Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Aikenka 28.03.2017 08:42

Возможно это мрамор на таком окрасе
http://images.vfl.ru/ii/1326533103/5...e/275256_m.jpg

Fantik 28.03.2017 17:38

Aikenka, это триколор. То есть черно-подпалый с пегостью. А там я не увидела подпалого рисунка на морде (когда рыжие бровки и черная маска).

Fantik 28.03.2017 17:40

Мрамор на триколоре - это само собой у бордеров. На видео не так.

Aikenka 28.03.2017 18:50

Fantik, мне кажется, что на моём фото это не черно-подпалый, а его модификация - чепрачный окрас. Потому что голова и уши практически рыжие, с остатками черного. И на ногах рыжина высоко.
А у подпалого окраса должен быть четкий рисунок в зонах подпала и не шире.
Чепрачный окрас может быть весьма вариативным (пример окраса на нем. овчарке )
http://zwinger.narod.ru/poroda/standard/pic54.jpg
У бордеров Мэри Рэй головы целиком рыжие, а на том месте, где у немцев чепрак - видим мраморность.

Хотя, конечно было бы интересно увидеть окрасы предков этих собак.

Aikenka 28.03.2017 18:59

http://www.sportcollie.spb.ru/biblio-colours.htm - примеры окрасов длинношерстных колли, есть фото-примеры, как выглядит мрамор на соболином окрасе.

Aikenka 28.03.2017 19:13

Нашла похожую собачку
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...cfmU4eIsm7uuWX
если убрать белую пятнистость, получится примерно такой окрас как у собак с видео

Fantik 29.03.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1556127)
Fantik, мне кажется, что на моём фото это не черно-подпалый, а его модификация - чепрачный окрас.

Аня, хотела возразить, но задумалась... Широкие рыжие брови у бордера. Это уже не подпал?
А вот то, что Бордеры Мэри Рэй могут быть чепрачные - интересное предположение.
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1556129)
если убрать белую пятнистость, получится примерно такой окрас как у собак с видео

Да, похоже на чепрак.

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3...365c757-l&n=13
Получается, чепрак имеет все то же самое, кроме бровок? (ну и заход рыжего на бедра и лопатки). И в отличие от подпала может иметь черные бровки или огромные рыжие места в районе бровей? А подпал - только четкие маленькие рыжие бровки?
Пойду перечитывать Марию Николаевну. Пора.:))))

Aikenka 29.03.2017 14:44

Fantik, я думаю что широкие брови у той собаки просто визуально похожи на подпал потому, что остатки черного на голове создают такой визуальный эффект... У чепрачных собак рыжего на голове и ушах уже столько, что "бровки" просто "размываются" в этом рыжем.
Ещё у немцев же маска должна быть на морде, а маска может быть от маленькой до большой, почти на всю голову. Маска прикрывает собой "бровки". У бордеров Мэри маски, мне кажется, явно нет.
Подпалые собаки и чепрачные генетически имеют один и тот же аллель, at, но у чепрачных есть ещё какой-то модификатор, который в данный момент ещё не определяется тестированием. Он "размывает" подпалость до чепрачности. Причем размывание идёт разной степени сильности, поэтому бывают как собаки с ярко выраженным большим черпаком, так и с его "остатками" на собаке...

EGOR 29.03.2017 23:42

Aikenka, Fantik - что-то вас, девушки, в дебри генетики окрасов не в той теме занесло :smile2:
Подолью масла в огонь тогда (Ань, перенеси в "Генетику..." потом тогда, а?)

Собаки Мary Ray:

http://images.vfl.ru/ii/1490820038/2...16657222_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1490820041/a...16657224_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1490820041/1...16657225_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1490820041/c...16657226_m.jpg
(:wink2: ...обычный "коллиный" окрас с мрамором:wink: )

Fantik 30.03.2017 00:43

EGOR, да, на нижнем фото обычный триколор-мрамор (т.е.мрамор на черно-подпало-пегой собаке), а вот за верхние спасибо! Я не догадалась скрины изъять из видео.

Aikenka 31.03.2017 08:19

Эти собаки отличаются друг от друга только тем, что у "обычного коллиного" окраса мы видим голову черную (в марморности), с правильно очерченными рыжими зонами (подпал), а у бордеров мы видим головы рыжие, что позволило мне предположить, что они чепрачные.

Ага, потом перенесу в генетику.

EGOR 31.03.2017 16:41

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1556519)
а у бордеров мы видим головы рыжие, что позволило мне предположить, что они чепрачные.

- это не чистокровные бордеры у Мэри Рей, это помеси с колЯми/шелтЯми:wink:

Aikenka 31.03.2017 17:30

мне тоже показалось, что это помесь.... явно было какое-то вливание, окрас не типичный для породы..... из-за того что окрас у них явно чепрачный, подумала что овчарку могли прилить, как вводное скрещивание...

EGOR 31.03.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1556570)
из-за того что окрас у них явно чепрачный, подумала что овчарку могли прилить, как вводное скрещивание...

- не-не... Своих собак Мэри Рей "бридит" сама, овчарок она не приемлет для такой работы :wink2:

Aikenka 31.03.2017 19:02

EGOR, интересно узнать, кого она приливала к бордерам, чепрачный окрас для колли-шелти тоже не характерен вроде.


Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot