Нет Ир, Тулип - это Тулип, а Санни - Санни :) У них всегда был совершенно разный тип шерсти и подшёрстка. И так же как я вижу как шерсть Тулипа меняется, становится жёстче, так у Санника она редеет и становится мягче, шелковистее... Но одинаковыми они не были никогда. Но меня это не смущает... у меня 30 лет были эрдели и все разные, да и собак я в жизни перетрогала ох как много ... :)

Было Нинсанна! Там вообще многое было кроме шерсти :-)))). С уверенностью могу сказать, сейчас ТАКИХ абрикосовых карлов я не вижу..........а жаль :-)))))))

А, вот и нет ОБОЖАТЕЛЬ АГАТ ИЗ ШАПКИ МОНОМАХА вл. Бекишева Н., город Омск

Фото из поста №34 наикрасивейшее. Как и сама собака!

Спасибо за фото.

Нинсанна, абсолютно с Вами согласна. Потому и хочу сделать анализы и всё проверить ...

А скажите у Вас "стая" живёт вместе :) Какие Ваши наблюдения за здоровьем кобелей, для которых течка в их присутствии явно гормональный стресс. Может на время течки стоит их рзделять по разным домам ... ? С точки зрения здоровья ? Хотя Тулип с течкой и Санник вели себя очень разумно, ни погрызанных дверей, ни мебели - ничего этого нет и в помине... всё легко и просто ...она в штанишках, когда уходим на работу - Санник закрыт в отдельной комнате, когда мы дома - они свободно вместе, если приставал - убирали в комнату его или её. В общем организационно - проблем не было, но может это вредно ?

Сладкая парочка! :bud:

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1195479778[/date]:
Можно просветить меня по поводу SA?:shuffle:

Ага, вот понадеялась на свою старую голову и не посмотрела в своей книге пометов...
Ух, ЯЗВЫ! Заставили пойти и взять папку "Архив".

Вот: помет "О" рожд.24 марта 1995 года.
ОБОЖАТЕЛЬ - Бекишева В. (Омск)
ОБВОРОЖИТЕЛЬ - Носкова Е. (Минск)
ОБОЛЬСТИТЕЛЬ - Копейкина И. (Тольятти)
ОБАЯШКА - Рожкова И. (Москва)
:rev:

Zlato-Sibiri, SA - Sebaceous Adenitis, "жирная себорея".
Hаследственное заболевание, очень распространено у пуделей. Поражаются волосяные фоликулы, собака лысеет.
В России теста на SA не делает никто, насколько я знаю... :rolleyes: :frown:

http://www.offa.org/sageninfo.html

Посмотрите вот здесь -
http://www.latin.ru/monomakh/p68.htm

Еше об SA...
 

Ninsanna, можно я Сибири на статью об SA на вашем сайте укажу?

http://www.latin.ru/monomakh/p68.htm

EGOR добавил(а) [date]1195482383[/date]:

Упс, опозпдала... НинСанна оперативна, как всегда!:wink2: :biggrin: :wink:

хи-хи... порхает старушка:bee:

не кокетничайте...:hah: все бы были такими старушками :hb:

Ага,Ираюшка !, вона мОлодэжь совсем затюкала с этими кличками (которые я же и придумала 12 лет назад...). Совсем устыдили баушку... :shy:

Надежду вселяет только название темы.

Вы спрашивали у Ninsanna, но если позволите, мои наблюдения по этому поводу. У меня стая 4 девочки и 2 кобеля. Мальчишки тоже культурные и адекватные, но один при течках резко теряет вес, а другой может пометить в квартире или что хуже прижать девку втихаря.
Трусы оба кобеля снимать научились за неделю с девушек.
Кобели у меня появились, когда старшей девушке было 9 лет и течки как таковой уже не было, сейчас ей 14 - течка каждые полгода. И ложняки участились, хотя может это зависит индивидуально от собаки.
Просто такие вот наблюдения.:rev:

Вера, посмеялась...Ты конечо права, что у них заговор ... но сговариваются они на другой почве :) Резинки они с друг друга не сдирают, поскольку на Тулипе всего одна резинка, на Санни - две... не интересно ... но зато у них другие развлечения... в лесу на охоту выйти и если они кого учуят ... то уж погонят вместе точно. Или если собака в поле зрения и они без поводков ... тоже тогда кричи не кричи, пока они к ней не сбегают хоть на секундочку, обратно не жди ...И когда начинаешь ругаться, оба такими умильными глазами смотрят :)

Tania Libkind добавил(а) [date]1195491708[/date]:
Алора, спасибо. Как я поняла никаих особых проблем со здоровьем у мальчишек (кроме похудания) Вы не заметили ...

У меня сейчас 3 кобеля и 3 суки. Мальчики - зайчики, никогда не думала, что кобели могут быть настолько "другими" и интересными, но бог их знает, что там у них происходит... во время течек...

Напрнимер мой старший непоколебимый лидер и наиумнейшая собака (поверьте опыту - редкий пёс!), быстренько сообразил, что овчарка - это лишняя трата сил, но! когда появились младшие! Он им "понавтыкал" дежурил, и т.д. - в результате.. получаю худого и измученного Леля и пышащих здоровьем , скромных, но прекрасных Блюза и Сира. А вот за Леля я попереживала, но соб здоровый и витаминов ему хватило...

Течка в питомнике, для кобеля - это стресс, но как он с ним справится, зависит только от его здоровья и положения в стае (а вот от этого и будит зависеть величина этого стресса)ИМХО

И еще замечание, при появлении кобелей в доме, гормональный фон у сук, стал, как бы объяснить, ярче, что ли.
Кому интересно - поясню на примерах.

Конечно напали :) И пудем нападать если наших любимых абрикосов будут "затрагивать" в таком ключе :bud:
Моей собаке сейчас три года.
Толщину волоса я ещё смогу посмотреть под микроскопом, конечно, если найду его, а вот густоту - нет :biggrin: Густота, это количество шерстинок на квадратный см. кожи, для их подсчёта микроскоп не требуется :smile:
Сфотать - попробую, боюсь правда, фотик не возьмёт такой крупный план, у меня не проф. камера...
Только я не пойму теперь, зачем это всё делать? Какой смысл, если, как оказалось, возрастное поредение шерсти бывает у пуделей всех окрасов, и Тане для выяснения этого вопроса совсем не нужно идти в тему для рыжих :shuffle:

Я лично уверена, что обзывать это надо правильно - пуховый волос (подшёрсток). У пуделей (в отличии от собак с диким типом шерсти) ость и подшёрсток имеют одинаковую длину.
Кстати, когда разглядываешь на свет шиньон от белой собаки, среди белоснежных пуховых волос в нём отчётливо видны отдельные остевые, чуть кремоватые, шерстинки :tongue:

Раз уж заговорили о себорее, у меня встречный вопрос: EGOR, американский континент самый продвинутый в плане тестов, скажите пожалуйста, ваша собака, кобели с которыми вы вязали её и ваши дети, которые выставляются и уже вяжутся, имеют тест на себорею?
Сразу скажу - моя собака его не имеет по причине того, что все японские врачи, с которыми я говорила на эту тему, не знают, как его брать, куда и как его отправлять для анализа.

Aikenka добавил(а) [date]1195536625[/date]:

Серпантин, расскажите, мне интересно! Я всегда держала сук, кобелей только парочка была, недолго, в разное время, пристраиваемые собаки. Разнополых собак вместе я никогда не содержала.

по этому же принципу делают разные шапмуни для европейцев, японцев...и например....афроамериканцев .......но заявлять что европейцы это люди, а остальные "сбоку припеку" неумно.............так же и с абрикосами. :-)))))))))))))

Мне вот одно интересно-а каким таким типом шерсти по мнению Егор можно назвать шерсть собак черно-абрикосового разведения??????????????-черной .........или абрикосовой................... или еще какой???????????????
А если в родословной ВСЕ цвета???????????????

