Я раньше редко вспоминал что я мусульманин, эта вера моих отцов хотя наврядли были набожными мусульманами. Мой народ никогда не отличался особой религиозностью. Для у нас ислам своеобразный взяли то что нам подуше, и многие языческие верования неисчезли они какбы омусульманились. Для меня араб более чужд чем немец. Я хочу сказать что религия не позволяет народу расстворится, ассимилироватся. Возьмем хотя бы дунган говорят на китайском, образ жизни китайский, но они не растворились потому что они являются мусульманами. Что произошло со многими фино-угорскими народами в России они исчезли, а если бы у них была бы религия хотя бы они являлись на пример католиками, то наверное они существовали и поныне, может быть и говорили на русском и не чем не отличались от окружающих, но они были бы народом. Сейчас не с исламом идет война. Идет наступление на людей которые не похоже. Китай не позубам, Индия не интересна, с Латинской Америкой и Африкой покончено. Исламчскин страны с большими природными ресурсами лакомый кусочек. Вспомнить хотя бы геноцид армян турками. Он имел религиозный характер, армяне не хотели ассимелироватся и сопротивлялись этому потомучто у них была религия. И если я не ошибаюсь они приняли християнство 1000 с лишним лет назад. Нацисты уничтожали евреев потомучто у них тбыл иудаизм.

А во времена инквизиции католики не сжигали своих же братьев католиков?

Армяне приняли христианство 1700 лет назад.

Почему неинтересна Индия? Почему покончено с Латинской Америкой и Африкой?

Нацисты уничтожали не только евреев, а евреев - не только за их религию. Тогда почему нацисты уничтожали поляков, цыган, украинцев, русских и многих других? Ну, цыгане тоже очень своеобразные люди. А что с остальными-то, среди которых было очень много католиков?

Я различаю понятия "русский" и "россиянин". Но для меня Россия ассоциируется прежде всего с русским народом. И мне будет куда спокой ней когда мой большой и хороший сосед. Обретет свое душевное спокойствие, а не будет кидатся время от времени в крайности то "красные то "коричневые".

чингиз хан добавил(а) [date]1140772070[/date]:

И православие как раз и поможет обрести это спокойствие. "Русский" и "православный" помоему мнению должны быть неразрывными понятиями. О том что мусульмане наглые и т. д. Набей морду наглецу не зависимо от его национальности и религии.

Чингиз, слезь с коня! А то ощущение, будто ты на скаку пишешь!

Я и пишу на скаку. Все время отвлекают, приходится головы рубить, да жен ублажать. Пока все сделаешь, в голове уже другие мысли. Да и писать трудно я же не грамотный. Вот и ловишь по степи единственного граматея. Вот подумываю не совершить мне набег за граматеями. Ну, хотя бы в Латвию. Я не просто Чингиз, Я хан соблюдай субординацию, доиграися.

Это уже не по теме топика совсем. Кстати, это уж точно модератор уберет, но меня все-таки инстересует, что будет, если он действительно доиграется?

Думается, этому "джигиту" для начала надобно научиться хотя бы титул свой правильно писать!

Интересно, а на кого это он в Латвии "набегать" собирается ?!

а я считаю, что в любой религии есть так называемые "секты" и течения , преследующие свои цели. И это никоим образом не относится к классическому понятию религии будь то, ислам или , какая-нибудь др. религия. Я православная. Но я понимаю прекрасно "обиду" Чингиз Хана , нельзя гребсти всех под одну гребенку. У меня много знакомых и друзей среди мусульман , и все они нормальные люди , мы поздравляем друг друга с национальными праздниками. Все менее или более нормальные отношения людей, похожи на отношения в мусульманской семье , т.е. взаимоуважение, преданость, и действительно, достойное отношение к старшим в семье .

Обсуждение этой темы, ее появления я уже воспринимаю как угрозу. Если бы я предложил обсудить иудаизм то меня наверное сразу назвали бы антисемитом. Почему можно обсуждать религию? Это веть что то личное.

Да вам самому очень нравится копаться в этой теме. Все, что мы хотели, уже выразили в постах топика. И, как вам следует заметить, не все враждебно относятся к мусульманам.

Алька, поддерживаю...
меня всегда удивляет, почему когда человек говорит, что плохо обсуждать какую-либо тему, он начинает сам ее обсуждать...

Ислаи -тема настолько большая, что её можно разделить на подтемы: наука;образование, воспитание, женщина , политика, промышленность- в исламе

Абдула .... ручки - то опусти !

Не знаю как Россия, а Германия, Голландия, Франция уже пали и будут через 50 лет исламскими государствами.
Процесс этот остановить невозможно.
Политики стран - дураки, трусы и жулики, думающие только о сегодняшнем дне. Денег нахапал, да в Америку лекции читать.
На народ наплевать.
То, что мусульмане уже победили - неоспоримый факт.
Сила их - в их фанатизме.
И в вере.
А церкви в Европе умерли.
Вон в Германии один евангелический пастор облис себя бензином и сжёг в знак протеста против наступления ислама.
Написала про это пресса?
Нет.
"Политическая корректность".
Мусульмане имеют по 3 - 10 детей, а немцы - французы - голландцы одного или двух.
Затем идеалом сегодняшней семьи в Германии является "партнёрство" двух гомосексуалистов с собакой или адоптированным ( хороши воспитатели !) ребёнком.
Быть сегодня негомосексуалистом во многих сферах, это признак отсталости и безкультурия.
Детские сады закрываются, иногда из за жалобы одной единственной бабушки ( Гамбург, Берлин ) которой дети не дают отдыхать.
Уже сегодня в среднем треть всех начальных школ заполнена детьми мусульман.
Изменить эту ситуацию уже невозможно, поэтому необходимо сейчас признать реалии.
Европа будет максимально через 70 лет исламским государством.

Это верно, данные процессы происходят от слишком либеральных законов и от неправильной социальной политики вцелом(национальной, демографической, иммиграционной...)

Но я склонен полагать, что эти процессы больше социального характера нежели религиозного, а то, что выходцы из стран третьего мира, ищущие в Европе лучшей жизни мусульмане уже вторично, хотя и немаловажно, поскольку являясь носителями исламской культуры они менее охотно ассимилируются, отсюда их сплочённость...

Чтобы сохранить себя, Европейским государствам придётся забыт про либерализм и демократию, которыми они всегда гордились, без которых Европа уже и не Европа...

Жоголчу, Чынгызхан болсон дагы! Это значит: ты не туда прискакал, вам надо бы в степь обратно... :argue:

nikolaykooman добавил(а) [date]1168599050[/date]:
Русский, в смысле не еврей.

nikolaykooman добавил(а) [date]1168599303[/date]:
ДА Аллах с вами, но только живите в срвоих государствах, че экспансию то налаживаете?

Предельно остроумно, дальше уж некуда.:nunu:

Абсолютно соглсен с Алевтинои .

Вот, блин, привязались к исламу, как будто это некое злодейское сообщество террористов. Вы, христиане и иудеи, ни чем не лучше и не хуже мусульман.

Погорим об этом, когда они переплывут океан, наведут на вас дуло автомата и скажут Аллах акбар! Молись неверный, причем на арабском, надевай хеджаб и делай обрезание, хотя это все равно не поможет, у них все равно в уме джихад. Так что или мы их или они нас. Выбирайтес господа демократического общества и нравственных устоев. Я не пугаю, просто у нас давно так, здесь это давно существующая реальность. :)

Они уже давно океан переплыли. Живут тут, работают и уважают местную культуру, а не сидят на пособии и козявки трескают, как в Европе. Странно, да? Может, что то не то в европейской политике, а не в исламе?

Дорогие мои.Причем здесь ислам?Посмотрите,как разлагается европа.Я не буду перечислять извращения т. н. демократии.Каталицизм не в состоянии противостоять этой "грязи",тоже самое и православие. Я думаю,мусульманство отстаивает и защищается от мутного потока "демократии".Более того,жизнь в семье,в обществе,все те постулаты(правила)есть в каждой религии,я спрашиваю себя,почему они сохранились только в мусульманской религии?

...Если неуважать религиозные чувства то возникнут
крайности.Любое уголовное преступление совершать
под религиозными знамёнами,что чревато последствиями.
Но чаще не сколько религия,а драка изза клочка земли
становится причиной межнациональной резни.Ислам же
одна из мировых религий которая требует уважительного
обращения,также как и христианская и буддисткая всех
направлений.Что касаемо еврейских синагог то и их надо
тоже уважать как и всех.Любые слухи о вреде той или иной
религии не более чем слухи и всерьёз воспринимают лишь
сатанисты,да мелкие сектанты .

kimander добавил(а) [date]1186587199[/date]:
..У себя на родине они вправе делать
как предписывают нормы ислама,но
нет такой страны где ислам насильно
навязывают под дулом автомата,это
вы чересчур...скорее американцы в
Ираке под дулами автоматов навязывают свое видение демократии
-разве не так? Попробуйте пойти против фактов и опровергните мои
слова...

kimander, согласна с Вами. А Вы учёный, я права?

...Нет уважаемая studentka я простой
установщик спутниковых антенн.
Моё ремесло настраивать спутниковые
тарелки.

kimander,

...Если неуважать религиозные чувства то возникнут
крайности.Любое уголовное преступление совершать
под религиозными знамёнами,что чревато последствиями.
Но чаще не сколько религия,а драка изза клочка земли
становится причиной межнациональной резни.Ислам же
одна из мировых религий которая требует уважительного
обращения,также как и христианская и буддисткая всех
направлений...

тоже согласен...

но почему только православные христиане,буддисты и католики должны уважать другие религии ?

назовите мне пожалуйста исламские государства (где ислам является основной религией) в которых были и есть православные и католические церкви ?

насчет иудеев..
а может быть в израиле есть православные церкви ?

проконсультируйте пожалуйста, возможно только я этого не знаю...

..Уважаемый г-н Соломон
Я не настолько силён в религиях
чтобы уверенно трактовать и мани-
пулировать главы научных трудов
Я не хуже вас знаю что в Косово
разорены православные храмы.
Так же знаю что американские сол-
даты ходят испражняться в мечети
в оккупированном Ираке.Можете
плюнуть мне в лицо если я зашищаю однобоким видением и
двойным стандартом.Если Вы полностью читали моё высказывание то наверно заметили
что я не призываю к насилию,
так же моё понимание связано с
уважением ко всем религиозным
чувствам независимо-христианская
это или ислам.Что касается вопроса
о храмах в странах ислама-пожа-
луйста Иордания выделила землю
для строительства православного
храма для паломников из России.
В Израиле тоже есть православный
храм-сам видел трансляцию бого-
служения оттуда.Мне непонятна
Ваша агрессивность,неужели изза
разногласий культов следует убивать?

kimander добавил(а) [date]1187517002[/date]:

..Простите что ответил лишь на часть вопросов.Уважаемый
господин Соломон.Было бы нечестно сказать что отчасти Вы
правы.Нельзя допустить чтобы дискриминировались религии
по признаку доминирующей.Назову Вам ещё государство
где ислам имеет статус государственной это Казахстан.
Когда Его Святейшество Иоан Павел Второй посетил Астану
то отметил,что все страны мира должны учиться веротерпи-
мости у Казахстана где при компактном проживании мирно
сосуществуют представители 70 национальностей и всех
ведущих мировых концессий.Если Вы не верите приезжайте-
добро пожаловать!

kimander добавил(а) [date]1187517034[/date]:

Убивать ...Агрессивность....откуда вы это взяли ?
кстати я согласился с Вашим предыдущим постом...

речь идет об уважении..
что в Вашем понимании есть : уважение ко Всем религиям ?
как можно уважать религиозные чуства исламистов,которые согласно своей религии попадают в свой рай,сложив головы в борьбе с "НЕВЕРНЫМИ" т.е представителями других религиозных течений...

Не знаю говорил здесь кто то до меня об этом, но сатанисты тоже считают сатанизм религией их тоже нужно уважать...?

(никаких паралелей с исламом не провожу,а то я чуствую меня тут съедят:croc:)

насколько мне известно, в израиле нет православных церквей

kimander,
p.s ничего личного ,просто это мое мнение,что нужно ,обязательно уважать как религии,так и людей которые уважительно или хотя бы терпимо относятся к тебе и твоей религии..., адекватно так сказать:alc:

..Не стоит искать подвох в уважении ко всем религиям,
Духовные ценности религий заключены в человеколюбии
фундаменты основных мировых религий основаны именно
на этих принципах.Не нужно смешивать течения религий.
Равно как крестовые походы воинствующих католиков с их
несчисленными жертвами приписать Ватикану в упрёк,
так и воинизированные течения ислама ставить в вину
центру ислама Эр Рияду.Потому что иные трактовки приводят
к кровопролитию даже внутри основного течения религии
не говоря о внешних разногласий.Примеров много скажем
разногласия католиков и протестантов,со стороны кажется
смешным ,что проливают кровь из за желания одних петь
псалмы на родном языке,и ярым несогласием других вплоть до
резни.Другой пример толкования корана по разному привели
разделению мусульман на шиитов и суннитов.Которые кстати
тоже проливают кровь из за разногласий.Впрочем мне без
разницы как бы то ни было БОГ ОДИН НА ВСЕХ.

БОГ ОДИН НА ВСЕХ.
:appl:

Solomon добавил(а) [date]1187522350[/date]:

с этим утверждением не поспоришь...

...Религия для тех кто скрывает истинное намерение,лучшее
прикрытие бандитского беспредела.Найдите хоть одного
уголовника который бы честно признал моральность бандити-
зма.Вот и придумали оправдание банальных грабежей высокими идейными аргументами.Это только одна сторона
медали.Другая разновидность борцов за ислам действительно
является именно теми мусульманами которые взяли в руки оружие.А как Вы хотели если американский солдат заходит
в мечеть и начинает демонстративно мочиться,тем самым
показывая презрение к поверженному народу.Любой станет
партизаном после этого.И наконец третья когорта из тех кто
наиболее фанатично настроен против врагов ислама.Для них
считается доблестью любым способом уничтожить неверного.
в том числе и тоннами наркотиков.Для многих это стал священ-
ным семейным бизнесом,продавая героин они покупают оружие.Таким образом из разношестной толпы борцов за веру
лишь единицы являются истинными борцами,остальные сброд...

Кимандер,

Вы пишете сложными словами и сложносочинёнными предложениями, но запятые не ставите.

И не отделяете предложения пробелами друг от друга.

Трудно читать.:mpr:

Пытаюсь уже третий раз продраться через тернии Ваших слов, опять не получилось...:sad:

studentka добавил(а) [date]1187589513[/date]:

И ещё, народ, цитируйте, пожалуйста с помощью кнопки "Цитата" в посте собедника.
А то сложно понять, кто что сказал.

Иногда даже отвечающие думают, это они отвечают на слова собеседника.

А на самом деле на свои собственные;)

..Обязательно учту Ваши замечания.
Иногда эмоции преобладают над
внимательностью и делаешь кучу
ошибок.Постараюсь впредь излагать лишь значительное,без
вездесущих подробностей.
С уважением! О.К.

Казахстан не был не мусульманской, не христианской страной. Как и большинство тюрков. Ислам препятствует ассимиляции. Болшая часть чувашей, якутов, хакассов и прочих (не только тюркоязычных) инородцев принявших православие забыли свой язык, культуру и даже свою национальность. Может по этому ислам вызывает агрессию что препятствует ассимеляции народа его исповедуещего. Хорошо было бы если на пример в России от Бастийского моря до Тихого океана жили только русские и православные.

Насколько мне известно, у тюркских народов религией является или являлся шаманизм,

это правда, что многие народности, влившись в русскую культуру сейчас исчезают как носители самобытной культуры да и просто как национальности...

У меня вопрос возникает, является сейчас Казахстан многоконфессиональной страной или у них присутствует основная религия?

Кстати по логике получается, что ислам как противник ассимиляции должен вызывать агрессию и неприятие у тех кто пытается эту ассимиляцию навязать, в связи с этим очень интересно посмотреть на конкретный пример таких отношений...