Паппи мил он и в Африке ПМ, только вот где грань............этически, это актуально для всех стран....ИМХО.

Ну, вот!!! Наконец-то пришел начальник транспортного цеха и все расставил по местам!!! :crazy: Сразу чувствуется огромный опыт разведения и обширная теоретическая база :lol: :lol: :lol:

Вика, Вик, а сколько пометов щенков родилось в твоем доме и выращено тобой... Причем так, чтобы ты сама подбирала пару своей суке?????

а есть принципиальная разница?

у нас в городе есть заводчик взявший (подобранный) в пару своей суке в известном московском питомнике.
и помётов у них, с тех пор как кобель подрос было много - регулярно раз в полгода рожала, пока от истощения не умерла.

Разве одно только наличие лично спланированнных (и не важно с каким эффектом) рожденных дома помётов дает право и возможность рассуждать о плюсах и минусах разведения собак в многочисленных питомниках?...

ноу комментс...

Сибирская Язва,

ППКС
МОЛОДЦА, Настена, в точку!!

В целом, лично меня, уже достал (а я человек терпеливый) обличительный пафос Вики, причем во всех темах!!!:diablo: Ее бы энергию, да в мирных целях!!! :bud:

Сибирская Язва, Насть... ты меня не поняла.... а может, и не только ты... Я вообще считаю, что Вика про разведение писать в принципе не может... Потому как (если мне память не изменяет) у нее дома 2 кобеля (один старый и Мотя)... Когда Вика стала заводчиком, чтобы судить о разведении??? Мой пост - вопрос - это ответ Вике на вот это: ""За деревьями не видно леса". Разведение в small-breeding kennel, кроме определённых плюсов, имеет и минусы, которые, к сожалению, не сразу становятся видны и о которых никогда не говорят европейские заводчики в своих интервью. Сознательное ограничение взгляда на поголовье породы в целом и то, что следует за этим, в лучшем случае меняет породу до неузнаваемости, а в большинстве случаев приводит к лавинообразному распространению в поголовье "вдруг", откуда ни возьмись, появившихся заболеваний наследственного характера.

PS. Про такую вещь, как поведение я вообще молчу..."""""""

ambercountry, так она же - "жертва" заводчиков, вот и судит!!! :lol:
Еще хотелось бы добавить, что пописывать на форуме умные многосложные мыслишки - не велика задача... Советы там по поводу и без оного давать всем подряд... Ответственности-то никакой! И никто не спросит - а КТО, КТО все это пишет? Опытный заводчик, кинолог-дрессировщик, ветврач, биолог-доктор наук... Просто некто с ником "Вика":crazy: Ведь трендеть - не мешки ворочать, и ответственности НИКАКОЙ!

Пожалуй...

много бы можно пользы при использовании подобной энергии в конструкттивном ключе!!!

Сибирская Язва добавил(а) [date]1241796225[/date]:
странно.
А чтобы иметь собственное мнение по вопросу обязательно на практике именно этим вопросом заниматься?

В частности - если я лично никогда не получала помётов болших пуделей, но способствавола их получению словом и делом, стригу их постоянно, на выставках много лет внимательно наблюдаю - так я не смею судить о вопросах каксаемых королей, потому как ни одного помйта их у меня дома не родилось???

Нет, твой пост я поняла. Правильно поняла.
Нет у тебя помётов больших или малых или ... (вставить желаемое) - не суйся со свиным рылом в калашны ряд.

Как мне часто предлагает кое-кто в серебристых темах...
мдя...

Сибирская Язва, нет, Насть, ты меня совсем не поняла..... если человек априори не занимался и не занимается разведением, не получил у себя лично ни одного помета (не зависимо от породы), поломав перед получением помета голову над чтением родухи и над грамотным (пусть субъктивно грамотным) подбором пары... такой человек о разведении судить не может... и тут я полностью поддерживаю Надю Лебедеву...
У меня в доме не было ни цветных пометоа, ни стандартов... той появился совсем недавно... но я знаю, что такое разведение на собственном опыте, как и ты... знаю, какой это труд.....
а чтобы судить заводчиков, точнее, их работу, надо заводчиком быть самому и работу эту делать, а то получается:
"лицом к лицу, лица не увидать,
большое - видится на расстоянии...."
вот я о чем...

Хотелось бы знать некий универсальный рецепт...
но увы(((

С одной стороны - заводчики не всегда правы пресекая инициативу у начинающих энтузиастов - возможно из этих начинающих смогут получиться в последствии талантливые заводчики....
С другой стороны - всех перспективных и интересных детей себе не ооставишь, и очень-очень больно видеть, как плоды многолетних твоих усилий используются необуманно и попросту иногда глупо губятся неумелыми и неинформированными владельцами...

Вот и как не крути - никогда заранее не угадать.

Мой выбор на данный момент - практически полное ограничение свобод полученных мною сук. Полная моя "диктатура сверху"

+ собаки используются в распланированном разведении. Вполть до полного исключения из плем.работы по моему решению.
- всё на мне. выставки, стрижки, актировки и помощьб в пристройстве. А это очень тяжело.

И ещё - у нас в городе мы с Наташей-Дачесс пуделисты "последней волны" - из начала-середины 90х.
Новых людей привлечь категорически нереально - даже просто на выставки народ без подписания условий договора не вытащить... Вяжутся тоже все в большинстве "из под палки"

И всё же я не готова предоставить начинающему владельцу моего щенка полную свободу действий в его отношении.С чего собственно и началась эта тема.
У человека есть пристойная малая абрикосовая сука и он желает повязать её с черным карликом аргументируя это коммерческим спросом... печально(((

Сибирская Язва, вот, Насть... Об этом и идет речь.........

3.5. Каждый пользователь имеет право:

* высказывать свою точку зрения по любым вопросам, аргументированно отстаивая свою позицию, если это не нарушает Правил форума;
* интересоваться позицией и/или опытом других пользователей форума по любым вопросам, если это не нарушает Правил форума;

ambercountry, я всё равно не согласна - на любом форуме все участники могут своё мнение высказывать - на этом основан принцип форумов вообще. Не зависимо от практического опыта и компетенции.

Можно не соглашаться с чем-то написанным, можно спорить, приводить агрументы в свою пользу, но заперт писать в темах форума - "бан" нужно обосновывать чем либо иным, а не недостатком практического опыта собеседников.

Топикстартер вот тоже пока помётов похоже не получала - так что - она не имеет права задавать вопросы и иметь своё, пусть на мой взгляд совсем НЕ правильное мнение?

Сибирская Язва добавил(а) [date]1241797902[/date]:
Aikenka, одновременно...

Так.
Вика вполне имеет право на собственное мнение,отличное от мнения окружающих.
Да, здоровье и психика собак для нее на первом месте.
И она много и настойчиво учится- САМА.
Ее ссылки МНЕ лично-полезны,спасибо ей.
Я точно знаю,что родословные она читать и подбирать умеет,и разведением ЗАНИМАЛАСЬ.