Аленка! В этом случае надо прислать фото Егор. И она по фото из Канады определит какой там тип шерсти, когда она выпадет и т.д.... Ей завсегда из Канады все видней!!!! :crazy: :crazy: :crazy:

Serenada, -Иришка-спасибо за совет)))))))))))))) ты ж понимаешь-для меня это вопрос принципиальный "в корне" так сказать))))))))))))))))
А то вдруг я шампунь для "японцев" стану лить на "афроамериканцев".

Ань, на нашем континенте не принято вязать стандартов раньше двух лет по причине что тесты все делаются после 2 лет им, а EGOR вяжет :biggrin: . Хотя не так давно кричала что вяжутся только полностью тестированные у нее собаки.

Аня, я могу завтра на работе посмотреть точный адрес лаборатории в Финляндии, куда лично я тесты на СА посылаю. Думаю, что надо туда просто написать письмо и спросить, что и как. Узнать точно как можно переслать материалл из Японии в Финляндию. Финны очень отзывчивые люди и почти все говорят по английски. Сам анализ взять очень просто, только для этого нужны специальные иглы для биопсии (думаю они есть у каждого ветеринара). Под уколом местной анестезии делают дырочку в коже диаметром 6 мм и пробу помещают в пробирку с формалином. Таких проб надо взять три. Их берут из разных мест на холке. На дырочку накладывают один шовчик. Единственное условие, что собаку лучше не мыть до процедуры около недели.
А может проще узнать куда можно послать эти пробы в Америке? Хотя в формалине они врятли испортятся :biggrin:

у нас две дырочки делают

О! Появилась :biggrin: Везёт вам, меньше дырочек делают! Как ты думаешь, из Японии получится пробы в Америку послать?

не знаю.... япония - островное государство, у них очень строгие правила

Да, но это ведь вывоз а не ввоз биологического материалла. Может возможно где-то посмотреть правила ввоза таких вещей в Америку?
Хотя подождём Айкенку, а то мы тут уже разогнались :lol:

Рококошенька, жду адрес!
Если ты туда лично посылаешь, ты наверно знаешь, как правильно взять, законсервировать и как правильно оформить тест в эту лабораторию? Я бы и туда отправила, вот только узнать надо, как его оформлять на почте.... а не то заподозрят биологическое оружие :)
Авиапочта отсюда в европу за 5 дней доходит обычно без проблем, максимум неделю....
Тест финской лаборатории в какую базу данных официально внести можно?
Мне главное, чтоб всё правильно оформленно было и результат официальный чтоб был, признаваемый всеми.
Я тут когда дисплазию проверяла, пока нашла клинику, что берётся - цирк был.......никто не в теме.....
А когда нашли - там всё как часы - заявки, бланки, штампы-печати, факс отправляли с клиники в этот центр, что расшифровку делает, что были там и ты. ды и ты.пы. Если что не так сделано - официальный результат не получишь.
Дырявить собачку хочется уж с гарантией, что переделывать не придётся :)

:lol: Хорошо, посмотрю завтра адрес. Там тоже бланки специальные есть, но они на финском языке:shuffle: , по крайней мере те, по которым я отсылаю. Хотя может есть и на английском, просто я не интересовалась. Лаборатория высылает ответ письмом (в двух экземплярах) ветеринару, который брал анализ а вет уже отдаёт второй экземпляр владельцу собаки. Эту бумажку, вместе с другими тестами я прикладываю к документам на оформление родословных щенкам, базы данных на эти вещи у нас нет :shuffle:
Вобщем вам надо будет просто списаться и договориться, я думаю, что всё получится!

Aikenka, ну да, все наши собаки (и их партнеры) имеют тест на SA. Нюше (матери Мурза и Ровера) я его делала аж 2 раза, потому как его надо повторять каждые 2 года. Спорти - отец Мурза - тоже тестирован на SA, также как и Танго - отец Ровера.
Ну только те собаки, которым еше нету 2-х лет у нас не имеют этого теста...

EGOR добавил(а) [date]1195590079[/date]:
Насчет "белого подростка" моего: он тестирован на wWD , глаза (CERF ), предварительный HD ( PennHip) и JRD.
После 2-х лет будет еше раз протестирован на окончательный уже HD и SА.

EGOR добавил(а) [date]1195590272[/date]:
Rococo, и мне адрес клиники в Финляндии...:) Роверу тоже надо будет после 2-х лет...

Хорошо, завтра найду адрес:smile:

интересно , каких таких стандартов "раньше двух лет на нашем континенте не полностью тестированныx" вяжет Egor???
Лен, давай признавайся, небось арлекинов потихоньку начала разводить ? :wink:

так она его в Россию заслала для поддержания вашей статьи о лысых пуделях :crazy: :lol:

его ето кого? Не кажется ли вам , что вы переходите границы?:argue:
P.S. Кстати, статья COLOR DILUTION ALOPECIA ,которaя вам так не понравилась не моя , а by Teri Dickinson, DVM :biggrin:

ну вам же не кажется когда переходите их вы :tongue:

Alla добавил(а) [date]1195595145[/date]:
ну неужели вы могли представить что я могла подумать что это вы написали :lol: конечно же нет. вы прекрасно поняли что я имела ввиду :bud:

Х-м, чуть разбавлю...
По поводу совмесного содержания кобелей и сук, в течении 14 летнего содержания, в моем доме, исключительно сук, с возрастом течка становилась "смазанной", а иногда и не с возрастом..., а вот при появлении кобелей! Девки дежурят под дверью, а когда они "готовы" могу определить безо всяких хитростей, очень яркой стала эта фаза течки, не зависимо от возраста сук (пример был собак от 2-х лет и до 15, хотя у старшенькой проблемки с течками начинали появляться годам к 10, но к 13 , при кобелях проблем не стало, а текла она до самого преклонного возраста)

LioudmilaSherman, Люд, оставь убогих - их только могила исправит!!!
Да и то (как правильно ранее заметили они же сами) - крышка гроба не закроется!:rolleyes: :frown:

А насчет разведения - ага, Люд, потихоньку тут с Рококошей разводим сине-зелененьких таких...:str: :shuffle:
Из пластилина!:evillaugh: И без тестов!:biggrin: :lol: (см. темку о "нестандартах..")

Ох, как то тут увлеклись... Как Я и Вы живем то без тестов и наши ветераны как то доживают до 15 лет, ох нехорошо это.

В начале 90-х только слухи ходили о тестах, да узи людям начали делать не так давно.

Тесты - это - отлично, но не надо из этого делать панацею . Поверьте, проблем хватит и с ними, не физическое здоровье, так проблемы с психикои и т.д. Умные, деятельные заводчики постараются разобраться и сделать все как требуется.

А каждую тему сводить к тестам - :vis:
Пудель заслуживает более разносторонних упоминаний.

серпантин, тесты - не гарантия долголетия, это гарантия (в определенной степени) отсутствия ряда наследственных заболеваний у собаки. Это вообще ортогональные темы, IMHO. Важно и то, и другое.

Дамы,кто-нибудь читал первый пост темы?
Какие тесты,какие засланные в Россию собаки?
Aikenka, вы модератор форума,но сами же флудите в этой теме,с кого форумчанам брать пример?
В помойку все превращается,а не в форум.
Открываю тему "как выставлять пуделя-ветерана",читаю о тестах,кобелях-засланцах и о крышке гроба.
Тему расформирую сегодня днем,весь флуд по поводу окрасов отсюда и из абрикосовй ветки будет вынесен в отдельную тему,оскорбления будут удалены.
Уважайте друг друга и форум при общении!