Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   О собаках-воришках, клетках и удобстве проживания с собакой. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59340)

Юлия Корж 05.10.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1094585)
Ни нюхать что-либо сьедобное, ни брать с земли собака не должна...

Собака не может не нюхать свою территорию...Обнюхивание это одно из видовых свойств собачьих...не?И какими такими "волшебными пендалями"этого добиться?...что-бы не нюхала...Не подбирать чегото они умеют...а вот не нюхать...хм...

TAIL 05.10.2013 23:06

Цитата:

Ни нюхать что-либо сьедобное, ни брать с земли собака не должна... Тогда и проблем не будет...
Физиология собаки такова! Так как собака живёт в мире запахов, то обоняние для собаки является главным из органов чувств. Собачий нос устроен намного сложнее человеческого. Например, слизистая органов обоняния собаки в 1000-10000 раз чувствительнее нашей с вами слизистой оболочки. Собака может ослепнуть, потерять слух и продолжать хорошо ориентироваться в пространстве благодаря своему уникальному нюху.
"Чем больше мы знаем про носы наших питомцев, тем лучше мы их понимаем...", говорят англичане.))

Максим 05.10.2013 23:13

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1094574)
А потом рыдаем на форуме: гады-отравители разбросали отраву, а собачка-то (ну та, которой ничего собачье не чуждо) взяла и сьела...И в результате - нету собачки :frown:

Так ведь от всего не убережешься, гуляешь, можно натолкнуться на питбуля, побежал - машина, люди опять таки злые повсюду. Отраву может и добрый сосед подсунуть, а пудели они всех любят, доверчивые. Конечно, нужно приучать с земли ничего не подбирать, у чужих ничего не брать, кто же спорит. Вот только невозможно это полностью искоренить, всегда есть вероятность "неинтеллигентного" поведения. Они же университетов, как мы, не заканчивали, собаки всё же, не люди... А насчет правильных генов я согласна. От патологического " подбиральщика" и "разрушителя" такие же и родятся. Поэтому подбирать производителей нужно не только по красоте и выставочным успехам, но и по поведению. Вот нам в этом плане повезло.

Алиса 05.10.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от turn (Сообщение 1094324)
Вставлю свои 5 копеек. Как хендлер замечаю, что очень многим недостаткам поведения умудряются найти массу объяснений..К примеру я хочу иметь веселого активного, рабочего большого пуделя, с которым можно пойти * и в пир и в мир и в добры люди.* Я очень часто стали попадаться собаки (я не говорю только о стандартах) которые боятся людей, прячась за владельцами-это у нас стало модно объяснять зацикленностью на владельце, нежручек-интеллигентностью, нежелание активной деятельности-тем что он очень послушен..Активный жизнерадостный пудель -все таки должен быть собакой, с хорошей НС, легко дрессируемый, послушный и управляемый..

Именно об этом шла сегодня речь на семинаре, который проводила в Петербурге Мария Николаевна Сотская. Да, очень актуальной стала тема изменений в поведении собак в связи упростившимся подходом к воспитанию. На многое стали закрывать глаза или оправдывать надуманными обстоятельствами.
Все-таки пудель имеет свои породные качества, которые позволяют назвать его "интеллигентом". Конечно, я не верю в то, что пудель просто по натуре своей не подберет на улице с земли что-то соблазнительное для него . Этому все-таки нужно специально обучать. И успех не гарантирован( за своего не поручусь:))))Но вот у себя дома, в своей семье породный пудель, получивший воспитание просто в процессе общежития, не должен приносить неприятностей в виде оборванных обоев, сгрызенных тапок, утащенных со стола кусков.( я не про щенков) Воровство со стола- это вообще , на мой взгляд, для любой домашней собаки , (которую воспитывали ведь) ,а тем более для пуделя- недопустимо.
Ведь мы же тут хором умиляемся на наших собак, говоря , что пудель- это ещё не человек, но уже и не собака.Так зачем же опускать планку, допуская такие неприемлемые вещи, как воровство со стола( да ещё умиляться хитрости нашкодившего пса).
Или стало нормой ещё смиряться с тем, что пудель не может остаться дома один, чтобы не устроить погром . Люди спокойно говорят, что лучше оставят собаку в клетке, чем рисковать порядком. Но что же и ждать от пуделя, который проводит жизнь в маленьком замкнутом пространстве, а о социализации даже " и слыхом не слыхал".
В свете сказанного очень сожалею, что на упомянутом семинаре о формировании поведенческих моделей и биологических основах поведения собак совсем не было пуделистов.
И кстати выложу ролики, снятые очень давно и когда-то показанные в теме "дрессировка". Ни на секунду не допускаю мысли, что мой пес - особенный. Он как раз совершенно нормальный обычный пудель, точно улавливающий пожелания и ожидания хозяина, каких тысячи. И очень хочется, чтобы не были нормой собаки, за которыми нужен глаз да глаз, которым требуется постоянное руководство, и которым нельзя доверять даже дома в привычных обстоятельствах.
http://www.youtube.com/watch?v=QQ9EQpBE-m0

