ambercountry, собственно, вопрос был задан мною и звучал так: "ВЫ, как ВРАЧ, сами считаете свое вмешательство этичным?" Ответ я на него получила... Я не сомневаюсь в Ваших благих намерениях, я спрашивала именно о Вашей оценке оставления в неведении хозяев собаки.
Моя оценка данной ситуации врядли Вас заинтересует, поэтому оставлю свое мнение при себе:rev:

две течки подряд -вполне нормально. т.к. физиологиячески это допустимо (и допускается плем положением) но не более, потом сука должна отдохнуть как минимум год а лучше 2а. Лично у меня сейчас тоже повязаны 3и суки подряд без пропуска течки. Прошлые пометы были в прошлом году. а этой осенью и следующим летом я вообще не планирую их вязать.

Вон в Америке есть ограничения общего количество раз. но не их очередность-можно хоть 6 раз подряд вязать. и никто за этим не следит

Na minutju, да не в том дело,что все щенки шоу класса или нет. Но... От хороших производителей: вязка достаточно дорогое удовольствие. Заводчики с именем: не всегда в соседнем доме живут, и к ним доехать надо (оплату дороги плюсуем).Хорошие, красивые, здоровые щенки: в основном, получаются от здоровых родителей( а это и кормление, и уход, и прививки и много еще чего) и при хорошем выращивании. Хорошее кормление уже денег стоит. Нормальный хозяин вряд ли продаст щенков без прививки, а своим детям лишь бы что колоть не станешь, поэтому добавим еще в общую сумму себестоимости щенка. Другой вопрос, что мне, например, не жалко щенка продать не дорого-не для денег я этим всем занимаюсь-но не перекупщикам!!! А то встретила тут на выставке мадам, слово за слово выяснилось, что 2 года назад она купила моего щенка у второй мадам, только дороже, чем я второй мадам этого щенка продала.

А я не сужу, скорее удивлена и возмущена……..Нужно было все равно как то это сказать или подвести людей к этому, а не молча все самой решать. Мне тоже жалко собаку но тем не менее так поступать нельзя. После таких поступков доверять человеку уже не возможно. Почему я должна верить чему то? Наверно все же судят по поступкам а не по пустой болтовне. А зачем вы учились на ветеринара, если вам не нужна эта нервотрепка? Честно говоря Оля я вас с трудом понимаю…………..


Alla добавил(а) [date]1178925466[/date]:
Физиологически и плем положением…….а тебе собаку не жалко? Мне вот всегда было интересно, а куда такие заводчики торопятся………… Объясни зачем это делать? Я все же думаю у заводчика заработок должен стоять далеко не в первых местах, хотя я не спорю и его хочется получить…….только вот как то это………Я думаю, тебе следует перечитать Пудель Ревю российский там как раз есть статейка об этом, к сожалению, не помню номер.

Юля, где ты видела в Америке ограничения? Зачем говорить о том чего не знаешь. Да все правильно тут могут вязать сук каждую течку пока не сдохнет или не заболеет и не сможет рожать. Но далеко не всеми это поддерживается. Я вот недавно от такой заводчицы назад свою собаку забрала, так как она нарушила контракт. Она повязала три раза подряд собаку, которая около 23-24 см. ты считаешь это нормально? А знаешь, что она мне сказала в лицо, когда я приехала забирать ее? Что я ей не дала заработать на этой собаке столько денег, сколько она планировала. Я дар речи потеряла. Мне в голову еще такой мысли никогда не приходило подсчитывать, сколько я могу заработать или проработать. Так что лучше не развивай эту тему, а то могу и не удержаться от дальнейших комментариев………..

Я не поддерживаю вязки в каждую течку впрочем, как и клеточное содержание.

В Японии тоже вот можно вязать все окрасы, но они этим не злоупотребляют, почему то. В каждой стране есть свои достоинства и недостатки. Надо брать лучшее, а не худшее. Так что не надо мне говорить что делают в Америке…….

ППКС!!!

Yulja c Dizelem, а некоторые вяжут каждую течку...щенкам "родителей меняют"...или продают без документов один помет, а следующий все Ок - родословная РКФ ...вариантов много
Я тоже бы не стала вязать собаку каждую течку....и установленные РКФ 6 пометов тоже не обязательно "выполнять"

Вязать собаку каждую течку - это жестоко! Я вязала своих через раз, или через 2. Хотя у меня тойка каждую течку хочет, ложняки, облезает вся, нос светлеет, а беременная прямо вся расцветает! Хотеть то она хочет, так кто ж ей позволит, вот и занимаемся всякими отвлекающими моментами.

даже знаю таких :shy: :shuffle:

Alla, я тоже

Наверное все об этом знают :crazy:

ulyayar, давайте не будем видеть то, чего нет и выдувать из мухи - слона! Я четко написала, что допускаю не у ВСЕХ сук а в исключительных случаях дубль вязку , т.е. без пропуска течки , ДВА!! РАЗА подряд, а не как вы тут пишите на каждую течку (это разные вещи). Честно, нисколько не сомневаюсь, что у многих были такие вязки, просто все пытаются строить из себя белых и пушистых.

п.с. ну наверное знать и иметь доказательства это разные веСЧи. Я тоже многое знаю и что?

Yulja c Dizelem, я и не про тебя написала...

У меня тоже собаки повязались пару раз 2 раза подряд, случайно, это когда свои кобели в доме были, прорвались т. сказать. А один раз мой кобель свою дочь перевязал сразу после вязки с другим кобелем. Родились ЕГО ДЕТИ! Причем повязал он ее лежа под диваном, он у меня вязал все что движется и даже что не движется тоже, ну очень доминантный был кобель.

Юля, объясни мне все же зачем суку вязать так часто. Что это за исключительные случаи? Ну не понимаю я зачем. У тебя, несомненно, большой опыт в разведении и мне за твоим количеством пометов не угнаться никогда.

А еще мне очень интересно, что каждую ситуацию ты воспринимаешь к себе. На воре шапка горит?

Alla добавил(а) [date]1179282072[/date]:
Случайные вязки, конечно, бывают, если это не случается слишком часто, а вот факт что щенки были от конкретного кобеля без ДНК теста это очень интересно. Поделитесь методикой, пожалуйста.

ДНК тогда не делали-раз, кобель был очень характерный, даже если дворняг вязал, дети рождались его копия-два и тот кобель оказался ни на что не способный (от него никогда не было детей, сколько не вязали)-три.

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1179306402[/date]:
Alla! Вы помоему меня очень сильно "любите".:smile:

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1179306529[/date]:

Я могу своих внуков и без родословной узнать, чесно говоря! Я уж не говорю о детях.

Так это что с документами щенки были? А зачем вязали с кобелем, от которого не было щенков? Да, врачи отдыхают………дамы и господа определяю родство на глаз……….успех и заработок вам обеспечен!

Много нелогичности в ваших постах наверно поэтому и “любоФ” такая :shuffle:

а вообще то в спорах рождается истина :wink2:

у нас в соседнем подъезде живет мальчик, просто поразительно похожий на моего мужа, там конечно образцовая семья, но мысли закрадываются... :biggrin:

Может поможете определить??? :crazy:


так, что-то у меня веселье начинается...:rev:


Koc.Marina11
ВЫ ПИШИТЕ ПОЛНЫЙ БРЕД!!!


зачем ВАШ кобель вязал дворняг???????????

Антонина, вопрос поставлен!!!!! :appl: :hb: Я торчу!!!!! :lol: :lol: :lol:

Ох девушки и злые Вы! Вот начинают из мухи слона делать, поговорить охота? Хорошо рассказываю, на тот момент, где-то начало 80-х в г. Баку бало 2 кобеля- наш и тот кобель но наш уже использовался ему было уже года 4, а Рональду 2 и его только привезли. С нашей сукой это была 1-я его вязка, но потом его пытались вязать со всеми нашими и другими суками в городе-ни фига не вышло, ни разу! Года 3 пытались и оставили эти попытки, он вязался с большим трудом и только с инструктором, ну ни нужны ему были дамы, плевать он на них хотел. А щенки были с родословными, т.к. собак было раз и обчелся и все пометы были на вес золота, тем более серебристые, они только тогда появились. И тем более мы с мамой вели тогда при ДОСААФ секцию пуделей, ну а теперь жду расстрела АГА ЗА РУКУ ПОЙМАЛИ, ТОЛЬКО СВОЕГО КОБЕЛЯ ИСПОЛЬЗОВАЛИ!!!!:biggrin: :lol: :figa: Хи!ХИ!ХИ! :shuffle:

Koc.Marina11, по-прежнему - ничего личного! Но форумы, ага, для того и сделаны, чтобы поговорить, когда охота! :smile:

Ну что сказать МОЛОДЦЫ!
Конечно, на вес золота и деньги хорошие стоили и разбирали моментально. Я помню, как я стояла в очереди на пуделя в клубе. Хочется надеяться, что в клубах больше не работают такие как вы с мамой……..

Не зря все таки АКС ужесточает правила и требует ДНК……

А Антонине то поможете с определением ДНК? :crazy: :lol:

O, Gospodi !!

Tuda ne poshla, tak tut razvlekajut !!!!:shuffle:

Ja uzhe sovsem ofonarela!

Antonina, kakaja u Vas voznikla prekrasnaja mysl' zakryt' forum do ponedel'nika !:hb:

To grumery, to genetiki :bis: Teper' i ja valiajus' :lol:

Ой, ну я сечас точно смеятся буду! Это было уже когда мы переехали в Москву и Леопольду на тот момент было 10 лет и он уже ес...но не вязался, НО ОН БЫЛ ОЧЕНЬ ЭНЕРГИЧНЫМ и пару раз на даче, СУКИ САМИ ПРОРВАЛИСЬ ЗА ОГРАДУ, А ОН ЧТО ДУРАК, ЕС...НО ОН ИХ СРАЗУ И ОБРАБОТАЛ! Еще когда мы были в Баку про него говорили, когда пытались вязать всяких дурных кобелей разных пород "ВЕДИТЕ К ШАРАПОВЫМ, ТАМ КОБЕЛЬ МЕРТВУЮ ПОВЯЖЕТ И ЩЕНКИ БУДУТ И ПУДЕЛИ РОДЯТСЯ, ХОТЬ С ДОГОМ ПОВЯЖИ! Ну кто еще хочет меня танком расскатать, четвертовать и т.д. Прям детский сад какой-то, скучно что ли?

Зачем танком четвертовать, если вы уйдете, кто нас веселить будет?????!!!!!:jok:

Я читаю ваши перлы и просто умиляюсь :biggrin:

Антонина добавил(а) [date]1179334032[/date]:
такие теперь не в клубах, теперь у всех свои питомники, и НИКАКОГО контроля, заметьте.


В доме живут два кобеля Витя и Павел (образно) и 4 суки, допустим. Родился помет, заводчик умными глазами посмотрел на щенков и властным голосом произнес: "Быть Вам щенками от Павла, вы на него так похожи, особенно новорожденные". :crazy:

Ну и скажите мне теперь чем вы отличаетесь от всех этих кто разводит дворняг?
А еще и секцией пуделей руководили……….чем дальше тем интересней…………

Alla добавил(а) [date]1179334170[/date]:
Мда, смешно если бы не было так грустно………..

Антонина, Вы жжоте! :lol: :lol: :lol: :lol: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

Мне наверное пора идти спать, у нас ночь уже...

Куда спать???????????? Мы только-только начали пытаться разобраться в происхождении соседского мальчика.... :shuffle:

АГА ПОЙМАЛИ СПЕКУЛЯНТКУ, ПО ПОРОДЕ ПУДЕЛЬ. А ВЫ знаете за сколько мы продавали щенков? И сколько раз вязали свою собаку, у нас их было только 2 Николь и Леопольд. Мамы и папы уже в живых нет, а люди которые когда то у нас покупали щенков, есть которые до сих пор нам должны, то ремонт сделали, то машину, мебель купили, а потом мы уехали и зачем нас искать, уехали и слава богу! А продовали мы их тогда за 100 руб., а в Москве их тогда продавали по 300-400. И вязали мы Николь за всю ее жизнь 4 раза, ну Леопольд побольше вязался, т.к. он был единственным карликовым кобелем, в основном черных, т.к. сер. это были его дочери, а инбридные вязки тогда не поощрялись. Он вязал и малых, т.к. до з-х лет был черным и 35 см, а после перецвел в серого и вымахал в 39 см, причем никакой субтильности, настоящий малый, офигительно красивый кобель был, вот разживусь принтером, сканером и повешу его фото. Вот такой феномен был, а какие уши, он о них спотыкался! А МНЕ ВСЕ СМЕШНЕЕ И СМЕШНЕЕ! :wc:

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1179334917[/date]:

А тут я понимаю одни бессеребрянники собрались и вяжут собак только на подарить и только, что Вы ну конечьно в интересах самих собак и по их величайшей просьбе.

Вы и правда не понимаете о чем я? Я ведь не о заработке говорю а о подлоге и разведении дворняг

Alla добавил(а) [date]1179335037[/date]:
Ну а если уж говорить о наших заработках, то не мешало бы сначала подсчитать расходы. А вот у вас кроме покормить больше нет расходов.

ооооооооооооооооооо, пацталом :crazy:

и правда бывает же такое :lol: :lol: :lol:

А про соседского мальчика, я бы с удовольствием))))))):smile:

А на анализ ДНК денег жалко... не мой же мальчик, соседский:wink:

Koc.Marina11б вам срочно для нас надо племенные курсы организовать. Будем перенимать опыт. В желающих отбоя не будет.:crazy: :lol: :biggrin:

Вы в своем уме! О каком подлоге Вы говорите, ну родились они, подождали результата у других сук, анализа ДНК тогда не делали, и дали щенкам родословные, их и было всего 2, все же знали какие собаки поучавствовали в процессе. И кто это дворняг тут разводит, они что мои суки, эти дворняги были. Может их хозяева сами запустили втихую, я их что в приказном порядке заставлю топить своих щенков? Там такие а ля болон с двортерьером были, такие лохматушки, да хозяева меня сами бы утопили за это, они там на седьмом небе от счастья были, что у них такие щенки родились!

Ой нет я больше не могу читать этот бред…….

Alla, proshu, ne chitajjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj !!!:wink2:

Antonina, ne zasypajte, poka ne usniot muz, shotia "oni sami mogut prorvat'sia":lol:

Oj , ne moguuuuuuuuuu bol'she !! pojdu:alc: mozhet polegchaet !!!:lol: :lol: :lol:

Mne nikto kampaniju ne sostavit, a to odnoj kak-to neudobno :rev:

К сожалению Леопольда уже нет и предоставить его живьем я не могу, только фотографии. Я ничего не придумываю и не приукрашиваю, а почему так вышло? До сих пор всех кто может мне на этот вопрос ответить, спрашиваю КАК ТАКОЕ МОГЛО БЫТЬ? Ну с цветом понято, он от серо-черной пары был рожден, с поздним перецветом был и родители мама карликовая, а папа так сказать промежуточный кобель был и что малый получился это понятно, но почему после 3-х лет стал расти, вот это не понятно, сразу говорю у нас с 2-х месячного возраста был и нормально выращенный. Мне так до сих пор на это ни кто ответить не смог. Причем рос долго с 3-х до 6-ти лет рос, после 6-ти перестал и остановился на 39. Ну застрелите меня за это. О ГОСПОДИ, Н_А_Д_О_Е_Л_О !!!

Я тоже расту, только в весе, вместо 4 кг 200 гр при рождении, уже 66 кг:biggrin:
а мне только 27 :shuffle:

………билет чтоль пойти купить :shy:

Alla добавил(а) [date]1179336367[/date]:
а про рост то забыли :lol: