Странно, что на сук еще не догадались сертификат придумать, который потом тоже каждый год за деньги продлевать.
Это ведь тоже отличный вариант сбора денег.

Скопировала с другого ресурса. Сообщение вчерашнее.

Офигеть! Посижу, почитаю, подожду, что наше любимое РКФ еще придумает ... нормальных действий и правил нет, пользы от этой организации ноль, новые породы изобретают из 2-х с половиной собак аннулируя происхождения предков, особы приближенные творят чего хотят - им все можно ... найти бы грамотного юриста, который бы вот озадачился бы этим, собрал все факты воедино и подать иск - КОЛЛЕКТИВНЫЙ! ... Вот хорошо они живут, им кажется, что они там на Олимпе, уже божественный нимб приобрели и особы неприкасаемые .... эх, страна не пуганных идиотов!

Соберите коллектив, соберите факты, а там и к юристу можно обратиться. Или хотите опять всё на блюдечке и чужими трудами? Юрист всё за вас должен делать? И на общественных началах, я правильно поняла?:crazy:

Просьба: воздержитесь от оскорбительных высказываний в адрес страны проживания и её населения!

Ну, давайте предположим, что в РКФ тоже есть консультанты- юристы.
Я думаю, если не копия паспорта, то это должны быть реквизиты сторон, указанные в акте, т.е. ФИО, адрес прописки, серия, номер, паспорта, дата выдачи и место выдачи документа, подпись.
РКФ ведь просит копию паспорта с пометкой, поэтому эту пометку надо сделать так, чтобы данные были читаемы, и в то же время не копируемы.

И еще один не маловажный момент. Чаще всего в регионах, мы оформляем документы, через клубы, либо знакомых лиц, вот в данном случае встает вопрос об утечке паспортных данных.

Племенной сертификат вместо "марки":
Повестка дня заседания Президиума СОКО «РФЛС»:
3. О замене в системе РКФ племенных марок на племенные сертификаты кобелей, (докл. Никитин А.В.) .
Изменения вносятся в: Раздел 3. ОТБОР И УСЛОВИЯ ДОПУСКА В РАЗВЕДЕНИЕ Пункт 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие родословные РКФ или членских организаций FCI, выставочные оценки, как правило не ниже «ОЧЕНЬ ХОРОШО»( в отдельных случаях могут быть сделаны исключения специальным решением Племенной комиссии РКФ). Кобели должны получить в РКФ ПЛЕМЕННОЙ СЕРТИФИКАТ установленного образца. Племенной сертификат выдается владельцу кобеля: - при наличии родословной и диплома с оценкой «Очень хорошо»- на 6 месяцев. - при наличии родословной и диплома с оценкой «Отлично» на 12 месяцев. - при наличии родословной и сертификата титула: «Чемпион России», «Чемпион НКП», «Интер.Чемпион» или «Чемпион страны FCI» - на 36 месяцев. Раздел 7. ВЗАИМОРАСЧЕТЫ МЕЖДУ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ Пункт 2. После произведенного расчета, владелец кобеля выдает заводчику, ксерокопию ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, установленного образца и собственноручно подписывает его в свободной зоне бланка. Без ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ.

РЕГЛАМЕНТ ОФОРМЛЕНИЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА. 1. В одну из Федераций подается заявление (по установленной форме) на оформление Племенного сертификата. 2. К заявлению прикладывается копия Свидетельства о происхождении, копию диплом с выставки с оценкой не ниже Очень Хорошо, копию диплома по рабочим качествам (если таковой требуется). 3. Копию Сертификата Национального Чемпиона (если таковой имеется) 4. Целевой взнос в племенной класс - оплачивается через кассу Федерации. 5. Документы направляются для изготовления в РКФ 6. Сумма платежа делится пропорционально затратам РКФ и Федераций (ориентировочно 3:2 , на усмотрение Президиума РКФ). 7. Срок изготовления от 5 до 10 рабочих дней. 8. Возможно срочное изготовление по двойному тарифу. 9. Племенной сертификат имеет голограмму и ламинируется. 10. Прием документов осуществляется только от владельца кобеля или представителя Кинологической организации (юрлицо).

на сайте РКФ пока информации нет по этим СЕРТИФИКАТАМ и по этому положению,

Марки в РКФ не выдают (была в среду 11.05), ждут заседание плем.комиссии на след. неделе - будут или марки или плем. сертификаты для всех пород.
взято тут

Интересно, сколько теперь будут стоить вязки?

OlgaSanna, хм, не трудитесь меня задеть, чужими руками - это когда было? Факты, а иначе требую извинений! ...

Мне ничего бесплатно, никогда не доставалось ... и на блюдечке мне никто и ничего не предоставлял ... Может Вы по себе меряете?

Про юриста - нашелся бы таковой, подумали как все вот это сформулировать правильно, как оплатить и т.д. и т.п., так просто мысли вслух, хорошо бы такого найти, а дальше, дальше решили бы что и как ...

Не страдаю ложным патриотизмом, не нравится не читайте, фраза, которую, я привела, ну так она на просторах инета бродит, не я первая и не я последняя ее применила к месту ... правда глаза колет? Или я вот не права в оценке деятельности РКФ и вообще бюрократической машины нашей страны? ...

Прекрасно. Всем владельцам кобелей срочно идти на поклон в клубы. А клубы у нас любят оформлять документы ... правильно - только своим членам. То есть чтобы получить племенной сертификат, владелец кобеля должен - лично явиться в РКФ. Или - вступить в клуб (заплатив клубу мзду за членский взнос). И еще переплатить клубу за услугу оформления бумажки. (А про то какую мзду наши клубы берут, тоже все в курсе).

Ай, молодцы! Всем сестрам по серьгам. И РКФ получит рублики, и федерации не в обиде, и клубам на хлебушко.

Пупсики. Ну чисто пупсики.

Ну на сумму, равную стоимости сертификата, это уж точно дороже станет

Вероятно! А ещё хлопот сколько! Время тоже дорого.:argue:

Офигеть! Порода у нас не коммерческая, вот Флори - -он един, пока там сын подрастет и на данный момент всего 2 суки ... скока это будет все стоить, ну да, он ЧР и племенной сертификат на три года будет ( хоть что-то!), а вот интересно, вот купила для своей суки, свою же суку и вяжу и больше мне не нать ни кого и все равно плати, ну и так вроде платили ... им мало? Видимо да, уж не знают с кого и что спросить и от куда и с кого еще денежку получить ...

Ну Вы же все трясетесь за копии паспортов, которые Вы будуте предоставлять в РКФ. Поэтому это могут сделать только лично владелец, либо клуб, который принял документы, который несет ответственность и попадает под действие закона.

Не смешите! Извинений??? Все факты на виду у всего форума.
Как бы вам не пришлось извиняться.
Да вы понятия не имеете, что это такое, и чем отличается ложный патриотизм от истинного (исходя из ваших слов).
Я обойдусь без ваших советов. Что делать или не делать, давно решаю сама, и совета не спрашивала, тем более, у вас. Я же не даю вам советов, не писать, например, ерунду на форуме, не жить в стране, которая так вам не нравится ....
Ну, вот и оправдания безответственных заявлений подоспели. Или это извинения?
Каждый отвечает за сказанное (кстати, не к месту) самостоятельно и персонально. У нас не существует коллективной ответственности за сказанное. У каждого своя голова на плечах - повторил или сам придумал .... отвечай.
Какая правда, вы о чём?
О нашей стране? Эка вы загнули!
Прямо предвыборный пафос слышится!:biggrin:

ПС
У каждого есть свободный выбор общественной организации, а теперь ещё и страны.:biggrin:

Мы не должны предоставлять копий паспортов в общественные организации. И "трясетесь" тут ни при чем. Нужно просто соблюдать законодательство своей страны. Пусть кривое-косое, но уж какое есть.

На получение марок посторонним лицом можно было написать простую доверенность, с указанием количества марок, которые просишь получить. Сейчас наша "общественная" организация-монополист лишает нас этой простой возможности и очевидно вводит владельцев кобелей в дополнительные траты.

И уже совершенно очевидно, что это не приведет к облегчению процедуры и не снизит количество мошеннических случаев (если их было три вагона до этого). Как и раньше - тот, кто захочет организовать кидалово, сделает это. Достаточно копии родословной кобеля и нерадивого клуба, сотрудники которого закроют глаза на то, что за получением племенного сертификата к ним пришел не владелец кобеля, а подружка-разводчица.

Клубы, думаю, с точки зрения закона не являются организациями, которые уполномочены удостоверять личность тех, кто к ним обращаются. Они, мне кажется, не имеют права требовать предъявить им документы. На это у нас вроде только милиция имеется.

Секретарь племкомииссии сегодня сказал, что Акты о вязке старого образца будут приниматься до 31 августа, а с 1 сентября войдет в силу новый образец, который вывешен на стенде в РКФ и на сайте.

Маша! Общественная организация является юридическим лицом и в полной мере попадает по действие закона "О защите персональных данных". Только в нем одна заковырочка есть, что для обработки персональных данных физического лица для третьих лиц необходимо письменное согласие данного лица.

То есть клубы должны обеспечить соответствующее хранение и грамотную утилизацию документов, а также должны гарантировать, что данные не утекут налево. И РКФ также должен обеспечить архивное хранение и утилизацию по истечении срока хранения. То есть нововведение требует привлечения дополнительных ресурсов в общественных организациях по всей стране. Откуда их взять? Даже в парламенте, если законопроект подразумевает привлечение дополнительных средств, требуется согласование и обоснование. Только в нашей общественной организации ничего не требуется.

Также нововведение ставит людей перед простым выбором - лично ехать в РКФ (что физически вряд ли возможно для подавляющего большинства владельцев племенных кобелей), либо стать клиентами клубов, оказывающих услуги на возмездной основе. Далеко не всем людям это нужно-хочется. Но получается, что организация-монополист в одностороннем порядке навязывает избыточные платные услуги людям, интересы которых она представляет.

Данный закон принят в 2007 году.
Было бы правильнее, если бы в акте вязки были, как в любом договоре, реквизиты обеих сторон с указанием ФИО, паспортных данных, адресов. Но и в этом случае, организация попадает по данный закон, т.к. она принимает, обрабатывает персональные данные физ.лица.

Alissia, сейчас такие графы с указанием паспортных данных есть в договоре аренды суки. Просто ИМХО все же куда проще сделать мошенничество, имея на руках копию паспорта, с которой при желании можно снять еще три вагона копий, нежели имея просто от руки написанный номер....

Закон приняли, остальное - проблемы шерифа. Поэтому 99% организаций не соблюдают данный закон, т.к. его не реально соблюдать.

OlgaSanna, хотите поговорить, нет проблем! ... В самое ближайшее время, не поленюсь и встречусь с Вами на выставке, на которой будете, при свидетелях и с диктофоном ... на предмет того, - Что Вам от меня надо? ... Мне до Вас и до Ваших собак глубоко фиолетово, Вам моя персона покоя не дает видимо, вот и хотелось бы прояснить этот вопрос, готовьтесь!

В какой организации мне состоять и в какой стране жить - сама буду решать, что же делать, если равнозначной альтернативы нет, приходится быть там где можем и жить там где можем - это как - родителей не выбирают ... но критиковать можно. если очень хочется ...

Кстати критика прозвучала не только из моих уст, но вот мне как видимо запрещено ...

Оправдываться мне перед Вами не в чем, я просто лишь указала, что фраза сказанная мною расхожая и довольно часто употребляется ...

Что делать, что писать Вы можете указывать своей дочери, а не мне ... я как-нибудь сама справлюсь ...

Все таки настоятельно советую - не нравится, не читайте! Берегите нервы!

Дамы извините за флуд! Далее с этим человеком в полемику не вступаю - все при личной встрече выясню, просто интересно действительно, что надо то?

JASMIN добавил(а) [date]1306243723[/date]:

И все таки, что я сделала чужими руками и что мне предоставили на блюдечке, и бесплатно, а? ... ну интересно же ...

:)

новое положение о вязках
 

ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 19 мая 2011 года (утверждение акта вязки)


ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА

ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА

СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»

от 19 мая 2011 года.





По 25 вопросу повестки дня.

РЕШИЛИ: Исключить из Положения РКФ о племенном разведении статью III «Требования для отборного разведения».

Статьи IX «Условия вязок» и X «Порядок регистрации вязок и рождения щенков» изложить в новой редакции:



IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ.



1. Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки.

2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным), убедиться, что они соответствуют своим родословным.

3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой.

4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки.

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

6. К акту вязки владельцы собак прикладывают копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки».

7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ.

8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.



X. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ

1. В каждой кинологической организации (клубе) или питомнике ведется Книга регистрации вязок и щенений по утвержденному РКФ образцу (см. приложение). В Книге регистрации вязок и щенений листы должны быть пронумерованы, прошнурованы и скреплены печатью кинологической организации (клуба) или питомника. Запись в Книге регистрации вязок и щенений производится строго по дате вязки.

2. Ответственное лицо кинологической организации (клуба) или владелец питомника обязаны в срок до 1 апреля текущего года предоставить в приемную федерации, где состоит на учете, оригинал книги вязок и щенений для погашения штампом федерации с указанием даты, и копию листов книги вязок и щенений за прошлый год.

3. Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки с полученными от владельца кобеля копиями документов на кобеля и приложенными владельцем суки документами на суку необходимыми для регистрации данной вязки в Книге регистрации вязок и щенений клуба. Ответственный за ведение Книги регистрации вязок и щенений клуба обязан внести в Книгу запись о вязке в 3-дневный срок со дня получения от владельца сук оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и РКФ.

4. Владелец суки - владелец питомника обязан внести запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений питомника в день вязки на основании заполненного и подписанного сторонами оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и РКФ.

5. Если вязка суки осуществлена с кобелем, принадлежащим зарубежному владельцу, то запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений клуба или питомника должна быть внесена в установленные выше сроки, и при обязательном условии, что к заполненному и подписанному владельцами кобеля и суки Акту вязки международного образца (см. приложение), подтверждающего факт вязки, прилагаются полученные от владельца кобеля копии экспортной родословной зарубежного кобеля-производителя, сертификата владельца, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

6. В случае если официально установлено и документально подтверждено, что сука повязана с 2-мя или более кобелями, помет не регистрируется в РКФ.

7.Владельцу кобеля рекомендуется вести книгу вязок принадлежащего ему кобеля.

8.В случае несоблюдения требований изложенных в статьях IX и X настоящего Положения РКФ имеет право приостановить регистрацию вязки и рождения щенков или отказать в регистрации вязки и рождения щенков».



Настоящее решение вступает в силу с 20 мая 2011 года.



По 26 вопросу повестки дня.

РЕШИЛИ: Утвердить бланк акта вязки.

Утвердить бланк международного акта вязки.

Настоящее решение вступает в силу с 20 мая 2011 года.

Бланки актов вязок старого образца принимаются в РКФ до 1 сентября 2011 года.


Вот ведь удумали чего - копии паспорта давать

:argue: совсем крыша поехала.
А как вам регистрация акта вязки в 3-х дневный срок:crazy:

А если сука не повязалась и пропустовала?
3-дневный срок тоже по-приколу.

Вот здесь идет обсуждение http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=18797&page=64 начиная с поста 624 (правда, с лирическими отступлениями). По этому положению больше вопросов, нежели ответов. Да, и, например, на сегодняшний день одна форумчанка сдавала старый пакет документов (до 1 сентября еще можно), но с неё все равно потребовали марку да еще и копии паспортов.

Впечатление такое создаётся, что у РКФ единственная сверхсверхзадача: как бы усложнить жизнь собаководам. Особенно порадовала тема с паспортами. На Пёсике правы - нужно на них юристов напускать.:argue: :diablo: А то из года в год так и будут над нами издеваться своими "прожектами". Хоть в СКОРР уходи...

Я знаю многие боятся давать копии паспорта - из-за мошейничества (не по собачьим делам). Одна вообще сказала, что на вязки никого теперь брать не будет, только знакомых.
Про условия вязки тоже интересно. Теперь недобросовестные владельцы сук могут в наглую не платить за вязки и РКФ теперь типа не при чем, раньше хоть марка была.
Что-то каждый год все интереснее и интереснее становится:vis:

Леггеро Данзатори добавил(а) [date]1307513030[/date]:
ха, а видели - в акте вязки теперь надо адрес указать - где собак вязали. А вот мы с Катюшей своих песов не раз вязали на выставке в подвальном помещении, а еще знаю некоторые в туалете вязали (на выставке). С этим как? Тоже указывать в подробностях:jok:

Фигня какая-то! РКФ ни какой ответственности не несет, только бы денежек слупить ... маразм!

Про место вязки можно соврать.
Про оплату. Деньги вперед.

Деньги вперед - это уж точно.

Оооо!, начинается кобелячье! Деннннххи вперёд!!! Вы чо не поняли , что как сукам, так и кобелям поставили палки в колёса? Вот этим новым племположением с возрастными плем сертификатами? Мы ж как привыкли: пока собаки молоды - мы их таскаем по выставкам, закрывая им как минимум ГЧРов, далее - стрижём чуть ли не под ноль, делая их "племенными", параллельно растя молодых "свеженьких львов". И что теперь: будь любезен их (старичков) показывать периодиццки во имя некоего сертификата племенной пригодности? А если они уже под призывника стрижены - чо они выиграют, да по сравнению с молодыми собаками??? Значит, ежели они (старенькие, в прошлом ГЧРы и ИНТЕРЫ) в сравнении получат оч.хор - за ними закрепится последняя оценка? Ничего не понимаю.......

мон ренессанс добавил(а) [date]1307592733[/date]:

Более того, сегодня проснулась поздновато, но услышала конец "Вестей" про собак: можем иметь одну собаку, при наличии двух - какой-то бешеный налог, далее при наличии трех и более _ два варианта: усыпление или стерилизация. Похоже., питерский маразм до нас добрел. И вот я спрашиваю: где в этом случае отсиживается наша злосчастная РКФ!!!! Ребяты, по-моему создалась уже классическая ситуация в собаководстве: верхи - не могут более так править, низы - не могут более так жить. Короче, все на баррикады! Юристы-собаководы! Отзовитесь! На форуме "Пёсик" уже конкретная байда идёт на этот счёт. Надо объединяться. Иначе чиновники задавят.

мон ренессанс, кошмар!

мон ренессанс, оценка у чемпиона наверное не последняя должна закрепится, он же уже чемпион, просто сертификат нужно будет продлять каждые 3 года.

А где вы прочитали в этой выписке что-то про кобелиный сертификат? :shy:
Я вижу только Акт вязки, паспорта и копии родословных и чемпионских.

Апрелька, прочитайте внимательней. Честно - я сама прочитала по диагонали - как и все перлы РКФ. Но вас, кобелей, там тема конкретно, коснулась. (замен алиментной марки).

Я прочитала внимательно...:shuffle:

Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах

Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований)

К акту вязки владельцы собак прикладывают копии страниц паспорта

Где тут про СЕРТИФИКАТ КОБЕЛЯ? Можно мне цитату, пожалуйста

да, мы известные хапуги:iq:

Fiona, во-во! ЧЁ вам, кобелям ?! Сунул-вынул и пошёл! :biggrin:
Ясно дело - хапуги :lol: :lol: :lol:

Aikenka добавил(а) [date]1307597689[/date]:
.Прям сижу и маюсь теперь, после написанного.... мож приписку сделать, что это шутка?.... :shuffle:

мон ренессанс, где на Песике это обсуждают - не нашла ...