http://www.youtube.com/watch?v=IZmNoXn1J5w

Это, конечно, дрессура. Собаку провоцирую на недопустимый поступок. Так можно работать только, если уверены в психологической устойчивости собаки, а если у собаки есть проблемы с излишней возбудимостью, то такие упражнения могут привести к настоящей истерике или полному отсутствию контакта.
Но в обыденной жизни пес вообще на кухне сидеть не будет, даже если на столе кусок говядины. Просто не станет подвергать себя "стрессу", с пеленок усвоив без всякой дрессуры, что еду получить можно только от хозяина.

EGOR 06.10.2013 00:09

Алиса, дрессировка - это здОрово, это очень нужно и правильно, но и врожденную интеллигентность пуделя тоже никто не отменял. Потому как все время слышу истории типа "вот когда я при псе (даже если он меня не видит - как в вашем случае), то пес как бы совершенно не интересуется тем что на столе, в помойке, и пр. А как только я ушла/ушел и он с кем-то другим из домашних (или один) - так начинается "пылесошенье" всего на свете и на улице, и дома...":rolleyes:
Т.е. дрессировка сдерживает только в присутствии дрессировщика (видимом или невидимом).
А хотелось бы чтобы сдерживало врожденное чувство интеллигента-аристократа, не опускающегося до воровства, "помоек" и уличных отбросов...:shuffle:

Djoni 06.10.2013 07:09

Цитата:

Сообщение от Baguto (Сообщение 1094520)
у меня даже повода за год не было его ругать, не то что физически наказывать.

Аналогично))) Поругать правда иногда приходится, а вот физически -нет необходимости, она и так глаза прячет когда выговоры слушает, вся такая виноватая.. а если ударить так вообще обидеться ...

Djoni 06.10.2013 07:11

Алиса, Нестор вообще умничка)) Такие глаза честные:)

Максим 06.10.2013 07:21

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1094652)
.
Конечно, я не верю в то, что пудель просто по натуре своей не подберет на улице с земли что-то соблазнительное для него . Этому все-таки нужно специально обучать. И успех не гарантирован( за своего не поручусь:))))Но вот у себя дома, в своей семье породный пудель, получивший воспитание просто в процессе общежития, не должен приносить неприятностей в виде оборванных обоев, сгрызенных тапок, утащенных со стола кусков.( я не про щенков) Воровство со стола- это вообще , на мой взгляд, для любой домашней собаки , (которую воспитывали ведь) ,а тем более для пуделя- недопустимо.
.

Лучше не скажешь, полностью согласна. Именно в процессе общежития наши интеллигентные собаки приучаются к тому, как правильно себя вести в доме, как не доставлять неприятностей. Пудель в клетке, чтобы не безобразничал в наше отсутствие - это уже однозначно плембрак. А вот не подбирать с земли нужно учить. Мы учили, сейчас проблемы нет

Mannique 06.10.2013 10:02

самая большая проблема на сегодня, наверное "шощ темперамент", как верно было сказано "один шаг до сумашедшего дома". Таких пуделей сегодня да, стало не мало, мегахолерики, которые хотелибы сидеть одни дома чинно или ходить рядом, да не могут, торкает их, кидает во все стороны. Выть, разносить квартиры ...

но насчет подбирания, при чем тут интеллигентность ? Что ето ? отсуствие у шенка активной пишевой реакции ? Ето же норма для всех шенков активно реагировать на пишю . Да, взрослые животные уже могут себя держать в руках и знают правила, но, если шенок не реагирует на сьедобное меня бы ето насторожило .

Воровать еду со стола ето знаете не тихий ужас, воруют те, кому позволяют или те, кто справиться с собой не может. Например мой кобель на одиннадцатом году жизни, будучи кастрированным и на облегченном корме с дозировкой, как ненормальный всасывает всякую еду оставленную и забытую, естественно не при нас. Вплоть до простой варёной картошки, ето говорит о том, что он не пудель разве ? Не вижу связи никакой абсолютно.

Что такое для собаки интелигентность ? хорошие умные разговоры ето здорово, но не надо перегибать палку :)


http://s018.radikal.ru/i525/1310/c4/f2669ef33662.jpg

Максим 06.10.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от Mannique (Сообщение 1094714)
самая большая проблема на сегодня, наверное "шощ темперамент", как верно было сказано "один шаг до сумашедшего дома". Таких пуделей сегодня да, стало не мало, мегахолерики, которые хотелибы сидеть одни дома чинно или ходить рядом, да не могут, торкает их, кидает во все стороны. Выть, разносить квартиры ...

Да, вот это самая главная проблема! Что, если щенок играет с остервенением, все рвет, крушит, игрушки в клочья, мебель полностью разодрал, котенка за игрушку принял, чуть не съел. Вот это проблемища! Хозяйка, когда уходит - его в клетку. Что тут сделаешь? С содроганием думаю, что бы могла предпринять, если бы купила такого? Это что, бросать работу? Ведь общее мнение, что все от недостатка внимания. Убегивать ? Гулять с ним до посинения? Не знаю. При этом, такое поведение не влияет на выставочные результаты, и собака может пойти в разведение.

Gernika 06.10.2013 10:57

Максим, есть ответ. Сто раз подумать брать щенка или нет, если нет времени с ним заниматься.

Mannique 06.10.2013 11:26

Gernika, sobaka dolzhna byt v udovolstvie, a ne povod brosit rabotu i pridumat kak ocherednoj remont delat :))))

Gernika 06.10.2013 11:45

Mannique, это точно. Собака должна быть радостью, а не напрягом.

Алиса 06.10.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1094741)
Максим, есть ответ. Сто раз подумать брать щенка или нет, если нет времени с ним заниматься.

А ещё сто раз проанализировать, от кого собака( это я о породном разведении). Посмотреть вживую , как мама щенка себя ведет с чужим( с тобой, когда ты пришел щенка выбирать), по возможности, то же с папой. А если нет такой возможности, то хотя бы пособирать информацию о собаках данного питомника. Понимаю, что "враг не дремлет" , и иногда конкурент может ушат клеветы на питомник вылить. Но тут уж надо "поискать правду", да и все-таки многолетняя репутация питомника многое скажет.
Это я сейчас так здраво рассуждаю . И это сейчас, когда проблемы психики стали так актуальны, я бы провела серьезный анализ, прежде, чем брать щенка.
А когда я сама Нестора брала, я ничего не знала о его канадской родне, кроме названия питомника. Мама его, правда, очень подкупила своим спокойно-вежливым отношением , но все равно, главную роль в решении взять щенка сыграли его родословная по матери и его экстерьер, каким он был в два месяца. Так что, вслед за Максим могу сказать: повезло.

Алиса 06.10.2013 15:00

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1094537)
Я всегда говорила - главное выбрать правильного заводчика!

:appl:


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot