Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Кремовые, Шампань - где вы ? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58160)

OZ 12.05.2013 21:22

У нас в Америке практически все собаки, кажущиеся белыми (я не имею в виду только своих), записаны как кремовые. Заводчики слово "белый" не употребляют.
На PCA можно увидеть пару собак, возможно и записанных как белых (кто знает?), и по цвету сильно отличающихся от всех остальных кремовых... Но тихо напрашивается вопрос, а чем их мыли?... :wink:

Юлия Корж 12.05.2013 21:36

Цитата:

Сообщение от OZ (Сообщение 1022139)
Но тихо напрашивается вопрос, а чем их мыли?... :wink:

думаю просто шампунем...кто видел мою Мусю-все подтвердят она белая)белая-белая)))и ничем не беленая)

http://photo.qip.ru/photo/evgpassat/.../177096603.jpg

Юлия Корж 12.05.2013 21:42

Впрочем как её папа,мама,брат Руфус))))а также прапрадед AM CH Whisperwind's On A Carousel TP и прабабка Nutlee Sharon ;-)

Tania Libkind 12.05.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от OZ (Сообщение 1021744)
А какие проблемы, собственно? Уж сто раз обсуждали, что чисто белых собак не осталось, а все - кремовые.
У меня лично два кремовых чемпиона, одна недо-чемпионка, один просто семейный любимец, и куча пристроенных по домам.
А еще у меня есть светло-абрикосовые (кому шампань, кому что)

Oz, вот и вешайте фотки и родословные Ваших красавцев, для этого и тема создана...

Юлия Корж 12.05.2013 21:48

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind (Сообщение 1022146)
Oz, вот и вешайте фотки и родословные Ваших красавцев, для этого и тема создана...

Точно!Ведь пудель хорош в наряде любого цвета)

Tania Libkind 12.05.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1021781)
OZ, ZoSo, очередные похороны породы? Что значит "не осталось"?
Всегда были и те, и другие.
Разница в том, что одни знают как с умом использовать генотип нужной собаки, а другие не знают и делают страшные глаза когда видят желтизну у белого или буроватость у черного.

Tania Libkind, Танюш, вот Вам пример из недавних - вот он - шикарнейший представитель нашей любимой породы - один из наиболее плодовитых Чемпионов по обе стороны от Атлантики - знаменитый "Гордон".
Во всех документах FCI он white, а в АКС - cream.
Del Zarzoso Fuego Fatuo Call name: "Gordon"
Gender: M
Honorifics: Am/Fin/Dan/Int''l Ch
Country of origin: United Kingdom
Registration: AKC PP27721001
AKC DNA #V71911
Breeder: Laura Hand
Owner: Dennis Mccoy & Randy Garren
Ped Source Info: AKC Stud Book 02-93
Hip clearance: OFA PO-5495G43M
Variety: S
Color: Cream .
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=55681

вуаля....:rev:

Нинсанна, Спасибо !!! Вы как всегда в точку !!!

В какой раз думаю, молодцы Американцы ! Всё так просто "сто лет" назад... назвать цвет своим именем ...

А есть фотографии Гордона или какие-то рассказы о его цвете ?

Rococo 12.05.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind (Сообщение 1022173)
Нинсанна, Спасибо !!! Вы как всегда в точку !!!

В какой раз думаю, молодцы Американцы ! Всё так просто "сто лет" назад... назвать цвет своим именем ...

А есть фотографии Гордона или какие-то рассказы о его цвете ?

http://www.google.ru/search?q=maneta...w=1366&bih=650

Tania Libkind 12.05.2013 22:32

Цитата:

Сообщение от OZ (Сообщение 1022139)
У нас в Америке практически все собаки, кажущиеся белыми (я не имею в виду только своих), записаны как кремовые. Заводчики слово "белый" не употребляют.
На PCA можно увидеть пару собак, возможно и записанных как белых (кто знает?), и по цвету сильно отличающихся от всех остальных кремовых... Но тихо напрашивается вопрос, а чем их мыли?... :wink:

Oz, думаю, что это преувеличение... сделайте поиск в базе данных на слово WHISPERWIND и увидите, что подавляющее количество собак записано WHITE, и всего несколько CREAM ...

Да знаю Американскую теорию, что белый это оттенок крема, думаю, что теории останутся пока не будет однозначного ген. теста...

Tania Libkind 12.05.2013 22:39

Цитата:

Сообщение от Rococo (Сообщение 1022175)

Особенно люблю фотографии на фоне белой рубашки...

(я такую фотку нашего мальчишки Чемпика тоже специально повесила), чтобы вопросы света не возникали ... :))

Serenada 13.05.2013 00:26

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1022112)
Тогда встречный вопрос. Тот, кто с возрастом перецвел, он кто?)) Он уже белый? Или крем - это навсегда?))

мое скромное мнение....ну вот те кто родились сразу иссиня-белоснежными, те и белые. а кто не белоснежный изначально - тот крем :-))))))) но зачем это выяснять и есть ли от этого смысл на практике, сие мне неясно. У нас бывают иногда крем....но зачем им какие-то базы.....

emerei 13.05.2013 01:41

Serenada, согласна. Не совсем понимаю практического смысла. Признать светлые окрасы для того, чтобы их отдельно разводить? Что-то мне кажется, что с точки зрения генетики окрасов это..., как минимум, ооочень непросто. Я имею в виду удержать ровный очень светлый окрас , да еще определенного оттенка. Тогда уж гораздо логичнее признать все равномерные окрасы, правда, придется сделать оговорку про пигмент.
Или признать светлые окрасы, чтобы их отдельно судить?
Или проще сделать уточнение в стандарте что белый окрас на обязан быть иссиня белым, а допускаются некоторые оттенки, чтобы при экспертизе за недостаточно белый цвет собакам не снижали оценку?
(Кстати, мне в голову не придет при хорошем пигменте отбеливать собаку, чтобы потом мучиться с пересушенной шерстью).

Serenada 13.05.2013 01:51

Ну... писать в стандарте про "пятьдесят оттенков серогобелого" тоже на мой взгляд перебор... потому что если эксперт "хочет"видеть какую то собаку белой, никто ему не запретит...а так придумает за что другое ее "задвинуть"... эдак мы дойдем в стандарте до четырех окрасов... "светлый", "темный", "рыжий" и "пятнистый" :-) :-) :-)

emerei 13.05.2013 02:13

С точки зрения генетики окрасов такое деление будет самым оптимальным:biggrin:

Tania Libkind 14.05.2013 05:36

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1022238)
Не совсем понимаю практического смысла. Признать светлые окрасы для того, чтобы их отдельно разводить? Что-то мне кажется, что с точки зрения генетики окрасов это..., как минимум, ооочень непросто. Я имею в виду удержать ровный очень светлый окрас , да еще определенного оттенка. Тогда уж гораздо логичнее признать все равномерные окрасы, правда, придется сделать оговорку про пигмент.
Или признать светлые окрасы, чтобы их отдельно судить?
Или проще сделать уточнение в стандарте что белый окрас на обязан быть иссиня белым, а допускаются некоторые оттенки, чтобы при экспертизе за недостаточно белый цвет собакам не снижали оценку?
(Кстати, мне в голову не придет при хорошем пигменте отбеливать собаку, чтобы потом мучиться с пересушенной шерстью).

emerei Поясню .... идея конечно же не разделять, а на оборот расширять генофонд, использую важнейшую информацию. Сейчас когда Кремы в ФЦИ "белые" в родословной официально и отбеленные реально страдают все... Заводчики белых, стремящиеся к снежно белому окрасу, не зная окрас в реальности могут только отдаляться от заветной мечты :)

Заводчики цветных не зная "Кремовых героев" в лицо, теряют возможность развивать и улучшать уровень Абрикосов и Красных.

В Америке, где настоящие заводчики не боятся назвать Кремовую собаку своим именем выигрывают все.

Вот покажу пример: известнейшая собака в Америке AM CH Boxwood Brainteaser (Bert) - КРЕМОВЫЙ кобель,
http://www.isok.ru/img/full/80960d26...40b5793f3b.gif

родословная http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=343943

Лучший производитель на PCA 2011 http://www.poodleclubofamerica.org/r...11/results.htm, отец победителя BOB PCA 2012 http://www.poodleclubofamerica.org/p...PPSpring12.pdf

Был использован в разведении Абрикосов п-ком Фарлейз Д и Lumiere и естественно результаты не заставили себя ждать ...

LCM Take On Me of Lumiere "Chase" - сын Берта на последнем PCA (фотка не очень удачная, собака показана в новом классе amateur своим владельцем не профессиональным хендлером, но собака видна. )

http://www.isok.ru/img/full/ca632d78...dbf5570d9d.jpg

Родословная http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=411065

Внучка Берта, дочка AM CH Farley's D' Zeta - заняла 1 место в классе на PCA 2013, видео и фотки в теме PCA
и т.д.

Проблема наша в ФЦИ найти таких ВЫДАЮЩИХСЯ собак, поскольку окрас не признан, то в родословной они естественно белые... Для этого и тема ...

OZ 14.05.2013 06:10

А, так вы не просто кремовых ищите, а с абрикосовыми корнями... Ну так бы и писали, хочу найти кобеля/суку, несущего/щую ген нужного цвета.
Вот сыночек абрикосовой мамы, родитель абрикосовой суки.
http://ozpoodles.com/Philippe/images/SpecialtyWin.jpg
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=353175
А это дочь его
http://ozpoodles.com/Tais/images/Stand.jpg
Фотографии внуков, думаю, излишни :smile:


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot