Ninsanna, -но тут дело похоже не в чипах и не татушках-так бы заставили всех собак сделать ДНА тест-и немцы сделают, если это введут как обязательный для допуска в разведение. PRA, HD и PL делают же))))))))))))))))
Тут похоже они таким способом думают различить один окрас от другого. Только вот мне кажется(конечно если не нашли что-то новое в этой области) что отличить перецветшего с возрастом красного и яркого абрикоса с коричневой пигментацией будет сложно. Или я не права?

Алёнка добавил(а) [date]1181034059[/date]:

Хотя по ссылке на лабораторию, о которой я писала в тестах, я нашла, что они определяют желтый и коричневый окрас у лабрадоров и лимон и коричневый у далматинов, точный окрас пойнтов у сиамских кошек(у них иногда бывает сложно отличить), циннамон, агути и шоколад так же у кошек и агути и крем у лошадей. В агути у кошек даже могут определить варианты))))))))))))))
Может действительно могут и абрикоса от красного отличить в спорных случаях...............

По-моему, так и должно быть. Особенно, если собаки бесспорно красного окраса. Когда окрас был запрещен, все эксперты этих собак сразу правильно определяли, по-моему и сейчас их несложно визуально идентифицировать. Если, конечно, у эксперта нет особенностей цветовосприятия.

Прасковья добавил(а) [date]1181046213[/date]:

В любом случае, мне непонятно, почему на нашей обнинской монопородке было сделано не так, как на национальной выставке. Ведь не все собаки записались и пришли в расчете на титул, некоторые пришли только потому, чтобы получить направление на обмен родословной, зная, что в России получить его можно на монопородке.

Прасковья добавил(а) [date]1181052470[/date]:

Кажется, тем владельцам красных, кто выставлял на националке, крупно повезло - теперь, если все-таки когда-нибудь появятся ринги красных на монопородках, конкуренция будет только среди тех, кто был на националке 2007 года. А остальные красные останутся в абрикосах с риском получать дисквалификацию за нетипичный для абрикосов окрас.

Алёнка, по-видимому, именно потому что это для кого-то трудно сделать на глаз в Германии и ставится вопрос о тестах. По идее, если красный и абрикосовый окрас самостоятельны по отношению друг к другу, то должны быть биохимические отличия в составе пигментов шерсти. Я предполагаю, что по шерсти можно наладить такие анализы, только кто будет этим заниматься? И в какие сроки это будет сделано? А разработаны ли где-либо такие тесты? Я пока не встречала в литературе сведений о том, отличается ли состав пигментов у красных и абрикосов. И полагаю, что на этом форуме никто не встречал такой литературы. Ведь мы до сих пор спорим здесь о том, стоит ли отделять эти окрасы один от другого. Или я не права?

Можно немного не о тестах, но о красных?

вот, в последнем пудель ревю было

(я не купили последний вестник и для меня, прочтеное выше новость...)
так.... а мне не понятен конечный срок обмена!!!!!!!!!!! а если кто то не знает? или не может показать собаку породнику т.к. нет их в округе и выставок нет, или до Москвы далеко ехать!????????????????????????????????????

Надя, плиз, поясни сей момент!

ulyayar, спасибо за информацию.
Лялечка, а кто на фото? Кажется, догадываюсь...

Это Сеня))))))))))))))))))
Весна в Стране Снегов))))))))))))))
правда я угадала?

Прасковья, Алёнка, угадали)

А юноша - молодой человек дочери хозяйки))))))))
Сначала один рыжик в семье завелся, теперь вот еще один:jok: :hah: :jok:
Они со мной парочкой в Сенино сопровождение поехали:jok:

Лялечка, ulyayar, -я теперича эту симпотичную девушку среди сотни узнаю-очень запоминающаяся она)))))

Сорри, но разрешите еще раз вернуться к маленькому, но злободневному вопросу. Меня очень волнует, как эксперт может узнать, что в описании красной собаки, записанной на выставку как абрикосовая, необходимо указать, что она красная. Я поняла информацию, представленную ulyayar из Пудель-ревю таким образом, что если пройдена выставка, где судил эксперт-породник (кстати, какой эксперт считается породником? По-идее, если он допущен к судейству породы, то он должен знать о ней достаточно...), то пометки в описании об окрасе достаточно для того, чтобы сдать родословную на обмен. Поэтому важно, чтобы эксперты были информированы. Корректно ли организатору выставки давать такую информацию эксперту и просить его об этом?

Прасковья, это должно быть описание с МОНОпородных выставок, гда напишут крупно-крупно КРАСНЫЙ окрас (у нас такое уже есть) . Но если у собаки внутренняя родословная - вопрос решается просто, а вот если экспортная? Надя, помоги разобраться, пожалуйста!

И еще, обьясните пожалуйста в чем проинципиальная разница в пигменте (нос, губы) красных и абрикосов?

А нам не написали...
:obida:

Мне кажется вполне логичным написать красному щенку красный окрас несмотря на то, что родуха матери не поменяна. Ну и пойдут дальше красные потомки, вот и всё.
И никакой путаницы , если собаке уже много лет и она не раз щенилась... бабушка - прабабушка уже стала... у потомков-то она абрикосом указана... ну и пусть им останется.... не все же владельцы потомков побегут родословные менять.... получится, у кого-то будет указано абрикос, у кого-то красный.....
Японцы когда ввели ростовые разновидности по системе ФЦИ (до этого у них было как в Америке), они не стали приглашать взрослых собак приходить обменивать доки тех, кто хочет перевести собак в другую разновидность. Они просто постановили - щенки рождённые с такого-то периода по желанию владельца могут быть записаны в другую ростовую разновидность.
Например, у вас мама и папа крупные, а по документам числятся тоями. Маму и папу не трогают, а детей, рождённых после этого числа, по вашему желанию запишут карликами или малыми.
Никакой нервотрёпки, суеты и дополнительных расходов.... :)

Aikenka добавил(а) [date]1181195986[/date]:

Прасковья, я написала ответ на ваш пост а вы его отредактировали..... :(

Aikenka, сорри, я отредактировала, потому что подумала, слишком много вопросов сразу задаю, а надо поочередно. Спасибо за ответ на вопрос, который повторю. Если красная сука, у которой не обменена родословная, родила красного щенка (от абрикосового кобеля), то как писать в его щенячке? И добавлю новый вопрос - кто будет определять окрас щенка от смешанного красно-абрикосового разведения? Даже если родословная обменена?

Привет! Я тоже хочу вставить свои 5 копеек.
У меня сейчас тема заведения котенка серебристо мраморного и вот что интересно у кошек окрас имеет коды, например : код окраса у такого британа — BRI ns 22. В общем это сильно облегчает понимание и в родословных по предкам ставят код окраса.
Не знаю на счет анализа окраса по крови - было бы неплохо.. но в общем это касается у пуделей только красных и абрикосов. Слава богу изабелловых, антрацитовых пока не легализовали как и цветных. Вот для них тема анализа крови и расшифровки генотипа будет актуальна.
По сути это можно делать для разведения, чтобы точно знать, кого ты вяжешь и что получишь. Например, если есть ген осветлитель у собаки, то ваш красный к 3-м годам станет серо-розовым.
Выставка анализа не требует, там мы показываем фенотип и фактический окрас.

Passia, если Вы в курсе, делаются ли такие анализы, как например, на наличие генов-осветлителей у животных и где, то просветите, пожалуйста.

Прасковья добавил(а) [date]1181200203[/date]:
Лялечка, а кстати, интересное ли получилось путешествие?

ненаю, давайте спросим у специалистов. У меня черная пуделиха...проблема остро не стоит.

Прасковья, это был Череповец в прошлые выходные. Сеня получила на моно СС, на регионалке ЛПП. В поздравлялках есть результаты.

Я Сене (единственное рыжее чудо у меня) не хочу ничего менять. Ну не поедем на моно, если уж очень строго будет. А приспичит, так и в этом году поездим) А на всепородках написание окраса никого не волнует.
А детям напишем как увидим. Эти два окраса настолько переплетены между собой, что распутывать, или еще хуже - разрывать - ничего доброго не выйдет. Вот только с документами в будущем надо быть внимательнее и не спешить с оформлением до полной уверенности в цвете. Хотя, все равно все не предугадаешь, даже если глаз - алмаз.

У меня на моно возник вопрос по поводу пигмента. В чем принципиальная разница абриковови красных. Но подойти к Юлие Николаевне не получилось после ринга, она после нас еще моно тоев судила. Кстати, они ОЧЕНЬ довольны ее судейством! И я хотелабы сказать огромное ей спасибо за внимание и дружелюбие к каждой собаке.

а где написано, что описание должно быть с монопородки и с выставки? я поняла, что любой эксперт, который имеет право судить пуделей может сделать описание, которое заверяется печатью клуба. и все.

Лялечка, поздравляю с успехами Сени! Желаю ей хороших деток!
ulyayar, ППКС.

Спасибо, вот мадам созреет и.......

что такае ППКС?:shuffle:

Подпишусь под каждым словом :smile:

Антонина, а я и не знала...))) спс)))

Наш выезд на дачу

все так интересно

небольшая тренировочка

устали

ulyayar, классные фотки!!! Прямо модель!!!

Девочки, вот хотела показать вам новую собаку Лены Джонсон (питомник Notify), её имя Pandorans Notify Tattinger (Solnes King Leopold х Pandorans Champagne Crystal)

(Первая собака Лены Such Kispas Charlton Heston, является одной из эмблем Петиции о Красном окрасе, и был однопомётником Киспаса Ланкастера Фаворита)

Tania Libkind добавил(а) [date]1181682233[/date]:

и она же

и она же

Tania Libkind добавил(а) [date]1181682426[/date]:
Серьёзная и очень красивая рожица :)

Tania Libkind
, это девочка? а в какой стране живет Лена Джонсон ?
мне стыдно, но я не знаю..

Юля, да девочка, Лена живёт в Швеции. Вот её новый сайт

http://www.notify.se/

Tania Libkind, прелестная девочка
спасибо за ссылку

Ой какая девочка, я прям влюбилась!

24 июня состоялся дебют нашего Гарри Поттера
В Возрасте 3,5 мес мы первый раз вышли в ринг и получили звание Лучшего беби

к выходу готовыhttp://v.foto.radikal.ru/0706/10/c1231259d10a.jpg

первая стойка
http://v.foto.radikal.ru/0706/de/7c0fb6e4626b.jpg

Вообще на в-ке он веселился вовсю. перед рингом я не углядела и он решил полежать на асфальте на спине))))

Прелесть!

Какой милый Гарри Потер!
Юля, поздравляю!!