Гы! Знакомая история!

Я пытаюсь не рассказывать ничего, что может как-то развести меня и собеседника по разные стороны от черты под названием middl class.

Правда, поскольку я уже скоро 20 лет как не живу на просторах китайско-финской границы, то таких собеседников у меня человека 2 не больше.

Зато для "пылесосов" ((с) Вилли Токарев) у меня придумана стройная система. Как только "пылесос" начинает жаловаться на жизнь, я "включаю" свою систему: "Ах, боже какой ужас! Вот и у меня, просто не знаю что делать, прям измучилась вся - в нашем третьем доме скрипт лестница на второй этаж. Третья ступенька снизу. И кого мы только не вызывали- все говорят надо менять всю лестницу. Я не понимаю, почему из-за одной ступеньки менять лестницу - это же так дорого! Мы же не сможем себе позволить поехать на Мальдивы на месяц, прийдется ограничиться тремя неделями!" и все в таком духе. После такого монолога "пылесосы" растворяются в пространстве навсегда.

А больше всего ненавижу когда кандидаты в "бедные родственники" поджав губы, с постными лицами и бровками "домиком" цедят "У нас все хорошо и замечательно"

Как-то вы уж совсем не подоброму- то. Здесь речь об отношениях с друзьями, а не с "пылесосами". Я так друзей не называю. Ну а если вы имеете ввиду разговоры с "просто знакомыми". Так там я абсолютно не парюсь и не боюсь кого-то нечаянно задеть излишней жизнерадостностью.
А если вы всё-таки об общение с друзьями, оставшимися на родине говорите, то такой ход, как "О Ужас, у меня тоже самое..." Я тоже использовала. Что привело в итоге через какое-то время к вопросам "Ну что, у вас совсем так всё безнадёжно?"
Я поначалу была ошарашена этим и подумала, "хорошо в России антизападная пропаганда работает :)" Но потом до меня дошло, что я сама же и создала этот образ своими жалобами в ответ на их жалобы:)

А у меня там друзей-то и не осталость. Во-первых, все мои старинные друзья давно по европам, америкам да канадам. Во-вторых, поскольку я уезжала еще из сэсэсра, я совершенно не понимаю (да и не пытаюсь), что там у них происходит, ценности их мне не ценны, интересы не интересны...

Вот дочка подруги зверски хочет уехать - ей я помогаю советами, нужными контактами и с языком немного. Но только потому, что у нее есть прекрасное образование, необходимые финансы и т.п. Честно говорю - была б она безнадежная, я б не стала даже заморачиваться.

А где Вы в Европе, если не секрет?:smile:

Секрет :)
Я думаю, это совершенно не важно для нашей беседы, где именно в Европе:)
Я вас хорошо понимаю- 20 лет не шутка.
Вы уже очень отдалились от прошлого и вас ничего не связывает, друзей там не осталось.
У меня всё по другому. Поэтому в этом пункте я вашу позицию совершенно не разделяю. Мне интересна их жизнь, и вообще всё, что происходит на моей бывшей родине. Я туда с удовольствием езжу и друзей там много. Поэтому и поднимаю на всеобщее обсуждения такие проблемы.

На самом деле значение имеет. Объясню почему.

Если Вы к примеру в Чехии, Польше или Хорватии, то рано или поздно, и скорее рано, Вы станете воспринимать окружающий мир домом, родным и понятным.

А вот если в Голландии, во Франции, Дании и т.п. (то есть в Старом Свете), то повышенный интерес к стране исхода ведет к очень неприятным последствиям. В Британии, например, дамы из б/сэсэсэра (особенно бывшие клиентки агенств по общим кодовым названием "From Russia with love") не имеющие карьеры или даже вообще не имеющие работы, превращаются в ноющих особ, которым все противно и не нравится по сравнению с их родной Калугой (Омском, Харьковом, Мозырем...).
Происходит это прежде всего потому, что Калуга (etc) становится местом отдыха, а деревушка где-нибудь в Хертфордшире (мы такие места называем Кукуево-шир) с ненавистным "мужем по-интернету" на 20 лет старше, экономящем на отоплении и еде - реальность, ежедневные будни.

Ни в коем случае не имею ввиду конкретно Вас, но неужели же Вы знаете все о своей сегодняшней стране, знаете ее язык в совершенстве и побывали во всех интересных местах, что у Вас еще остается время на разрушительную ностальгию?

Kraffa, интересные вы выводы сделали:)
Настальгии, тем более разрушительной, у меня нет. А есть жизнь, намного интересней той, что я вела на Родине. О чём я, собственно и поведала в самом первом посте.
А любовь к моим корням - ничего общего с ностальгией не имеет, это обычная любовь к детству, маме, юношеским приключениям и это останется со мной навсегда. Поэтому я навещаю с удовольствием родсвенников, друзей и ещё хочу попутешествовать по тем краям России, о которых раньше и мечтать не смела- Камчатка, Сибирь, Байкальское озеро, Крайний Север...да много где не была!

Ну, почему ж нет, если ситуация позволяет. Байкал - очень красивое место, Камчатка тоже, если в Павловск не заезжать - уродливей город трудно найти. Север... не знаю, мне не понравилось. Летом тоскливая пустошь, зимой для людей без подготовки явный риск здоровью. Только севрные сияния впечатляют.

А получите паспорт-вездеход, интересы поменяются - Сингапур, Мальдивы, Пасхи, Альпы, Нью-Йорк, Канары, Япония, Исландия, LA...

Kraffa, :) как ни странно, Нью-Йорк, Канары и иже с ними для меня сейчас доступней из-за времени, чем российская глубинка... Похоже вы эту тему в начале совсем не читали, там я про путешествия и увлечения достаточно рассказала.

Вот куда меня точно не тянет, так это на Дальний Восток. Это слишком далеко и климат для меня не подходящий. Мой брат там служил, в том числе и в Петропавловске-Камчатском. Жена его из Владивостока. Живут они сейчас в маленьком городке недалеко от Владимира. Мне очень там понравилось. Владимир - замечательный город. Мне там понравилось на уровне "я бы здесь жила, если бы позволили переезд финансы". И мне очень нравится путешествовать по Европе. Даже просто ехать по трассе в машине. По России я тоже поездила немного, но дальше Челябинска не заезжала. Там я была на гастролях во время новогодних каникул. От холода казалось, что помру, и натягивала на себя столько одежды, что этот процесс занимал у меня не менее получаса. Ходила, как смесь капусты и лука по количеству слоев, но все равно мерзла. Но в остальном мне тоже было хорошо. Люди приветливые, красота, как в зимней сказке, и до первого дефолта было совсем рукой подать...

До первого дефолта? То есть в 90-х?
Вы удивитесь насколько сейчас люди в России отличаются от самих себя в 90-е. Зомби и горлопаны. Впрочем, в России всегда так: поменялся царек - поменялись мозги у "электората".

Когда я жила в Израиле, я "малой кровью", то есть приактически даром, обследовала Кипр, Турцию, Египет, Мальту и некоторые греческие острова. Пыталась интересоваться Иорданией, но там делать совершенно нечего - ничем от негевских бедуинских "поселков" не отличается.
Причем в Турцию и Египет ездила не как турист в гостиницу, а с друзьями к их друзьям или родственникам - так значительно глубже вникаешь в реальность.

Да, давно это было... в начале 90-х. Но 5 лет назад я была в поездке по России и Украине. Гостила у брата во Владимире, навестила подругу в Москве, две замечательные и полные впечатлений недели провела в Киеве и даже случайно оказалась в Житомире. Интенсивность жизни изменилась, не спорю. Но не надо обобщать на счет зомби и горлопанов. Тут я могу поспорить. Однозначно скажу, что тот человек, который был настоящим и теплым, таковым и остался. Зомбируются те, у кого нет своего внутреннего стержня. Горлопаны... А где их нет? Вы хотите сказать, что у нас в Израиле была тишь да благодать в тот период, когда вы здесь жили?

Представьте себе, мне повезло. В Израиле я действительно попала в "тишь да гладь".
Приехала за несколько дней до окончания первой войны в заливе (февраль 1991), а уехала через пару недель после начала первой в 90-х серьезной интифады (ноябрь 1994). Этот период был чуть ли не самым мирным за всю историю страны. Соответственно и политики делили исключительно размеры кип - ШАС пытался откусить кусок покрупней, ему не давали светские партии, привлекая для поддержки явных "ястребов" из промиллитаристских партий. А те, оставшись после войны не у дел, были рады любому приглашению. Ну и так далее.

Экономика тоже процветала - территории были наши и вся чернорабочая сила выписывалась оттуда за копейки. Плюс готовые на все олимы в огромном количестве - только в декабре 1990-го приехало 40 тысяч человек из сэсэсэра.

Одних только махон-бриютов и ливуев было около 70 по Гуш Дану (во всяком случае именно столько обьявлений печатала местная пресса). :lol:

Да, это точно. Она всегда права и мы к этому уже привыкли.:crazy:

Alevtina добавил(а) [date]1265351589[/date]:
Я была в Израиле в 1994 году в гостях у родной тети в марте-апреле. Присматривалась к обстановке. И не заметила, чтобы уже тогда была сплошная тишь и благодать. Продукты и проезд были дешевыми. Это - да. Но сам менталитет страны очень горлопанистый и это первое, что мне бросилось в глаза. Но жилось мне перве три года (1996-1999) очень хорошо. Ностальгии никакой. А вот после очередной антифады стало становиться с каждым днем все "интереснее".

Alevtina, привет!
Ты хотела обсудить данную тему с твоими коллегами. Интересно, что народ-то думает?

Не получилось поболтать. Меня в экстренном порядке перевели в утреннюю смену на неделю, а я после трех с половиной лет регулярной ночной смены, провела это время в сомнамбулическом состоянии.:bee:

У меня тут тоже возникла подтемка, что говорить подруге, когда с ней разговаривать стало вдруг не о чем? У нас разные характеры, разные стечения обстоятельств. Но я не люблю зацикливаться на проблеме - она все равно рано или поздно будет решена. Подруга имеет на данный момент 100-процентную инвалидность по психиатрии из-за двух попыток суицида. Кроме меня, с ней больше никто не общается. Им ее не жалко. А мне иногда очень трудно с ней говорить... потому что я знаю уже даже запятые в ее предложениях. Одно и то же, одно и то же в каждой беседе. Я иногда не отвечаю на ее звонки потому, что у меня нет настроения ее выслушивать. Но с другой стороны я понимаю, что я - единственный нормальный человек в ее окружении.