Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Груминг (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Привет Всем >>> Груминг (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1302)

Yuina 03.11.2004 09:26

Вложений: 1
Ну и пара клеток для собак, ожидающих очереди или хозяина .

Yuina добавил(а) [date]1099463722[/date]:

Анита,Хулиган у вас потрясающий!Впрочем,как и его дочурка!
Жаль,что не все фотографии открылись на странице зоомаксовцев.Хотелось бы больше видеть его фото.А вы сами его стрижёте?

ЕленаЛ 03.11.2004 09:35

А вообще, можно ли пуделей красить.
Передачу видела по MTV, там той-пуделя красили в салоне в розовый цвет. Если можно, то какой краской? У нас почему-то очень часто спрашивают про окрашивание.

Yuina 03.11.2004 10:24

Выставочных - нельзя,а домашних любимцев - почему бы и нет?
Единственно,я не сторонник очень ярких красок.Мне нравится лишь оттеночные варианты - по типу :молочно-розовый,приглушонно-салатовый,нежно-голубой,мягко-сиреневатый и тд.Красители,разумеется,сп циальные (не портящие волос.А дома я пробую проводить эксперименты на отстриженной шерсти (от белых клиентов) с пищевыми красками.Имне очень нравится,что они постепенно смываются.Это даёт большой простор для фантазии.

ЕленаЛ 03.11.2004 10:29

Интересно, надо тоже попробовать пищевыми красителями.

Pandora 03.11.2004 12:20

Ой, Ирин, спасибо большое за фотки)))

Я пытаюсь составить сейчас смету - то есть сколько мне обойдется оборудовать салон и вот что у меня получилось

Стол с держателем - 300 евров
Ванна - 500
Ножницы 2 шт - 150
Машинка со сменными ножами - 250
Фен - 550
Пуходерки - 50
Различные расчески, ножи - 100
Полотенца - 100
Косметика - 200
Клетка 1 шт - 100
Одежда - 50
Пылесос - 150
Ведро со шваброй - 30
Ресепсьон (стойка для принятия клиентов) - 300
Кресла 2 шт с журнальным столиком - 350
Чайник с чашками, чаем и печеньем - 50
Часы - 30

Итого - 3260

Итак, мой салон стоит оборудовать столько. Может быть я чего-нибудь забыла или нужно добавить?

Корма и аксессуары, я думаю, можно взять на реализацию.

Yuina 03.11.2004 14:32

У вас,катя,очень дешовые профножницы.У нас одни только - как минимум 150 дол,а максимум (кобальтовые,к примеру) могут стоить до 600 дол.Конечно,всего надо с запасом иметь,а особенно сменных ножей к машинке (для любительских стрижек их понадобится,как минимум,4 номера.Плюс,наиболее часто используемые насадки (для бритья морды,лапок,живота) нужно иметь в двойном размере.Металлические насадки -вещь хрупкая -стоит нечаянно уронить и зубчики вываливаются (урон бритью!),к тому же при нагреве насадки,её можно быстро заменить на идентичную холодную.не вредно иметь под рукой специальный охлаждающий спрей (он в таких же упаковках как лак или дезодоранты).Нужны ещё специальные дезинфицирующие растворы для обработки клеток ,столов и пола в помещении после работы (это розовый раствор -названия на других языках не знаю).Нужны средства для чистки инструментария + всякие кисточки.Нужны стеллажи и шкафы для хранения запасов косметики,полотенец и прочих сухарей для посетителей.Очень хорошее впечатление оставляет у посетителей диплом о грумерском образовании,украшенный солидными печатями и висящий на видном месте в красивой рамочке.

Pandora 03.11.2004 15:33

Ира, может быть перейдем как и прежде на "ты"? Ножницы - 60 евров Золинген... Тут, конечно, можно если поискать тоже найти за 300 и выше... Только срезать колтуны такими ножницами... Меня естраивает качество Золингеровских - на мой взгляд хорошее соотношение цена - качество.

спасибо большое за добавления! Учту!


