Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59100)

EGOR 18.04.2018 03:01

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1601668)
:bis::appl::hb::biggrin:

- соболь он, Маринка, соболь! Это я тебя передразниваю насчет "дикого и страшного соболя-агути" :hah:
Для меня (и всего западного пуделиного мира) он - соболь! :wink2:

EGOR 18.04.2018 03:08

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1601696)
Так фантом и может быть зечернённым,в том числе,от того что у него есть маска на морде.

- еще один такой же зачерненный фантомчик...:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1524010077/7...21412814_m.jpg
(Sharon Mills, FB)

Aikenka 18.04.2018 17:18

EGOR, это не соболь, потому что соболь - это зверёк такой. В лесу живёт. :kult:
А на фото - пудель. Агути окраса, зонарной вариации. :ponder:

Aikenka 18.04.2018 18:22

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1601726)
- еще один такой же зачерненный фантомчик...:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1524010077/7...21412814_m.jpg
(Sharon Mills, FB)

забавный малыш!

JASMIN 18.04.2018 20:17

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1601725)
- соболь он, Маринка, соболь! Это я тебя передразниваю насчет "дикого и страшного соболя-агути" :hah:
Для меня (и всего западного пуделиного мира) он - соболь! :wink2:

Нет, неправда! Это на обывательском уровне, а в кинологической мире и генетиками этот окрас называется «дикий соболиный», у нас пару месяцев назад была дискуссия по этому поводу тут, когда я просила других наших форумчан обьяснить мне, почему, черт возьми, происходит такое, что совершенно другой окрас, который обозначается как «aw” - агути/дикий соболиный, а в России зонарный, в Америке заводчиками обзывается соболем, но соболь, на самом деле правильнее «соболиный» и тут у вас отсебятина, так как слово соболь и соболиный у вас обозначается одним словом «sable», хотя в интерпретации как окрас, это «соболиный», а не «соболь», это же не хищный зверёк, действительно. Но обыватели у вас там, уж не знаю почему, от малообразованности или от привычки все упрощать или сами переводчики переводят не вникая в смысл, называют сам соболиный окрас, а вкупе с ним и агути/дикий соболиный/зонарный просто соболем, но это неправильно и вообще разные вещи!!! Соболиный, это «ay» и совсем другой окрас, хоть и относится как и «aw» к локусу А (агути) ... как стало понятно, что это у вас там просто выкидывают слово «дикий», итак в английском языке не такой уж богатый словарный запас, так и привыкли все упрощать уже до абсурда и просто пишут «соболь», что есть неправильно!

Я уже не раз тебе говорила, что тут на форуме не просто болталка, мы находимся на профессиональном форуме и если у вас там, в Новом Свете, каждый может назвать окрас так, как захочет его левая нога, а потом сам черт ногу сломит, то мы тут привыкли и призываем называть вещи (окрас) своими именами, так как их трактуют такие дисциплины как «Кинология» и « Генетика», не вводи людей в заблуждение! Ты же, черт возьми, заканчивала русскую, даже советскую школу, а не их американо/канадские и уж должна понимать разницу в терминах и понимать - где есть окрас, а где хищный зверёк и коль там в Америках/Канадах происходит такая путаница, то уж не неси этот бред в массы!

Так что - сними с себя корону менталитета белого колониста с имперским мышлением, что его слово закон и последняя инстанция, а весь остальной мир должен внимать коленопреклоненно с открытым ртом и проглатывать то, что ему суют в рот!

EGOR 19.04.2018 02:16

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1601764)
это не соболь, потому что соболь - это зверёк такой. В лесу живёт.
А на фото - пудель. Агути окраса, зонарной вариации.

- Зверек, говоришь?! Так агути, Анечка, тоже зверек такой...:biggrin:

http://images.vfl.ru/ii/1524093352/e...21426666_m.jpg

JASMIN 19.04.2018 03:22

EGOR, так в честь него как раз этот окрас и назван, у зверька агути шерсть зонарного окраса, то есть окрашена зонами, как и у настоящего дикого соболя, в отличии от просто соболиного (оленьего) ... где типинг только на кончике шерстинок, а не зонами, как у дикого/зонарного... не даром же генетики называют эти окрасы по разному, они оба относятся к Локусу А, группа агути, у обоих есть типинг на шерсти, но у них разный набор букв и по разному расположены зоны темно-окрашенные (эумеланин) и светло-окрашенные (феомеланин), у просто соболиного (оленьего) «ay», темно-окрашенная зона находится только на кончике шерстинок (типинг), остальная часть шерстинки светло-окрашена, а вот у дикого «aw», кроме типинга (темно-окрашенного кончика шерсти), темно окрашенные зоны распределяются по всему волосу (у корней и по середине), перемежаясь со светло-окрашенными зонами...

Цитата:

Факторы, обусловливающие распределение пигментов

А локус

A (англ. agouti)
— зонарное распределение обоих (феомеланина (флавон) и эумеланина) пигментов по волосу и телу ASIP[d][43]

aw a^{w} — зонарное распределение пигмента в волосе, «дикий» окрас;

ay a^{y} — смещение эумеланина (типинг) к концу волоса, «олений», или «соболиный», окрас[44];

asa a^{{sa}}чепрачный окрас: зонарное распределение пигмента, тёмные волосы (эумеланин) сосредоточены на спине[45];
at a^{t}— зонарно-окрашенные волосы распределены по корпусу с образованием рисунка подпалого (феомеланин или флавон) окраса.
(см пояснение ниже)

a — рецессивный сплошной (эумеланин) окрас.

aw>ay>asa>at>a a^{w}>a^{y}>a^{sa}>a^{t}>a

• «Дикий», «соболиный» (олений), чепрачный, подпалый, рецессивный сплошной (как видишь, окрасы «дикий» (агути/зонарный) и «соболиный» (олений) пишутся через запятую, почему у вас там потеряли эту запятую, я не знаю, но везде пишут, что «дикий» и «соболиный», это разные окрасы Локуса А)

• Некоторые авторы полагают, что чепрачный окрас обусловлен модификацией гена at a^{t}, а не отдельным геном[46].

• Отмечается наличие в локусе A ряда не идентифицированных аллелей, предположительно, более точно регламентирующих зонарный и чепрачный окрасы[47].

Aikenka 19.04.2018 09:02

Лена, так я и не говорю, что на фото - агути :) Я говорю - пудель, окраса агути :wink2:

Да, в честь этого зверька назван локус Agouti
Поэтому не "все они соболи", а "все они агути". А уж какой вариант из всех - нужно конкретно уточнять, если это видно.
То, что их четыре - доказано:
http://homepage.usask.ca/~schmutz/agouti.html

Наталья Сафонова 20.04.2018 12:27

Стандартный пудель Глориус Сувенир Лунная Ладья (12 месяцев) и Флоренс Акстель (миниатюра)
https://img-fotki.yandex.ru/get/1109...45863ef_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1049...21afb5c_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/7671...b54f8d9_XL.jpg

Наталья Сафонова 20.04.2018 12:33

https://img-fotki.yandex.ru/get/4000...2896b8a_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/9106...4161f1f_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1109...2bf9d30_XL.jpg

Глориус Сувенир Легенда Любви. Лушка. 12 месяцев. Серебро - тигровый. Попытки груминга - мои. Не судите строго.

JASMIN 20.04.2018 20:05

Наталья Сафонова, для начинающего любителя - отлично!

Девчонки красотки!!! Утащу к себе в персоналку, ладно?

мон ренессанс 20.04.2018 21:32

Наталья Сафонова, головы какие приятные у собак. А Флоренс Акстель тоже Ваша? Чьих будет? Очень понравилась.)))

Наталья Сафонова 21.04.2018 02:18

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1601847)
Наталья Сафонова, для начинающего любителя - отлично!

Девчонки красотки!!! Утащу к себе в персоналку, ладно?

Конечно, Марина.

Наталья Сафонова 21.04.2018 17:26

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1601849)
Наталья Сафонова, головы какие приятные у собак. А Флоренс Акстель тоже Ваша? Чьих будет? Очень понравилась.)))

Спасибо. Да, моя. Ее мать - Акстель София из дома Ленгри. Дед Франклин с ИЮ, бабка Лара Крофт с ИЮ. Отец - Люксор с Изюминкой Юлианы.

Aikenka 21.04.2018 18:50

Большая уже совсем не выглядит тигровой, на фото - как обычное серебро.


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot