктор! Это разные вещи))) Но то, что у меня на сумке - сингапура, а не какая другая порода, поклянусь на стандарте породы)))
И давайте уже закончим этот разговор. Вы свое мнение высказали, я Вас услышала и выводы сделала. Если чем обидела - прошу прощения.

wahrmund 02.01.2018 21:33

Синеглазка, Азия, вчера вот нашла у одного автора на ФБ, скрала нужное, чуток видоизменила и делюсь, думаю, как раз кстати:
"Воспитанный человек отличается от (вставить нужное) только тем, что он не может себе немедленно позволить сделать с вами то, о чём он давно мечтает.


Синеглазка, на форуме здесь в правилах даже "Петька похож на дурака" ранее каралось.
А уж личное и субъективное мнение про то умный комментарий, или нет воспитанному человеку лучше бы держать при себе. Что я сейчас и делаю.

EGOR 03.01.2018 04:49

Азия, браво! :appl: Вы замечательная и умная женщина, очень талантливая самоучка, со своим вИдением окружающего мира! Продолжайте творить, и не обижайтесь на "заслуженных и народных" - пусть себе фотографически-точные копии создают, а мы будем на ваши "несовершенные творения" любоваться :wink::lu:

Азия 03.01.2018 06:14

Коллеги, спасибо!!!
Я ни разу не обиделась! У меня, слава Б-гу, с чувством юмора всё в порядке)))

Азия 05.01.2018 11:50

Ну вот, сегодня первый раз в этом году выбралась на улицу))) Прихватила пресловутую сумку с кошкой и сделала несколько фото при нормальном дневном освещении.
https://d.radikal.ru/d41/1801/46/d09796f991db.jpg https://c.radikal.ru/c24/1801/0b/46d5db364a8f.jpg https://b.radikal.ru/b02/1801/e3/9db01cfa9414.jpg

Синеглазка 06.01.2018 03:26

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1593531)
очень талантливая самоучка, со своим вИдением окружающего мира! Продолжайте творить, и не обижайтесь на "заслуженных и народных"

Поясню чем самоучка отличается от человека, получившего образование в какой-то сфере.
Самоучка может быть очень талантливым, но до всего доходит сам. Методом проб и ошибок. Тратя на это ресурсы: время, деньги на приобретение материалов и пр.
То, что мастер даёт своему ученику за короткое время, все приёмы, знания и пр. самоучке приходится докапываться, совершая ошибки.

Для того, чтобы пробиться среди мастеров, ему приходится тратить в разы больше энергии, чем человеку, получившему образование.

Если работу с выкройками, их разработку, работу с калькой, создание формообразующих подкладок из той же кожи с использованием кальки мастер своему ученику даёт за несколько часов, самоучке приходится доходить до этого, потому что просто нет возможности посмотреть как это делается, естественно, совершая ошибки.

Работа с кожей требует не только большого количества знаний и навыков ( чем смочить, до какой температуры нагреть лоскут, чтобы он надолго принял нужную форму, какую усадку он даст при этой температуре, а какую - при этой, что сделать, чтобы кожа при этом не стала хрупкой и т.д.).

Самоучки, не владеющие этими методами, часто изобретают более простые способы, возможно, где-то теряя в качестве, при этом изготовленные вещи могут быть довольно интересными. Потому что эти люди часто действительно талантливый, как Азия - у человека на самом деле есть талант.

Синеглазка 06.01.2018 03:41

Работа с кожей требует не только навыков и знаний, но и наличия инструментов, возможности покупать качественные материалы.
А это - дорого.
Поэтому чтобы творить, постоянно реализовывать свои задумки нужно иметь деньги. Или мецената, или возможность продавать свои изделия за достойную цену.

Лучшая поддержка для художника - купить изделие за достойную цену.

В этом смысле грамотная работа с заказчиками имеет преимущество: художник почти наверняка знает, что затраченные материалы и время будут окуплены, значит, будут ресурсы для нового творчества. Будут деньги на покупку материалов, оплату магазина на том де ЯМе, будут средства на развитие и покупку новых инструментов.

Но работа с заказчиками трудна. Потому что каждый видит в своём уме конечное изделие по-разному.
В случае сумочки с кошкой, заказчик хотела получить портретное сходство.
Этого было легко добиться с помощью кальки.
Собственно, для этого я и говорила - облегчить человеку выполнение будущих задач.
Увы. Меня обвинили в некомпетентности.

Поэтому прошу прощения. В следующий раз буду делиться знаниями там, где это оценят.

Азия, сил вам и творческих успехов!

Азия 06.01.2018 06:41

Синеглазка, еще раз спасибо за Ваше мнение!
По поводу отличия самоучки от мастера на 100% согласна, тут не поспоришь)))
По поводу трудностей с заказчиками Вы промахнулись. Я их не ищу - они находят меня))) Я уже замучилась повторять филинов, рыб и жаб! Их уже было сделано по десятку, не меньше. Свои работы я показываю со всех ракурсов и детально, чтобы можно было увидеть и оценить качество, чтобы видели очи, что руки взять хотят))) Для сомневающихся я сделала по той же жабе абсолютно бесплатный МК с выкройками (кстати, для всех своих сумок-страшилок выкройки разработаны мной лично) - можете сделать жабу сами или заказать любому дипломированному мастеру (который, не сомневаюсь, выполнит работу более качественно и правильно) , мне не жалко)). Не каждый владелец моих сумок, конечно, фото присылает... Но вот есть фото с рыбой с выставки в Германии.
https://a.radikal.ru/a21/1801/3b/b84b57080d56t.jpg
А вот жабо-кошельки. Они живут в России, Китае, США, Израиле и Германии.
https://b.radikal.ru/b24/1801/53/2eefe1edeaa5t.jpg https://b.radikal.ru/b21/1801/9b/0eb72f0abf9et.jpg https://c.radikal.ru/c26/1801/4e/dbb9b7311722t.jpg https://c.radikal.ru/c02/1801/f2/143206072feat.jpg
И материалы у меня есть, не переживайте. В основном, получаю из Израиля, прямо с частной фабрики, кожу страуса, крокодила, а также отличные огромные лоскуты перчаточной и более плотной кожи для основы сумок. Те времена, когда я кромсала плащи и куртки, уже прошли)))
Кожа для меня не источник дохода, а хобби. Но времена, когда я просто раздаривала свои кожаные сумочки, тоже в прошлом. Хотя и сейчас запросто могу подарить)))
Ой, Вы даже знаете, что у меня опять магазин на ЯМе не оплачен))) А я и забыла, что оплатить пора! Я, конечно, голодранка, но не до такой степени, чтобы у меня ста рублей в кармане не было))) Я просто не умею оплату производить в электронном виде. Тут я тупааааааааая и необучаемая совершенно, как говорят мои дети! Надо снова сыну дать задание, чтобы оплатил.
Цитата:

Этого было легко добиться с помощью кальки.
Синеглазка, ну хватит уже про эту кальку))) Я стописят раз уже сказала, что у меня тоже мозг есть))) Я же всегда при вышивке портретных брошек бисером таким образом именно на основу контуры и переношу! И в случае с кошкой сделала так же. Но при создании барельефа получилось некоторое искажение форм, потому что я его делала с помощью техники трапунто, которую лучше применять для создания основы под вышивку бисером или золотое шитье. В этой технике я сделала только эту кошку и трех собак, всё.
Вы, Синеглазка, ничем не помогли и ничего нового и полезного не подсказали. Общие фразы и слова я уже слышала и читала неоднократно. Так же и свои работы Вы тоже так и не показали. Еще раз прошу у Вас прощения, если чем-то обидела. И давайте уже закроем здесь эту тему "имени меня"))) Поговорим об искусстве, в частности декоративно-прикладном, которым мы здесь и занимаемся - каждый, как умеет, может и как ему нравится!

wahrmund 06.01.2018 23:08

Цитата:

Сообщение от Синеглазка (Сообщение 1593777)

Увы. Меня обвинили в некомпетентности.

:ura:
Не обвинили, а намекнули
Не в некомпетентности- на стиль общения
:inc:

Патти 07.01.2018 13:32

C Новым годом и Рождеством,дорогие мастерицы-рукодельницы!
Покажу свои новинки из бисера)

Новогодняя ёлочка:
https://d.radikal.ru/d06/1801/ff/231363c42a84.jpg

Цветущее деревце бонсай
https://a.radikal.ru/a21/1801/77/5eae2d663800.jpg

https://d.radikal.ru/d08/1801/d8/55f63c842a51.jpg


Моя группа в ВК https://vk.com/club77651887
Добро пожаловать!


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot