EGOR
У вас такая многолетняя практика, ну пожалуйста, объясните мне, новичку в породе, как именно она "по другому" растёт и выпадает?
Мне интересно, что будет с пучком шерсти через 8 лет в сравнении с Тулип и что даст снимок кожи с близкого расстояния?
Расскажите пожалуйста, хочу провести наблюдение на своей собаке.

Танечка, я видела своими глазами как трёхмесячный щенок стандарта прекрасно умудряется щипать гриву сверху, хватать за шею и за загривок как заправский охотник на оленя, а уж за косы подёргать - так тока успевай уносить ноги, чтоб не скальпировал :biggrin:
И летели, летели выдранные шерстинки по ветру......
Может быть твоя так не играет, конечно..... а может и играет...... когда ты не видишь ;) :)
Ты смотрела, внутри новые шерстинки растут или нет?
Хорошо, что анализы будешь делать. Я знала пожилую пуделиху, у которой после операции по удалению воспалённой матки поредевшая было шерсть заколосилась с новыми силами.

Aikenka добавил(а) [date]1195406551[/date]:
Как это ость? А я читала, что у пуделя наоборот, ости почти нет, а много пуховых волос :shuffle:

Ну как же нет подшерстка? По-моему очень даже есть, только он не выпадает так обильно как у других собак(по-этому его и подшерстком-то не назвать). Если приглядется, то можно увидеть, что есть шерстинки тонкие и толстые и если собака лысеет, то как раз становится меньше тонких волосков. Ость обычно растёт быстрее и по-этому её легко увидеть на обросшем пуделе. Ость отличается от подшерстка иногда ещё и цветом, у белых часто ость темнее(желтоватая) у серебристых- чёрная.
Я часто наблюдала, как с возрастом у пуделя уменьшалось кол-во "подшерстка", правда наблюдала на белых собаках. Шерсть редела по всему телу. По-этому может и кажется, когда завязываете резиночку, что шерсти меньше.
Такое "редение" шерстного покрова обычно не было связано с плохим здоровьем и питанием, это просто происходило с возрастом.

Rococo добавил(а) [date]1195407675[/date]:
Соглашусь. Шерсть пуделя в основном состоит из пуха -"подшерстка" и небольшого кол-ва ости.

Леночка, это может у чёрных подшёрстка нет, а у абрикосовых - он точно есть :) (шутка)

Так вот почитай на вскидку первую ссылку поисковика http://www.dog.com/breed/Miniature-Poodle.asp

The long coat of the poodle is double. The outercoat is wiry curls. The undercoat is thick and woolly.

В переводе

"длинная шерсть пуделей является двойной. Внешний покров - жёсткий курчавый. Подшёрсток густой и шерстистый."

Tania Libkind добавил(а) [date]1195408333[/date]:
Рококо, спасибо - вот и у нас это происходит ... Трогаешь бока - шерсти много, но она не такая "набитая" как раньше :)

Эрделей я своих коротко стригла в ветеранском возрасте, так что не с чем сравнить...

Tania Libkind добавил(а) [date]1195408543[/date]:
Не Айкенка, не растёт на голове ничего внутри между шерстью :( и проборы видны заметней ....

У Тулипа можно пальцы сломать пока обхватишь пучок завязывая резинки, а у Санника боишься лишнюю шерстинку резинкой вырвать сейчас...

Таня, не переживайте, в этом нет ничего страшнго! Никто другой, кроме Вас этих изменений неувидит :wink2: , просто действительно может подстричь покороче? Я не имею ввиду шапочку а просто укоротить чёлку, т.к. начесать(для ринга) её тоже будет сложновато.

Спасибо Рококо, посмотрим какая будет ситуация... Пока можно показывать не обстригая .... да и в общем-то больше всего меня волнует здоровье ... Спасибо, что поделились опытом ...

Спасибо, Рококо :) ,такие наблюдения могут сделать люди, имеющие в доме не одну старую собаку и/или грумеры, которые могут сравнивать качество шерсти молодых и старых собак. Шерсть с возрастом редеет в большей или меньшей степени у всех пуделей, независимо от окраса, смею я утверждать, имея в данный момент 2-х ветеранов 15 и 13 лет и нескольких ( в районе 8-10 собак) очень старых клиентов по стрижке абрикосового, серебристого и черного окраса, качество шерсти которых с возрастом менялось буквально у меня на глазах. Здоровье немаловажный фактор, но и у здоровых ветеранов ости становится меньше, сам "пух" истончается, это не значит, что собака лысеет, просто шерсть становится не такой плотной и набитой, как было сказано.
Галка, если у вашей собаки в 13-летнем возрасте шерсть не поредела ДАЖЕ НЕМНОГО, то у вас была уникальная собака, либо вы просто не придавали особого значения качеству шерсти и не вели сравнительных наблюдений за молодой и зрелой шерстью.
Егор, а вы держали сами абрикосов и серых? И/или сами их стригли от детства и до глубокой старости? (вопрос для информации)

Татьяна!
По поводу ПРОРЕЖИВАЮЩЕГО ТРИМИНГА МОЛОДЕЖЬЮ - да запросто, всегда, везде и в любых количествах, на любой высоте, да так, что ты этого даже видеть не будешь, а Санник и Тулип будут молчать, как партизаны.
А главное, что ты действительно этого никогда не увидишь, особенно, если они знают о твоем запрете, а они знают, что при тебе этого делать категорически нельзя, а вот когда они не в поле твоего зрения - очень даже можно :lol: :crazy:
У меня вот такое было:
Костик стоит на столе, и я его сушу феном. Ника лежит под столом. Отвлеклась на телефонный звонок на 2-3 минуты. Поворачиваюсь: Костя стоит на столе, Ника лежит под столом. У Кости горят глаза и можно сказать торжествующая улыбка, а в зубах огромный клок Никиной шерсти вместе с резинкой. При этом я не слышала ни писка, ни визга, ни какого-либо шевеления :nunu:

Ну и, возможно, играет свою роль возраст, гормоналка! :shy:

Лена! (Егор)
У абрикосов я наблюдала несколько видов шерсти:
1. много хорошей и упругой остевой шерсти (можно сказать почти без пуха), которая имеет тенденцию расти очень большой длины.
Великолепна для постановки лаком, после него не ломается, хорошо рассчесывается. НО, так как сама по себе очень тяжелая - распадается и ложится, особенно на голове и гриве.
2. смешанная, есть и пух, и ость - наполненная густющая шуба, хорошо отрастает и хорошо держит стрижки, даже без лака.
3. практически только пух, почти нет ости. Шерсть в длину отрастает, но очень медленно, как правило, до какого-то определенного уровня, а дальше - хоть убейся, особенно на голове.

Нуууу... Напали...:str: :rolleyes:
Опять ваших любимых абрикосиков затронули! :wink2: Aikenka,
Возьмите у собаки пучок шерсти сейчас (сколько ей, кстати?) и лет в 8 -9. Посмотрите под микроскопом на толщину волос, густоту и пр. Фотография тела с шерстью делается именно для того, чтобы увидеть как шерсть истончается и редеет. Насколько меньше волос становится на кв. см.

Rococo, как хочешь ЭТО обзывай - "ость", "подшерсток", но оно разное у бело-черных особей и у абрикосов. Коричневые - вообще особая статья, а серые - в основном по типу абрикосов: волос тонкий, негустой и пухлявый. К старости сильно редеет, НЕЗАВИСИМО от гормонов, витаминов и питания.

Lika-MV, перестригла (передрессировала, перевязала и т.д.) сумасшедшее количество серых и абрикосов (всех размеров). Т.е. имела возможность наблюдать их с юности до старости. Остаюсь при своем мнении...:tongue: :wink2: :shuffle:

vera-Tim, я тоже наблюдала эти типы шерсти. Мне в 75% случаев попадался 3-й тип, который начинает лысеть к 7-ми годам.
А кстати, мы тут о типе шерсти таниных собак говорим, а как у п-ка Farley's с тестами на SA, Таня? Может с этим еще "лысеватость" связана? Ты Санни этот тест делала?:rolleyes:

В этом я с тобой согласна. У моего Артура такой вид шерсти. В 13 лет начала редеть: сначала на голове, а теперь и по телу стало видно. Ему скоро 15.

У моего серебристого малого шерсть стала редеть где-то в 14,5 лет. А в 14 лет я его последний раз выставляла.

Anastasiya добавил(а) [date]1195452747[/date]:

Выставлялись без лака, т.к. эксперт не разрешил им пользоваться на CACIBной выставке.

Егор. Зря вы тут на абрикосов нападаете. И тем более краем и моих собак задеваете.
А уж про тесты...хватит уже. Предлагаю вернуться к этому вопросу, когда ваши собаки будут протестированы. Или вам кроме "бруцеллеза" и себорею у Санника из Канады лучше видать??????
И уж в разведении абрикосов вы точно не авторитет. Я уверена, Таня знает об абрикосах на порядок больше.

Айкенка. Как модератору. Если я слишком резко.....то согласна на удаление поста.

Ир, у тебя же есть несколько фото нашего с тобой Ш.М.Обожателя в "ветеранской" стрижке - Английский лев.
Покажи людЯм! И еще у тебя хорошее фото где он BVet с А.-М.Томассен.
Фото в студию! Плииииииз :rev:

Дополню. У родителей Ш.М.Обожателя шерсть вела себя по-разному.
Мама - Валли (Аля) была в шикарной шубе до самого последнего дня. Только окрас изменился, как-то покоричневел, рыжина ушла.
У Али шерсть была такой же структуры, какая бывает у черных.

Папа - Rain Man (Лимон) начал терять шерсть после 12 лет. И причем как-то резко. У него шерсть более мягкая, чем у Али и какая-то более однородная. Отличить пуховой волос от остевого было невозможно. А теперь она стала просто реже. Структура и окрас не изменились.

Косметика всю жизнь "RING 5".
Кормление смешанное. Собачьи консервы и сухой корм (не вместе, естесственно).:shuffle:

И еще добавлю.
Сдается мне (из собственного опыта как пуделевладельца многодесятилетнего, так и из опыта бывшего пуделиного парикмахера), что состояние шерсти в ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ определяется:
1. наследственностью
2. состоянием здоровья в настоящий момент (особенно важно состояние паращитовидной железы, поджелудочной, печени, почек, а с возрастом особенно - простаты у кобелей и яичников у сук).

Просто пункт 2 набирается именно с возрастом...:shy:

У меня много чего есть. ТОлько я не вижу, кому тут это может пригодиться. Уж точно не Егору. Она уже имеет мнение об абрикосах. Не вижу смысла доказывать "что ты не верблюд". :-))))))))))

Serenada,
не заводись! Тут народу разного много.
И ЕГОР не такая уж вредина - она просто высказывает свое мнение, и другим твой опыт может пригодиться.
Ну, действительно, то фото в "английском льве" очень показательное. Ведь эту стрижку не держит шерсть у многих собак значительно моложе, чем Обожатель (и сделала ты ее классно!).