Natascha PP, слава Богу!
ambercountry, Соображениями насчёт ростовых разбросов племенной пары и последствий этого - я же ясно сформулировала вопрос в своём посте №23. Мнение ветврачей для меня особенно важнО.

мон ренессанс, я не сторонник большого разброса в росте пары..... когда кобель намного крупнее суки... есть риск, что щенки будут очень крупными...
а вот суку 40 см в холке (малую из под карлов, в типе карлика, только ростом побольше) спокойно повязали 33-34 см роста кобелем))) тут все ок получилось...
у меня малые собаки (суки) крупные, рожают легко...
тойку еще не вязала... но при ее росте в 23,5 см вообще, если честно, вязать ее страшно...я, думаю, что все же рискну попробовать, но кобель для нее должен иметь рост не более 26 см и это мое мнение... а я не истина в последней инстанкции)))
думаю, что все же риск развития крупных плодов при вязки некрупной суки с крупным кобелем есть.... (например, сука 37 см, а кобель 44 - это же жуть!)

Размер рожденных щенков больше зависит от их количества, чем от размера родителей

evaks, Наташа, ВСЕ в этой жизни бывает...
но я тебе скажу одно... при большом помете в 7! щенков, самый крупный щен, точнее 2 их было весили по 280 грамм. а самые 2 мелкие, в карликов выросшие, весили по 200 грамм...
хотя, по идее, в таком большом помете у суки ростом 42 см в холке. щены должны были быть в среднем грамм по 150.. . разница в росте производителей составляла 1 см...
как быть в такой ситуации???
просто факторов много.. и если есть возможность исключить хотя бы один - большую разницу в росте - это делать надо....
кстати, та сука, родившая 7 крупных щенков при росте 42 см в день родов весила 23 кг.... (взвешивала спецом, чтобы знать. ежели что, на какой вес расчитывать дозу медикаментов)
а после родов сразу - 15, через 3 недели активного кормления детей она бедная усохла до 9 кг.. я была в шоке, взвешивая собакую в нормальном состоянии она весила в те времена 12 - 12,5 кг...

Думаю, что для суки в 42 см, такой размер щенков вполне нормальный, даже 7-рых, а вот от двух тоев получить щенка более чем в 200г как объяснить? разницы в росте почти нет, да и судя по логике, женщины бы не рожали сами детей от крупных мужчин:wink2: Как же бедная жена боксера Валуева 2-х родила? :wink2:

evaks, Наташ, я не жена Валуева, от него не рожала - не знаю...

думаю, что еще и генетическая склонность к крупноплодию имеет место быть....
говорю же, причин - много.

Аха! Вот я и получила ответ от одного из ветов. Спасибо. Буду думать.

мон ренессанс добавил(а) [date]1267571654[/date]:
а думать - ой как сложно, потому что:

Ой! Не заметила существенного:

прочитала сегодня на pesiq.ru
(речь о доберманах)

мон ренессанс,
вот там же, где о доберманах, нашла:
http://s005.radikal.ru/i209/1002/5e/229d83ce95e7.jpg
Мама французский бульдог, папа - чау-чау.
Этот щенок - собака пользователя usikei
Спросите у неё, может она в курсе, как родились щенки и какой вес был пр рождении. Ведь мама там была гораздо мельче отца.....

И вот ещё там же:

Я видела метиса суки француза и кобеля тоса-ину, выросло что-то вроде ка-де-бо, сука была чёрно-белая, кобель рыжий, а щенки тигровые.

Это написала nat& .
Раз она видела щенков, то она может быть в курсе, как прошли роды?
Правда, мне страшно представить вообще, как могла произойти такая вязка?!.... Ведь тоса но ину - это собака типа рджбека! а сука французского бульдога... даже если крупноватая.... она всё равно катастрофически мельче данного кобеля.....

Наташа, а каким стетоскопом вы слушали сердце? И сука Делла - какой разновидности? карлик?

Надо купить себе стетоскоп. Меня всегда очень подводят нервы в такой ситуации: мне все кажется, что щенок уже погиб, задохнулся. Я начинаю его выдавливать из суки вручную и в итоге он (щенок) выходит, но к сожалению уже мертвый. Была такая ситуация уже дважды. А может и надо то было всего лишь спокойно подождать?..... И послушать спокойно бьющееся сердце?....

