[QUOTE]Первоначальное сообщение от Вельда
[B]Насколько мне известно, темперамент - промежуточно наследуемый признак. Тоесть, если вязать со спокойной и доброй сукой, то может и ничего...


Мне кажется не стоит делать такую вязку, ведь прежде всего мы собак разводим для людей, чтоб они радовали своих владельцев, и совсем не хочется слышать от людей такие фразы как: ...а вот у нас был пудель (или какая нибудь другая порода) так он такой был придурок и т. п., что мы теперь не хотим заводить больше пуделя или вообще собаку.
Я уже писала что из пяти щенков у меня получились два щенка агрессивных (хотя у мамаши замечательный характер), далее потом я узнала, что от того кобеля от которого эти щенки, у других совершенно не родственных сук тоже были такие злые и не управляемые щенки. В другой раз я повязала эту суку с другим кобелем и у щенков прекрасный характер.

Если взглянуть на проблему шире - и пудель, и кокер - компаньоны, а эти породы предназначены для того, что бы их мог держать любой, хоть ребенок, хоть старик... Получать удовольствие от общения, а не доказывать всей своей жизнью, кто в доме хозяин...
Я завела пуделя, потому что хотела МИРНУЮ, покладистую собаку. И была бы очень разочарована, если бы ожидания не оправдались. Но, все в порядке. Винт - сама интеллегентность и нежность!

Ой, что я вспомнила сейчас.. У меня был один такой клиент на стрижку - той пудель. Залезал во время обеда на стол и брал что хотел, слово скажешь - вцепится. Особенно конечнно доставалось детям от него. У меня то с ним проблем не было. Я ему сразу же объяснила кто здесь "хозяин" и собака была у меня как ангел. Я хозяивам объясняла много раз что нужно сделать, но они так ничего и не предприняли. Не знаю чем все кончилось - я их уже 6 лет не видела... Но хорошо что это только той-пудель... а то сожрал бы просто.

А от одного такого малого пуделя я просто отказалась. Когда собака кусает (со злобой!), а хозяйка смеется и говорит: "ну какой ты, зайка, хулиган!"... Этот был просто агрессивен, ко всему прочему и моими объяснениями не проникся. Не люблю стресс...

*

Сивка, а вы читали довольно бурное обсуждение уже в двух номерах Друга этой проблемы у коккеров, там такая гневная отповедь как раз крупных функционеров из НКП. Но ведь они же тоже люди, неужели проще вот так, закрыв глаза? Не понимаю я этого. Ну ведь если есть проблема, нужно с ней бороться. У пуделей агрессию искорении за несколько поколений, просто убрав агрессивных собак и их потомков из разведения, причем довольно жестко. Хотя, возможно, я слишком упрощенно все представила и они все равно проскальзывали, но тем не менее, процент агрессивных пуделей с годами поубавился.

ну я вам скажу ... Даня например ... ну о4ень доминантныи и упйертыи мал4ик ...до сих пор иногда пытайется вспомнить детство и на мои возмушения его поведенийем хо4ет реагировать ры4анийем и оскалом, правда вовремя вспоминайет 4то месяцев в 6 я ему обяснила на с4йет етого ... но управлять мнои всйе время пытается ... в то же время ето 4удныи, добрейший маль4ик ... просто с о4ень сильным характером ... если поведенийе такойе то я не с4итаю 4то надо исклю4ить собаку из разведения ...

*

Sivka
А чем вы можете подтвердить ваши слова,когда вот так огульно говорите о "функционерах НКП",я являюсь заводчиком английских кокер спаниелей уже 15 лет,у самой дома 8 ушастых,щенков в питомнике народилось за это время не мало,и ни о какой агрессии со стороны своих собак или наших деток знать не знаю,и не надо раздувать из статьи написанной непонятно кем,проблему,которой по большому счету в породе нет.Прошу прощения у пуделистов,что забрела в вашу тему,но эта статья сейчас прямо "притча во языцех", и обсуждается на многих форумах,сил нет уже читать все это,когда рядом мирно спят 8 добрейших существ и даже не подозревают какую неправду о них пишут некоторые "всезнайки".

cocker rage syndome - Results 1 - 10 of about 2,020

http://search.yahoo.com/search?p=coc...gle=1&ei=UTF-8

Очень красиво с вашей стороны,зато как всех то спровоцировали.

problema est', ee mozhno videt' kazhdyi den' ... i ne tol'ko v Rossii ... gde ugodno :( s kokkerami eto pe4al'no

fensi, ето чудесно, что вам не удалось встретиться с агрессией у кокеров, мне вот удалось и довольно -таки часто встречалась... И думаю, что любой грумер, что в России, что в любой другой стране частенько встречается с агрессивными и английскими и американскими кокерами...
20 лет назад моя подруга после своей доберманши взяла себе english кокера ( он,кстати, выставлялся очень успешно и очень много вязался) , если он спал , близко к нему нелься было подойти, бросался... Самое неприятное, что его поведение было совершенно непредсказуемым, то он был ласковым , то становился злобным и кусачим...Могу только представить скольким потомкам он передал ети качества...
Вот ету же непредсказуемость я частенько наблюдала у моих клиентов. После нескольких неприятных моментов,когда при встрече собака ласкается и радуется вам, а через секунду грызет ваши руки, я взяла за правило ВСЕГДА проверять их карточки и с первых минут одевать намордники агрессорам,которых было немало...:mpr:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1113507873[/date]:
Разве сказать правду о проблеме - ето провокация???:nunu:

LioudmilaSherman
Я тоже стригу кокеров,и всяко бывало,попадались и кусучки,но с такими я управу находила быстро и теперь они приходя ко мне на стрижку ведут себя замечательно,считаю,что это все огрехи воспитания,с тем явлением,которое было описано в статье,не встречалась ни разу,и уж если бы это было такой проблемой в породе как пытаются преподнести авторы статьи,то за 15 лет работы с оной промелькнула бы хоть одна особь с немотивированной агрессией.
Что же касается вашей подруги,то скорее всего на фоне добермана,спаниель казался просто невинной игрушкой-помпушкой и с детства не получил достойного воспитания,плюс ко всему и собака была с задатками лидера,вот и вырос в итоге невоспитанный злодейчик.

fensi добавил(а) [date]1113509117[/date]:
Было бы это правдой и разговор был бы другим,а так подняли шумиху,во имя чего сложно понять.
Но наверно кому то это было нужно,другого ответа не нахожу.

У меня не большая практика в стрижках всего 12 лет, но за это время я встретила только одного спокойного и не агрессивного ам коккера. Все остальные , а их было не мало ВСЕ!! были агрессивными. И даже те кто очень успешно выставлялся. Кстати англ коккеры более управляемые и добряки, чем американцы. Наверное поэтому fensi, и не встречалась с этой проблемой.

Девочки давайте по теме.:

Я бы наверное этого кобеля не повязала.

Юля, а мне кажется, что дискуссия как раз по теме: что у кокеров, что у пуделей в разведение не должны быть допушенны агрессивные собаки, иначе проблема в породе примет такие же размеры,как сейчас у кокеров. По определению, ети породы не могут быть агрессивными по отношению к человеку... Агрессивность у пуделя - ето порок. А кто же использует в разведении порочную собаку?:nunu:




LioudmilaSherman добавил(а) [date]1113511393[/date]:
Они замечательно у вас ведут себя потому что в намордниках? Не поверю, что работая машинкой и ножницами, вы рискуете их стричь без намордников, особенно лапы... Перевоспитать таких собак в груминге невозможно, хотя бы потому что для етого просто нет времени и задача у грумера несколько иная,чем у дрессировшика. Выстригая в день до 10-15 собак, как -то мне не приходило в голову их перевоспитывать. А что делать хозяевам ,которые взяли себе собаку компаньона ,не расчитывая, что она будет набрасываться на их детей, когда они захотят ее погладить?