Насадки дополнительные - 100 евров
Еще я вспомнила стул для грумера - 120

Диплом, конечно, вещь хорошая - но я отказываюсь ходить к местным грумерам даже несмотря на их дипломы - качество катастрофически не устраивает! На последней выставке я учила одну такую с дипломом уши собаке ЕЕ чистить!!!! Так что был выбран вариант пройти обучение у российского мастера))) Мастер согласен)))

Eugenia 03.11.2004 16:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Pandora
Ой, Ирин, спасибо большое за фотки)))

Я пытаюсь составить сейчас смету - то есть сколько мне обойдется оборудовать салон и вот что у меня получилось

Стол с держателем - 300 евров
Ванна - 500
Ножницы 2 шт - 150
Машинка со сменными ножами - 250
Фен - 550
Пуходерки - 50
Различные расчески, ножи - 100
Полотенца - 100
Косметика - 200
Клетка 1 шт - 100
Одежда - 50
Пылесос - 150
Ведро со шваброй - 30
Ресепсьон (стойка для принятия клиентов) - 300
Кресла 2 шт с журнальным столиком - 350
Чайник с чашками, чаем и печеньем - 50
Часы - 30

Итого - 3260

Итак, мой салон стоит оборудовать столько. Может быть я чего-нибудь забыла или нужно добавить?

Корма и аксессуары, я думаю, можно взять на реализацию.

бантики и банданы забыла..... У нас все дешевле.

Pandora 03.11.2004 16:32

Господи ж ты!!! И как это так действительно без бантов!!!
Евров 50 надо на банты)))

Да я знаю, Жень, что у вас все дешевле... но что же делать??? У Ирины вон все дороже!!!

nina 03.11.2004 16:52

Столы опять же разные бывают.Я высокая,мне нужен гидравлический.Плюс,если я буду работать одна-некоторых больших собак я просто не подниму,поэтому нужен стол,который опускается до полы и поднимается до уровня ванной,а такой стоит до 3000!

Pandora 03.11.2004 17:06

Я тоже высокая... Но гидравлический стоит очень дорого - у нас 1000 минимум...

А вот лесенку для ванной и стола действительно забыли!
Сколько стоит не знаю - на евров 200 накинем.

nina 03.11.2004 17:30

По лесенке некоторы собаки ходить не хотят:0)
Я работаю сейчас за гидравлическим,с обычным я работать не смогу.Но этот стол не электрический.

Pandora 03.11.2004 17:32

С пендалькой такой?

nina 03.11.2004 17:33

Ага,он самый:0)

Eugenia 03.11.2004 17:39

Очынь удобная штуковина :) А у вас нет такого например, что можно уже использованный когда-то перекупить? Это будет дешевле...

Pandora 03.11.2004 17:43

А принципе да, если посчитать , то стол 250 плюс 200 лесекнка, то осталось совсем немного да гидравлического стола (самый дешевый носый нашла за 650)

Pandora добавил(а) [date]1099493071[/date]:

О, девчонки, спсибо за советы - один мозг хорошо, а много - лучше...

Anita 03.11.2004 21:49

Yuina,очень рада вас видеть здесь.Всегда с интересом читаю ваши сообщения,в которых всегда содержится полезная и интересная информация.

Спасибо за теплый отзыв о моих собаках.Стригу в основном сама.Но на одной из фотографий ,помещенной в зоомакс.теме Хулиган снят после стрижки Никитиной Светланы ( на столе).К сожалению с фотографиями проблема,т.к. они 3-5 летней давности,сняты мыльницей и далеки от совершенства и по качеству и по цвету.


Стрижеться подавляющее большинство не в салонах ,а у заводчиков ( в лучшем случае),а многие в целях экономии,предпрочитают стричь сами наголо.Это большая проблема,т.к. такая ситуация приводит к тому,что падает интерес к породе.люди не видят красиво подстриженных и ухоженных пуделей,а то породие,что они видят на улице,не вызывает желания иметь такую собаку в доме.Сейчас обеспеченные люди приобретают щенков различных мелких пород,кроме пуделей.Цены на щенков низкие ,а уход и содержание довольно дороги.Сейчас в Питере считанные пометы пуделей,в основном у энтузиастов,которые много лет занимаются породой ,любят ее и не хотят бросать.Хотя в последнее время,даже профессиональные заводчики,с огромным стажем и опытом,стали переходить или держать паралельно собак других,более модных и дорогих пород.
Видимо,пока не вырастет уровень жизни у нас в стране и культура населения,развиваться породе будет сложно.
Хотя в нашей стране многое делается "вопреки" и это вселяет надежду.


nina 03.11.2004 22:25

А где можно посмотреть ваших собак?!

Anita 03.11.2004 22:47

Папу можно посмотреть здесь на форуме,в теме -все о пуделе> в теме зоомакса.А деток ,если интересно могу сюда закинуть.

Yuina 04.11.2004 03:14

Анита,спасибо за ваш пост.Абсолютно согласна с вашим видением ситуации по породе встране.Благосостояние среднестатистического гражданина очень важно для того,чтобы обратитьего внимание на "трудоёмкую" породу (породу,на которую нужно тратить немалые средства уже после приобретения).И в данном случае,это расходы на должный (приличный) вид.Возможности быстро ( в парикмахерской за-углом) и недорого обслужиться у мастера у россиян возникнут,наверное,не скоро.В бытность мою в России,я сотрудничала с кошачьим клубом (они не имели в то время помещения,но давали регулярно обьявления в газету).Все заявки они перекидывали мне.Я обслуживала всех желающих - и собак ( основное кол-во) и кошек.В будние дни летела в любой уголок города вечером,после основной работы (я врач-бактериолог),в воскресные дни - собак привозили ко мне домой и я стригла у себя на кухне (самое светлое место в квартире) и ещё вела курсы по стрижке при этом кошачьем клубе ( стрижки проводили -будете смеяться - на чердаке клуба,под слепой лампочкой!!!)Хочу сказать,что в нашей стране нет постоянного (ровного) спроса на цирюльные услуги для животных.Получалось,то пусто -то густо!Так,обозначилось значительное падение количества заявок в дачный период (посевная и сенокос,так сказать).Но зато потом,был просто шквальный спрос на коротенькие стрижки - приходилось буквально высвобождать пуделей из тотальных колтунов,щедро сдобренных побочной продукцией сельского хозяйства и дровами.Так как "Кошкин Дом",с которым я сотрудничала готовил помещение для парикмахерской с отдельным входом (уже в полу-подвале!),то я проводила социальный опрос поих посетителей - кому как больше нравилось бы -парикмахерская или на дому?Подавляющее большинство ответили,что им нравится,когда приезжают к ним домой (не нужно отвозить собаку,ждать и забирать.И ещё ,справедливо боялись,что в парикмахерской будет дороже и может даже - очереди.Исследовав таким образом обстановку,могу сказать,что рядовые пуделевладельцы,не связанные с выставочным миром,совсем не против содержать своих собак впорядке,если это им по-карману и не требует больших усилий на вызов мастера.Те., база в России есть,её нужно только раскручивать,готовить сознание потенциальных владельцев,знакомя их со всеми преимуществами нашей замечательной породы (хотябы не-аллергичную,без запаха псины и не сыпящуюся шёрстку!) и,конечно показывать своими собаками,какими экстравагантными они могут быть.Поработав там,я смогла понять,что люди всётаки хотят,чтобы собачка выглядела,как минимум,приятно!А для России это действительно,обнадёживае .Думаю,лучшие времена у вас ещё впереди!

Yuina добавил(а) [date]1099531434[/date]:

Катя,ещё забыли "Квик-Стоп" для остановки кровотечения (при стрижке когтей),специальную пудру для выщипывания шерсти из ушей (прекраснейшая вещь,замечу вам!), а также белёю и разноцветнуюбумагу для заворачивания шерсти выставочных и перед закреплением бантиков обычным пуделям.Конечно,Катерина,д плом ещё не гарантия качества и умения,но нельзя отрицать ,что это оставляет приятное впечатление на клиента (до возвращения ему собаки)!
Гидравлтческий стол -это хорошооо.Это - вещь!Я бы,кстати,хотела иметь несколько столов,разного уровня,задвигающихся друг под друга.Которые можно было бы выдвинуть,караз лесенкой при необходимости.А как часто приходится мне становиться на цыпочки,работая гриву моего малого (стол высокий,а я маленькая).И как хорошо проверить симметрию выполненной стрижки,когда собака стоит передними лапами на "стпень" выше - при заходе сзади все свои огрехи видишь очень хорошо.У малого пуделя жилетку стричь хорошо,когда он находится высоко (Анита подтвердит,думаю),а гриву -когда собака стоит ниже стригущего грумера.Про больших и не говорю!Там хоть гриву можно работать просто,поставив его на пол.А живот-жилетку -конечно на столе.
Хочу задать вопрос коллегам Евгении и Нине : как у вас в салонах со стрижкой когтей?Очень коротко ( как у выставочных) или умеренно длинно?Вопрос для меня животрепещущ.

nina 04.11.2004 05:37

Ногти стригу умеренной длины,как раз до квика.
По поводу проверки симметрии-тут очень помогает заркало и вращающийся стол.
Мне бы очень хотелось делать выставочных пуделей,но пока увы..:0(
Порода здесь не очень популярна.И даже владельцы пуделей стригут их,чтобы на пуделя не был похож,хотя моей собакой все восторгаются:0)

Yuina 04.11.2004 09:16

Анита,хочу вас попросить - похвастайтесь своими детишками!Если это возможно,поместите здесь фото.Просто, из абрикосовой солидарности, любопытствую о любых вариациях этого окраса.Помещённая на теме ЗооМаксов Анита,поразила меня стильностью своей стрижки.Она очень компактная у вас,по фотографии кажется,что совсем не крупная девочка.Хулиган ваш повсеместно легендарная личность,а дочурка его выставляется?Расскажите,по жалуйста про свою молодёжь,про ваши предпочтения и тенденции в стрижках.

Нина,в наших салонах нет конкретики по уровню срезания когтя (желательно,не задевать сосуда и срез должен быть косым,сверху-вниз).Но вот выставочных обязательно корнают - ну прям пенёчки торчат!Но это оуже бридерская позиция,почерпнутая у ваших американских пуделистов.Бридеры обрезают один раз очень коротко (чуть не по корешок),с кровотечением,конечно,кото рое останавливают,а в дальнейшем просто подпиливая регулярно или обкусывая гильётиной раз в неделю -держат на этом уровне.В собачьем мире единного мнения на этот сщёт нет.
У моего собакевича,например,уже за неделю когти отрастают.как у орла,а он очень трепетно относится к стрижке когтей.Отправляя своего кобеля на кастрацию,я попросила ветеринара,чтобы он под наркозом обрезал ему и коротко когти ( ну,чтобы не переживал собакевич потом).И получаю от вета такое наставление - не стоит коротко (чтобы когти совсем не касались земли при движении) обрезать когти собаке,потому что полное отсутствие противо-давления на когти (а через них - на пальцы) формируют у собаки распущенную плоскую лапу из-за атрофии межпальцевых мышц.Что ,собственно,мы и видим на американских и японских рингах,особенно у тоев (при их малом весе,давления на пальцы совсем нет.Он ( ветеринар) меня вразумил и теперьб я буду стричь так,чтобы только слегка не касалось земли. А ещё я слышала из уст одного маститого бридера,что вроде бы "Квик-стоп",те. его кристаллы,могут поподать в кровяное русло ( при сильном кровотечении) и вызывать тромбозы мелких сосудов.Вот такая инфа для размышления.....

Pandora 04.11.2004 11:54

Ир, я, конечно, не профессионал, но ведь во всем нужно знать меру!!! Когти я подрезаю стараясь избежать кровотечения, на максимально короткую разумную длинну - и каждую неделю по чуть-чуть... Использую когтерезку с регулятором, чтобы не дай бог ничего лишнего, если собака дернется. Но чтобы пеньки!!! Зачем над собакой издеваться? Ведь это же больно и неестественно!!!

А зачем покупать много столиков если можно один гидравлический?

И что это за разноцветная бумага? Это для делания папильоток? А зачем она для петов?

Yuina 04.11.2004 12:58

Катюнь,ты у американских и японских бридеров потребуй ответ , почему - пеньки?!Обычным домашним любимцам здесь так ногти не стригут ( ты разве не поняла меня?).
Разноцветная бумага используется в цвет бантиков,так красивше.Это та же бумага,что и для папильёток,но только цветная.
Гидравлический стол -это роскошно,но он дорог для меня и помещения под него нет (его же не сложишь).Илично для меня (под малого пуделя) мне всёравно нужен более низкий (на сантиметров 40 от основного) ещё один приставной столик.Вот нужен - и всё тут!