Делла - карлик - Славянка Ирандель. :-)
Стетоскоп обычныи, человеческии. Сердцебиение щенков очень хорошо слышится.

Прочитала в книге "Психология собак", автор доктор Уитни (1894-1973):
у суки в петле находится рефлекторная область. Давление на эту область щенка во время родов заставляет суку тужиться, чтобы помочь щенку появиться на свет. Автор книги пишет, что часто использовал этот рефлекс , помогая сукам щениться, неспособным или не желавшим тужиться. Если вставить палец в петлю, согнуть его и потянуть назад - они почти всегда начинают активно тужиться.

а можно просто слегка нажать на область под анусом, тоже заставляет тужиться :)

Оля, прочла - удивилась. Я никогда раньше щенков не взвешивала сразу. А вот, начитавшись, взвесила (или попросила заводчиков) последние три помета от своих миников кобелей.
Так вот - у мелкй малой суки с проблемной материнско-родовой деятельностью помёт был маленький и мелкий - щенки весили примерно по 150 грамм.
А у двух хорошо родящих-кормящих карлиц (34 см вес 6,5 - 7 кг в небеременном виде и 31 см вес 4 кг в небеременном виде) было щенков больше и при рождении они были КРУПНЕЕ - 175-200 грамм. И при этом всех сами родили - быстро и без труда.


И который вес является нормальным?

зы. Сукам, если всё ОК вообще стараюсь ничего не колоть. Щеноков к соскам прикладываю только в первый день (совсем когда поначалу) - потом сами пущай справляются - ибо нефиг :wink:

Единственная моя забота в первые две недели обычно - вытащить дитёнка на которого мама спинищей "прилегла" - у моих сук часто бывают многочисленные помёты и мамы не всегда замечают "недостачи"... :smile:

Конспект СЕМИНАРА ДОКТОРА ХАТЧИНСОНА ПО РЕПРОДУКЦИИ

По ссылке уже не ищется, поэтому копирую сюда:
Цитата из доктора Хатчинсона: «будущее успешного разведения за анализом прогестерона и вагинальными мазками». (Далее в этой статье будут рассмотрены ограничения по вагинальным мазкам).

Конечно, анализ прогестерона влияет на удорожание производства помета, но «пустые» вязки вряд ли станут вам дешевле. Они могут оказаться весьма дорогими и отсрочить или даже изменить вашу программу разведения. К сожалению, очень многие заводчики отказываются проводить анализ прогестерона, поскольку считают, что владелец племенного кобеля не очень-то будет содействовать тому, чтобы вязать суку в правильные дни. Но сейчас заводчики опомнились, особенно владельцы кобелей-производителей. Когда вязка оказывается пустой – чья в этом вина? Всегда ли виноват производитель? Одним из преимуществ анализа прогестерона является то, что это защищает кобеля, поскольку позволяет использовать его правильно, а не беспорядочно. Это даже поможет ему успешно повязать большее количество сук.

В идеале следует тесно сотрудничать с ветеринаром, у которого есть интерес к разведению и имеются «под рукой» тест-комплекты на прогестерон. Если ваш ветеринар не может предоставить вам такую услугу, пусть порекомендует вам другого врача, который интересуется разведением. В нашей клинике очень много клиентов, которые обращаются к нам только по вопросам репродукции. Они по достоинству оценивают наши знания и опыт в этой сфере.

Цикл у суки состоит из 4 частей:

Проэструс обычно длится 3-17 дней (в среднем 9 дней). В этот период сука привлекательна для кобелей, но еще не подпускает их. В это время уровень прогестерона составляет < 2 ng/ml. Происходит увеличение размеров вульвы и выделение крови во влагалище.

Эструс может длиться 3-18 дней (в среднем 7-9 дней). Это период, когда сука подпускает (или должна подпускать) кобелей. Уровень прогестерона составляет от 2 ng/ml до 5 ng/ml. Считается, что овуляция происходит при уровне прогестерона 5 ng/ml. Вульва по-прежнему увеличена, но становится мягче, а кровянистые выделения могут прекратиться, а могут и продолжаться. Нельзя определять дни вязки по цвету выделений. В период плодности они могут быть как почти бесцветными, так и очень кровянистыми. Некоторые более опытные заводчики для определения времени вязки руководствуются тестом на глюкозу с помощью специальной ленты. Но этот тест подходит лишь для тех сук, которые выделяют глюкозу, поэтому он не очень надежен.

Диэструс начинается через 6 дней после овуляции и длится примерно 60-75 дней. Уровень прогестерона составляет > 15 ng/ml и остается таким до анэструса.

Анэструс длится примерно 4,5 месяца, и уровень прогестерона в это время < 2 ng/ml. Нет никаких признаков активности яичников.

Когда проводить анализы

Доктор Хатчинсон рекомендует начинать проверять уровень прогестерона на 6 или 7 день, и потом повторять каждые 3 дня до тех пор, пока не заметите первое повышение. В нашей клинике мы начинаем эти анализы несколько раньше и повторяем каждые 2 дня. Первым днем считается день начала выделений у здоровой суки. Для сук, у которых бывает скрытая течка, техника несколько иная. У них следует считать 7-ой день как первый день припухания. У таких сук нет заметных выделений. По моему опыту, у нормальных сук припухание может начаться до появления выделений, а может – несколько позже.

Повышение уровня прогестерона связано с выработкой гормона желтого тела (LH). Овуляция происходит 48 часов спустя, а затем требуется еще примерно 48 часов, чтобы яйца созрели для оплодотворения. Международная компания по генетике собак (синбиотикс) выпускает тест-комплекты на прогестерон Status Pro. Они рекомендуют вязать на 1-ый или 2-ой день, и потом продолжать вязать через день до 6-7 дня. Первым днем считается день, следующий за пиковым значением гормона желтого тела. Компания Bio Metallics также выпускает тест-комплекты на прогестерон.

Важно не прерывать анализы прогестерона во время вязки с тем, чтобы подтвердить овуляцию. Несколько лет назад ко мне на вязку привезли суку. По результатам ее анализов наблюдалось начальное повышение прогестерона, но далее никакого развития не последовало, и овуляция не наступила. Если бы я не провел эти тесты на прогестерон, я бы винил своего кобеля в «пустой» вязке, хотя причина, как выяснилось, была не в нем. На самом деле, отсутствие овуляции встречается у сук довольно редко, но такие уважительные причины, как стресс, могут ее отсрочить.

Доктор Хатчинсон приводит такой пример. Первоначальное повышение уровня прогестерона возникло у суки на 26-й день, овуляция – на 28-й день, и повязана она была на 29-й и 31-й день. Этот конкретный случай был весьма интересен, поскольку у нее появились выделения несколькими неделями раньше, и ее отправили к нему вязаться замороженной спермой. Однако, уровень прогестерона не менялся, и ее отправили домой ждать следующую течку. Почему этот случай особый? Дело в том, что у него оставалась только одна доза замороженной спермы от известного производителя, который уже умер. Да, у нее были щенки.

Раздвоенная течка

Скорее всего у этой суки была раздвоенная течка, что случается довольно часто у молодых сук, хотя может быть и у более взрослых. При такой течке в течение нескольких дней наблюдаются выделения, затем все прекращается, а потом, через несколько недель снова начинаются, и в это время вероятна наибольшая плодность.

Влагалищные мазки

До того, как появились тесты на уровни прогестерона, единственное, чем мы располагали, были влагалищные мазки, но для определения правильных дней для вязки этот метод уже устарел. Одного мазка недостаточно, так как для определения овуляции необходима серия мазков. Во время плодного периода в мазках определяется максимальное ороговение, а в конце этого периода ороговение падает. Дату овуляции можно определить, отсчитав назад 6 дней после прекращения ороговения. Но этот метод ретроспективен и осуществляется после завершения вязки.

Прогестерон во время беременности

Обычно суки щенятся примерно на 63-й день после овуляции. Анализы прогестерона могут определить не только правильные дни вязки, но и могут помочь в определении времени диэструса. Падение уровня прогестерона в предродовом периоде влечет за собой и падение температуры, что является индикатором начала родов, и роды в это время вполне физиологичны и безопасны; их можно также рассчитать, прибавив 62 дня после овуляции, если дата овуляции известна. Мониторинг температуры каждые 12 часов и регистрация падения уровня прогестерона могут служить свидетельством приближающихся родов, но щенки родятся не раньше, чем температура начнет подниматься к отметке 37.7 градусов.

Мониторинг уровня прогестерона полезен для тех сук, которые недонашивают. Для сохранения беременности необходим определенный уровень прогестерона (7.5 ng/ml). Доктору Хатчинсону удалось с помощью медикаментозной терапии сохранить беременность и спасти помет у суки с низким уровнем прогестерона.

Величина помета

Доктор Хатчинсон считает, что основными причинами маленьких пометов являются:

· Неправильное время вязки (слишком рано или слишком поздно)

· Яйца не приживаются в матке (маленькая матка и/или какое-либо заболевание)

· Близкородственные вязки увеличивают вероятность летальных генов.

Доктор Хатчинсон считает, что кобель не виноват, если помет маленький; при условии, что вязка осуществляласт в правильные дни. Количество спермы настолько велико, что если ее хватает на оплодотворение одной яйцеклетки, ее вполне достаточно и для того, чтобы оплодотворить больше. Я считаю, что есть суки, у которых овулируются лишь 1-3 яйцеклетки; я наблюдал такое в некоторых линиях. Величина помета зависит от сук, а от кобелей зависит пол щенков.

Доктор Хатчинсон не затрагивал вопросы щенения. Эта тема подробно описана в книге Билла Городнера и Ллойда Алтона «Мир кокер-спаниеля» и в журнале «Лидер» за январь 1989 г.

Конспект СЕМИНАРА ДОКТОРА ХАТЧИНСОНА ПО РЕПРОДУКЦИИ

Продолжение:
Ложная беременность

Он коснулся ложной беременности, которая является довольно распространенной, хотя у некоторых сук она проявляется менее ярко, чем у других. Один положительный момент ложной беременности заключается в том, что вам становится ясно, что у вашей суки произошла овуляция. Ложной беременностью может завершаться каждая течка, если сука не повязана и не беременна на самом деле. Ошибочно считать, что при ложной беременности возникает большой риск пиометрита, неоплазии или бесплодия. Я бы хотел поделиться своими собственными наблюдениями по поводу ложной беременности. Я заметил задержку воды в течение первых 3-4 недель, когда они похожи на сдутые шины. Особенно это заметно на суках, которые повязаны. Ты думаешь, что они беременны и набирают вес. И наоборот, когда повязана нормальная сука, у нее сохраняется фигура до тех пор, пока ей не увеличить количество пищи. Физическими признаками ложной беременности является увеличение молочных желез с возможным последующим выделением молока. Если появляются такие признаки, рекомендуется уменьшить потребление воды и пищи, а если такое состояние становится серьезной проблемой, следует обратиться к ветеринару для проведения краткого курса медикаментозного лечения. Возможны изменения в поведении, как то обустройство гнезда и таскание игрушек.

Пиометрит

Что касается пиометрита, доктор Хатчинсон считает его не хирургическим, а медицинским заболеванием. При пиометрите возможно повышение температуры, повышенное количество лейкоцитов, повышенные результаты почечных и печеночных проб, полидипсия (повышенное потребление воды), рвота и обезвоживание. Матка может быть значительно увеличена, если шейка закрыта, и незначительно увеличена, если шейка открыта. Если шейка открыта, возможны слизистые (иногда с кровавой окраской) выделения. Для подтверждения диагноза необходим полный биохимический анализ крови, а также результаты ультразвукового и рентгенографического обследования. Прежде, чем согласиться на хирургическое лечение перспективной племенной суки, следует проанализировать возможности медикаментозного лечения. Если ваш ветеринар не соглашается, возможно, имеет смысл проконсультироваться с другим врачом.

Даже если вы согласитесь на операцию, ее исход будет более благоприятным, если вы предварительно проведете курс медикаментозного лечения. По данным доктора Хатчинсона, у 80% сук леченый пиометрит закончился благополучной беременностью. Не опускайте руки, если собака действительно ценна для вашей программы разведения.

Пиометрит не возникает раньше, чем начнется первая течка. Выделения обычно привлекают к себе внимание с четвертой по восьмую неделю после «охоты», но могут быть замечены и в конце течки или даже через 12-14 недель после «охоты».

Вагинальная флора

Обсуждая проблему пиометрита, следует коснуться вагинальной флоры. Меня совершенно шокирует то, что некоторые владельцы кобелей требуют от владельцев сук, которые приходят на вязку, предварительного анализа вагинальной флоры. А разве они делают анализ флоры своих кобелей? Нет.

Если есть медицинские показания анализа флоры матки, а не простоприхоть несведущего владельца кобеля, то в конце анэструса или начале проэструса (1-й или 2-й день кровянистых выделений) берется мазок на анализ флоры. Во время эструса матка нестерильна. Кислород циркулирует в вагинальном тракте. Лечение зависит от типа колонии, количества и чувствительности.

Микоплазма

Некоторые бактерии считаются нормальной флорой вагинального тракта. Микоплазма является самой маленькой бактерией, имеющей и РНК и ДНК, и она отчасти отвечает за развитие синдрома питомникового кашля. Это нормальная флора назально-фарингального и уро-генитального трактов. Микоплазма может стать агрессивной у сук с подавленным иммунитетом (т.е. принимающих стероиды, в состоянии стресса, при гипотериозе и т.д.). Клинические проявления могут быть разнообразными, как, например, вагинит или баланопостит (воспаление кожи головки полового члена и внутреннего листка крайней плоти) – липкий край препуция; однако, это не означает, что у всех кобелей с липким краем препуция – баланопостит.

Микоплазма может быть причиной бесплодных вязок, рассасывания плодов, гибели плодов, абортов, гибели щенков в первые дни жизни и т.д. Серьезным вопросом в этом отношении является то, почему иммунная система суки не в состоянии бороться с микоплазмой. Лечение состоит в назначении антибиотиков, таких как байтрил, тетрациклин, хлорамфеникол или доксициклин.

Много лет назад одна из первых сук, приехавших ко мне на вязку, при посеве на микоплазму дала положительный результат. До этого у нее было несколько неудачных вязок, заканчивавшихся отсутствием щенков или больными щенками. Мой ветеринар настоял на том, чтобы мы ее повязали, чтобы он мог потом ее понаблюдать. Суку пролечили антибиотиками, а после вязки я пролечил кобеля тетрациклином. В результате, у суки родилось два здоровых щенка, а у моего кобеля никогда не было «пустых» вязок.

Вагинит у щенков

Что касается вагинита у щенков, не обращайте на него внимания до первой течки. После первой течки он обычно проходит.

Кобель

Не позволяйте ему мочиться за 15 минут до вязки или сбора спермы, так как моча разрушительна для сперматозоидов.

Количество сперматозоидов

Существует определенная связь между размером яичек и количеством вырабатываемых сперматозоидов. По его расчетам, количество сперматозоидов должно составлять примерно 10 миллионов на 1 фунт (примерно 0,5 кг) живого веса. Для производства одной клетки сперматозоида требуется 54 – 1\2 дня. Незрелые сперматозоиды неспособны к оплодотворению.

Сибирская Язва, Насть, я писала про вес в среднем 150 грамм про тот помет, конкретный... У меня тогда родилось 7! щенков! для моих собак это много.... до того знаменательного помета из 7-и хвостиков у меня суки рожали по 4 - 5 щенков.....а тут - 7)))))))

А мне очень нравится такая схемка:
на 2-3 день шевеления щенков подкалываю ЛИГФОЛ, потом после родов через 5-6 часов.- это прекрасная профилактика эклампсии и ускоряет регенерацию органов.Щенки рождаются более активные.
В родах даю кофе с молоком сладкий - очень замечательно тонус поднимает.
Стимуляторы не использую - мои рожают хорошо. Окситоцин подкалываю после родов только в том случае если послед не вышел или зеленоватый послед и воды были. И конечно подкалываю после многоплодных родов (например риджбек родила 20 щенов - дак я ей подкалола в конце)
Чужим сукам в начале родов подкалываем ТРАВМАТИН - он и обезболивает немного и ускоряет роды.

Леггеро Данзатори добавил(а) [date]1268860089[/date]:
я правда не читала про это, но уже лет 20 это использую (я по образованию акушерка)

Айкенка, спасибо за ссылку! Прочла с удовольствием.

Над некоторыми моментами из "ужасных сценариев" не знаю, плакать или смеяться:
"Наконец, появились задние ноги первого щенка, но потом опять ушли внутрь. Мне удалось ухватить его за хвост так, что я оторвала его кончик. Все безуспешно. Я помчалась в клинику. Там д-р Кетринг вытащил щенка, но при этом тоже оторвал ему кусочек хвоста."

Хорошая статья. Там и про окситоцин, и про травматин.
http://www.vettorg.net/articles/5/65/316/

мон ренессанс добавил(а) [date]1269212866[/date]:

P.S.: Екатерина Конева из неё кусочек разместила в начале.

Anita_N, чесно говоря, я в ужасе от этого момента..... Как можно так тянуть щенка, что его хвост рвётся????!!!
Я в шоке......

И ещё раз о родовспоможении...
 

Вот рылась в инете, нашла такой совет помощи суке при родах:
Копирую"

"14.05.2010, 10:30
Нашла на к-9 вот такой коктейль для мягкой стимуляции родов и для щенков.... Кто-нибудь пробовал? хотелось бы услышать мнения...а то я все приготовила....На всякий случай" ЛУЧШЕ,чтоб дома были составляющие КОКТЕЙЛЯ - глюкоза,глюконат кальция и аскорбинка...Процентность значения НЕ имеет!
В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... Колоть можно подкожно или внутримышечно,из расчёта 2 кубика на 10 кг веса собаки - на этом коктейле замечательно проходят роды (без применения окситоцина и пр...) и одновременно - получается защита от эклампсии...
Коктейль - замечательный и БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ,мягкий стимулятор родовой деятельности (с дополнительным эффектом предупреждения/купирования приступов эклампсии).
Насколько я поняла из объяснений старого вета,который мне этот рецепт продиктовал много-много лет назад - стимулирующее роды действие коктейля в корне отличается от механизма действия окситоцина и подобных ему препаратов (окситоцин "работает" на уровне нервных волокон,"заставляя" сокращаться мускулатуру матки,а коктейль - стимулирует сокращение мельчайших кровеносных сосудов,не затрагивая нервы...потому "усталость матки" и не наступает...)...Причём,в случае необходимости применения окситоцина - "до того" рекомендуется уколоть такой коктейль...
Кроме того - коктейль НЕ ДОПУСКАЕТ разрывов матки и кровотечений,а самые крупные щенки замечательно и без проблем рождаются только при его применении (без участия окситоцина)...
Думаю,что Вам имеет смысл начинать колоть НЕ РАНЬШЕ рождения первого щенка (я,при необходимости - иногда колю и ДО первого детки,но тут важно знать,когда это можно сделать...в моей практике - ПРОБЛЕМ НЕТ...ТТТ!!!).
Дозу расчитывайте,исходя из обычного веса мамки (без щеников)...
Колоть можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - столько,сколько потребуется = усталость матки НЕ НАСТУПАЕТ (в случае с применением окситоцина,в чистом виде - такое вполне возможно уже после третьей инъекции,особенно,если разовая доза была превышена)...
Разница,между подкожным,в/мышечным и в/венным введением - в скорости действия...Грубо говоря = подкожно результат наступает через 10 минут,в/мышечно - через 5 минут,в/венно - мгновенно ( почти каламбурчик получился... )...
Должэна сказать,что после рождения ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО последнего щенка - я всегда колю окситоцин (как правило - это ЕДИНСТВЕННАЯ инъекция этого препарата,за все роды...),по нескольким причинам = 1) если задержался послед... 2) "проверить",есть-ли ещё щенок (не доверяю даже себе) - как правило,если ещё есть детёнок,то у суки начинаются схватки... 3) окситоцин - стимулирует выработку молока,в пакетах мамки (своеобразная подстраховка,что детки будут сыты)...
Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии...
Это - о родах...
Коктейль для щенков!!!
Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)...
ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка ...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков...
Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!!
После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси...
Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ...
В общем - впечатления об эХфЭкте можете узнать у фасольки ("свежим глазом" она видела на собственных детках...я как-то уже привыкла )
ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей..."

Кто что скажет? Особенно веты.
Впрочем, об этом, кажется, уже упоминала Юта, но, возможно там был какой-то другой состав (я не нашла той темы).

OMG!

Особенно - про окситоцин....... "Уж сколько раз твердили миру"..........

Рецепты по принципу ОБНБС - молчу, молчу, молчу......

уже обсуждали тут рецепт - я всегда была крайне против всякого "на всякий случай" что "для поднятия иммунитета", что для родовспоможения. Здоровой суке ничего кроме хозяина не надо, а если сука нездорова - ветеринар нужен ...

вот такое ИМХО :)

мон ренессанс, уже много лет пользуюсь коктейлем немного измененным использую вет препарат борглюконат кальция и убрала аскорбинку.Применяю только у мелких сук. А если точнее только у одной остальные прекрасно рожают сами.Когда впервые столкнулась с осложненными родами перекопала кучу литературы. В моем случае сука 2.5 кг рожает по 5 щенков и у нее естественно недостаток кальция.Первый раз пришлось кесарить. но вет был очень опытный и следующая беременность которую он вел от нуля до конца прошла на 5.Коктейль начал колоть на первых признаках родов.Да еще одновременно другим шприцом он уколол гомеопатию травматин и через три часа все пять сосали мамку.

я бы такую суку не вязала

+100%

А какую "такую"? Всех подробностей мы не знаем, а поблемы у всех могут быть . Я , например, знаю суку эрделя, у которой было 1-е кесарево, а потом всё прекрасно во всех остальных родах.

После кесарева сука рожала два раза по пять щенков

Дом Одинцовых, это кто у Вас?

Серебряный Век Дженет Джексон серебристая тойка рост 25 см

Na minutju, а что такое OMG! и ОБНБС ?

мон ренессанс добавил(а) [date]1313963636[/date]:
И не молчите, пожалуйста. Мне интересно Ваше мнение. Насколько я знаю, у Вас большие пудели. Проблемы же с родами чаще бывают у мелочи.

Олеся простит, что за неё отвечу :biggrin:

OMG - О Боже Мой! (на англ.)

ОБНБС - Одна Баба На Базаре Сказала.

Outia, спасибо, первую аббревиатуру я так приблизительно и поняла.
И тем не менее.... облегчают же роды женщинам.... сколько женщин ранее (в отсутствие современных медицинских достижений) просто умирали в родах. Почему же отказывать в подобной помощи животному? Вопрос - не более.

Re: И ещё раз о родовспоможении...
 

40% р-р глюкозы вызовет некроз (омертвение) тканей в месте введения. Поэтому только 5%.

кальция хлорид более жесткий чем глюконат и более агрессивен.

Внутривенно препараты кальция даже "скорым" на вызове вводить запретили (может вызвать остановку сердца).

Без кальция (при его низком содержании) матка продуктивно сокращаться не может, и ни какой окситоцин не поможет без кальция матка к нему нечувствительна). Поэтому в этом "рецепте" есть своя правда. Только берите кальция глюконат и разводите его 5% раствором глюкозы (чем больше, тем лучше - меньше будет ткани раздражать). На карлика 1 мл кальция, малого - 2-3 + до 20мл глюкозы 5%, стандарта до 5 мл кальция на 50 мл глюкозы. Если Вы не вет, то в вену колоть не стоит (во избежании гибели собаки). В мышцу кальций - не гумманно (это адская боль и риск некроза. А подкожно в разведении достаточном - неплохая первая помощь от заводчика. Если в течении часа нет эффекта звоните своему вету.

мон ренессанс, Тамар, не помогает такой коктейль ни черта! Сука, она или рожает (если все в порядке), или не рожает (если что-то не в порядке: крупноплодие, неправильное положение плода и т.д.).

Ivan, спасибо большое за комментарий. Меня в этом рецепте вот что и смутило (насчёт глюкозы):
И еще вот это:

Вы пишете:

Вводить всю дозу однократно? И в какой момент начинать? А такой компонент "коктейля" как аскорбинка Вы намеренно не упомянули?

ДЖОЛЛИ, Да понятное дело. Превентивно я никогда ничего не делаю. Я говорю о несколько иной ситуации, когда у суки так называемая слабо выраженная родовая деятельность, т.е. недостаточной силы редкие потуги, она быстро устаёт и начинает подрёмывать.

Я редко на форуме последнее время. Но сейчас отвечу, хотя тут уже появились посты, с которыми я на 100% согласна. Просто кое-что добавлю из собственного опыта.

Дом Одинцовых, Вы имеете ввиду так называемый "предродовой период", когда сука начинает метаться, дышать и т.д.?