Pandora 04.11.2004 14:38

Ир, я не совсем поняла предназначение бумажек все-таки...

А вот гидравлический столик и не дорогой вроде
https://www.transgroom.com/fiche.asp...d=3757&taal=en

Yuina 04.11.2004 15:28

Аха,Кать,столик прекрасный.А цена включает в себя доставку по Европе только?И сколько будет стоить доставка в Японию такого тяжёленького по виду предмета?Буду иметь ввиду на будущее,тк. сейчас ставить всё одно некуда.

По поводу бумажек : шерсть от резинок сечётся,более,того,накручи ается вокруг самих бантиков,если соприкасается непосредственно.Поэтому ввели такую технику -отделяется тонкая прядь,которая заворачивается в бумагу и складывается,как папильётка (только более плоская и маленькая),а на этот бумажный пакетик и одевается резинка бантика.И лучше смотрится,когда бумажка в цвет бантика.

Pandora 04.11.2004 15:38

Ир, так тебе вообще грех жаловаться - у вас же под боком Штаты, а там вообще все дешевле!!!!

А по поводу бантиков - а в остальных странах также заботятся о шерсти петов??? Честно говоря, я своей полувыставочной собаке :sad: не делаю такие бумажечки под резиночки.

Eugenia 04.11.2004 16:15

да... когти у нас стригут "до мяса"... у меня своим так рука не поднимается... Я один раз Макса отвезла заводчице (не сильно он ее любит с тех пор) и больше так не делаю... Есть правда еще вариант держать когти покороче. Я стачиваю машинкой. Так можно чуть дальше спилить без проливания крови. Когда собака привыкает, то проблем с этим нет. А если когтерезом стричь... у Максы очень длинные капиляры и когти остаются длинные слишком. Например, у моей Рыжей каппитяры можно достаточно коротко убрять, если постоянно стричь раз в неделю, а с Максой такая штука не прошла, поэтому я еум спиливаю.

Eugenia добавил(а) [date]1099574508[/date]:

В салоне стрижем только мертвую часть ногтя. НЕкоторым тоже подпиливаем. Кстати... Лак для гогтей не забудь! Еще есть такой фан - красить гокти..... Меня один раз впрягли к Крисмасу красить в красный и зеленый через один.....

У меня есть одна белоснежнай пуделиха. Ей всегда якро розовый бант завязывают и когтьи в такой же цвет красят... Хорошая собака... 2 с половиной года ее стригла и без проблем. А однажды со мной чуть сердечный удар не случился... Собака полностью готова, бантик на макушке - ярко розовый... стою, крашу когти. И вдург собака (в жизни никогда такогоне делала!) как возьмет... и выдернет лапу......





Ухо розовое.... помпон на лапе розовый.... Женя стоит и пытается сообразить, а что теперь будет.... Я конечно отмыла ее житкостью для снятия лака...


Стрессовая у нас работка.... порой :) :) :)

Pandora 04.11.2004 18:39

Ой, ну я уже 2-ой день только по сайтам поставщиков для салонов и хожу.... И банданы нашла недорогие и бантики)))

Sivka 04.11.2004 19:58

Цитата:

Но это оуже бридерская позиция,почерпнутая у ваших американских пуделистов.Бридеры обрезают один раз очень коротко (чуть не по корешок),с кровотечением,конечно,кото рое останавливают,а в дальнейшем просто подпиливая регулярно или обкусывая гильётиной раз в неделю -держат на этом уровне.
ой.... у нас в субботу выставка, хендлер попросила подготовить когти. неужели она ЭТО имела в виду???

Eugenia 04.11.2004 23:31

может быть... ты позвони и узнай.... прямо перед выставкой такое делать точно не стоит, а то еще собака хромать будет.

Я Максе даже не спиливаю за день до аджилити - дня за три-четыре, чтобы каппиляр подальше убрался.... А то прыгнет на коготь и будет орать от боли.... он у меня очень чувствительный мальчик :)

Sivka 04.11.2004 23:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Eugenia
может быть... ты позвони и узнай.... прямо перед выставкой такое делать точно не стоит, а то еще собака хромать будет.

Я Максе даже не спиливаю за день до аджилити - дня за три-четыре, чтобы каппиляр подальше убрался.... А то прыгнет на коготь и будет орать от боли.... он у меня очень чувствительный мальчик :)

ой, за два дня до выставки я не буду резать коротко, да и за неделю не стану, мне самой прямо больно становится, когда я представляю себе эту процедуру. мой тоже нежный и чувствительный, не стоят эти выставки таких операций. да и у наших не так сильно видны когти, лапки по-другому стригутся...
сегодня вечером у нас с хендлером контрольный созвон, уточню у нее про длину когтей.
а вы только бегаете? не выставляетесь?

Eugenia 05.11.2004 00:01

Мы малость переросли американский стандарт на тоев.... Не криминал конечно... тут и более ркупных "тоев" порой выставляют.... Только для того чтобы получить чемпиона с таким больше времени и денег потратить надо. Были мы как-то лучшим тоем... и 4 поинта майджер получали... А ко всему прочему у нас все ухи вычесаны... Вот ждем когда нам лекарство привезут, будет еще раз пробовать лечить, может в этот раз все получиться.

А потом... когда стрижешь по 8 часов в деть пять дней в неделю чужих собак.. а потом еще дома свою готовить ради 5-ти минут на ринге..... не интересно... а аджилити - на весь день удовольствие и подстричь можно за неделю. :) Правда.. я не буду уже больше столько работать.. хочу все таки на своих собак больше времени иметь. Так что надеюсь повыставлять большого рыжика.....

Anita 05.11.2004 00:36

Yuina,очень благодарна за вниамние к моим собакам и за столь лестный отзыв о них!Это всегда очень приятно,это то, ради чего собственно,мы все и работаем!
С удовольствием похвастаюсь детьми,боюсь только,что плоды моей,почти 20-летней деятельности,форум вместить не сможет.Надеюсь,что в скором времени у меня будет сделан сайт,на который я с удовольствием и большой радостью смогу пригласить всех любителей замечательной, и очень мною любимой породы, Малый Абрикосовый Пудель!
Отвечая на Ваш вопрос,вкратце хочу сказать,что Хулиган имеет большое количество детей- Чемпионов,а теперь уже и внуков-Чемпионов,которые разбросаны по России,Белоруссии,Украине, акже наши дети есть в Прибалтике,теперь уже там есть и внуки.В Финляндии и Швейцарии живут сыновья.
Аните 2 года,она действительно небольшого роста,37см.
В силу моих личных проблем,выставлялась немного,но с легкостью закрывает чемпиона страны.В наши дальнейшие планы входит закрыть Интерчемпиона и получить несколько стран.Также подрастает совсем молодая и перспективная дочь Хулигана,ей 7 месяцев,и она вероятно будет выставляться в в классе миниатюры.Надеюсь также на скорое пополнение наших рядов.

В стрижках,на сегодняшний день,предпочитаю элегантный стиль,мягкие скругленные линии,без резких переходов.Мне нравиться видеть собаку элегантной ,стильной,высокопередой и нарядной.Поскольку лак у нас в стране отменен ,изобретаем систему резинок,которая заменит лак и будет смотреться красиво и элегантно.


Yuina,рассказывать о пуделях могу много и с большим интересом и,если вы захотите пообщаться более подробно по какому-то вопросу,с большим удовольствием продолжу общение с вами в личной переписке.

Вот несколько фотографий.Из недавних,отбирались по качеству съемки.

Этот кобель проживает в Швейцарии.Сын Хулигана и Чайной Розы.Однопометник Аниты.Интерчемпион,Юный Чемпион Мира,Ч.нескольких стран (Швейцария,Франция,Германи ,/на память все не помню\

Anita 05.11.2004 00:40

Вложений: 1
сын

Anita 05.11.2004 00:48

Вложений: 1
еще один ребенок (Хулиган х Чайная Роза)

Anita 05.11.2004 00:53

Вложений: 1
Это сын Хулигана и С.Л.Бриллиантовая

Anita 05.11.2004 00:58

Вложений: 1
Это внучок.(Рожден от Сына Хулигана и дочери Хулигана,2х2)
Молодой,ему около года.

Anita 05.11.2004 01:03

Вложений: 1
Этот мальчик у Хенрика Ханнеллиуса.

Anita 05.11.2004 01:09

Вложений: 1
Yuina,фотографий у меня много,надеюсь выложить их на сайте.
А эту персонально для вас.


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot