Ну вот! Вам тоже ПРИДЕТСЯ к нам приехать!:biggrin: На выставку и за мячиком! :biggrin:

кликером я уже как 4 дня ползуюсъ одна девочка посоветовала она дресирует свою с кликом я купила попробыватъ улучшение на глаза за 4 дня 3 новых трика выучила с ним так удобно в нужный моменк кликаеш и собака имменно ето концентрирует словами долго да и пока скажеш ей(хорошая девочка)она не сразу понимает за что а так клик и колбаску схватывает с лету.особенно когда у ноги ходит я долго пыталасъ добится что бы она мне в глаза смотрела с кликом 2 дня и готова полная концентразия на мне и ждет когда я кликну ведъ колбасу она так любит

А я тут за своей молодой собакой странное поведение заметила... Сначала не обращала внимания, просто находила ее в своей комнате за закрытой дверью... Она сидела там молча, пока я случайно не заходила туда... А недавно я смогла пронаблюдать как это происходит: Луна спрыгивает с дивана гостинной, идет в мою комнату и НОСОМ ЗАКРЫВАЕТ ЗА СОБОЙ ДВЕРЬ!!! Для того, что бы закрыть дверь ей приходится толкать ее два- три раза ( толкнет, посмотрит- недостаточно, еще толкнет!) Закроется таким образом и сидит там одна или с кем-то из собак. Интересно, это значит, что мое общество ей неприятно??? :shy: Делает она это не каждый день а один- два раза в неделю, я не могу проследить причину...

Хиии а я сейчас сижу и ржунимагу как говорит Йоря...моя мелкая играет с маленькой "говорящей игрушкой" и вот только что она просекла, что для того, чтобы ОНО заговорило, нуна нажать на кнопочку, теперь лежит и нажимает ))))))))))))))))))))))))))))))))

Rococo, я думаю, это поведение вряд ли связано с тем, что Ваше общество собаке неприятно. :crazy: Это очень похоже на ритуал. У Лоренца такое очень подробно и интересно описано. :)

Вика добавил(а) [date]1131999610[/date]:
KeniaLana, ооо! Вот так собачка и развивается интеллектуально!...:lol: :lol:

С куклой-это здорово!!! :appl: Умничка!
Вика, а как понять ритуал? Где про это почитать можно?

Почитать- вот Вам, собственно, оригинал. :)

http://lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt

Лоренц очень хорошо объясняет, почему и откуда берется ритуализация и что это такое. Вот сейчас полистала "Агрессию" - в главе 5 "Привычка, церемония и волшебство" нашла:

"Когда мой учитель и друг сэр Джулиан Хаксли незадолго до первой мировой войны предпринял свое в подлинном смысле слова пионерское исследование поведения чомги, он обнаружил чрезвычайно занимательный факт: некоторые действия в процессе филогенеза утрачивают свою собственную, первоначальную функцию и превращаются в чисто символические церемонии. Этот процесс он назвал ритуализацией. "

Далее в этой же главе описываются различные интересные примеры, их объяснения, выводы... Особенно, на мой взгляд, ярок пример с гусыней Мартиной. :)
Мой Мотя однажды залетел (ходить нормально мы не можем - мчимся со всей дури) в наш поъезд, но помчался не на лестницу, а мимо (там тупик, о чем этот пенек бестолковый прекрасно знает). То же самое он пытался проделать последующие четыре дня. Классический случай возникновения ритуала. :)

Очень интересная тема появилась на форуме!
По поводу поведения... Когда Рикоше было 3 месяца, у него был просто нордический характер - лапочка с крылышками, спокойный, задумчивый, ласковый. Все, кто его видел говорили, что нам очень повезло.
К 6 месяцам его просто подменили, в одном месте шило появилось, да и не одно вроде. Чистой воды холерик!!! Что бы он успокоился после моего прихода домой нужно минут так 20-30. Кота нашего задирает, хотя получает от него за это (на носу есть пара шрамов от когтей), на улице скачет без остановок и т.д.
Вот и гадаем, с чем может быть связана такая резкая перемена в поведении:shuffle:

Люба, перемена поведения связана с тем, что щен растет и развивается не только физически, но и умственно.
Характер собаки претерпевает изменения в течении жизни, а уж у молодого, растущенго щенка - тем более. Значительную роль в этом играют хозяева собаки. Как говорится: что посеешь, то и пожнешь.
Но, однако, есть и наследственные особенности изменения поведения в период роста. В каких-то семействах и линиях щенки в определенный момент развития ведут себя довольно похоже. (Что совершенно аналогично изменениям экстерьерным.)
:)

Люба, а может это - гормоны?
Как раз в это время происходит гормональная перестройка. Может успокоиться.

А я вот хотела спросить. Может кто-то замечал, что привычки и реакции родственников бывают одинаковыми.

Отец моей Фифы всегда берет в рот поводок, когда идет гулять. Думала, что хозяева его приучили и очень удивилась, заметив, что Фифа делает то же самое.

Lida, а я чуть выше об этом и писала как раз. :)
Конечно, что-то общее в поведении родственников бывает часто, хотя и не всегда. Какие-то пристрастия к чему-либо...

Могу по своим наблюдениям отметить некоторую схожесть в поведении матери и дочери при совершенно разных характерах изначально! Подростковый период проходит довольно спокойно, однако способы развлечения себя любимой до боли знакомы)))))))))))))))

От себя могу добавить, что у нас передалась по наследству смешная манера играть с другими собаками- они зовут играть тыкая носом куда-нибудь в грудь или бок другой собаке. Или ходят назад с тойже ловкостью, что и вперед. :biggrin:

А вот и первые различия в поведении матери и дочери.заметила сегодня. У коричневой дочери заметила явную тенденцию к аппортировке предметов! ей нравится не просто бегать за чем-то, но и приносить к ногам и отдавать (я даже не пыталась у нее отнять), она сама приносит и демонстративно идает в ноги)) У черной матери я такого не наблюдала. Она тоже не прочь побегать за игрушкой, НО никогда не было желания добровольно ее отдать..))

А может у дочери это от папочки?

Возможно, вот папочка приедет, мы и выпытаем у владелицы))

KeniaLana, доча приносит, наверное, для того, чтобы ей палочку (или игрушку - что принесла) бросили подальше, а она, такая крутая девчонка, опять принесет. :)
Хотя, может, конечно, хочет поделится с хозяйкой самым дорогим. :) :)

Вик, я понятия не имею, что творится в ее голове, однако приносит и кидает под ноги))))))))))))))))))) кстати также делал мой коричневый кобель. Но не думаю, что способность к аппортировке выше у коричневых( ибо вроде предки охотники)..........много воды утекло с тех пор, просто, видимо, индивидуальные особенности данной собаки. Могу сказать, что мой "охотник" (хи-хи) терпеть не мог воду и водоемы, но при виде птЫчкофф замиралллллллллллллллл!))

KenjaLana, мне тоже кажется, что у некоторых собак это больше развито, чем у других. У меня Маня (Ева Мэй) всегда приносит игрушки. Быстро научилась давать в руки. Если не берешь, очень смешно пытается тебе игрушку засунуть, например в карман. А вот другие с таким рвением не приносят. Бэби может бросить игрушку по дороге.

Юль, мои тоже тыкают:wink: Но мне казалось, они друг друга учат этому, хотя...

Лида, вот мне интересен способ отдаать..........мелочь моя шоколадная не тыкает)), она приносит и именно (не знаю как это проиллюстрировать) так выразительно кидает мне под ноги, на, мол, не видишь что ли...я принесла......когда я отказываюсь доставать игрушку из укромных мест, куда она могла попасть в игре.........собака смотрит и нехотя идет доставать сама)))))))))))))))))))))))))))ой девочки, это цииииииииииииииииииииииии рк!

KeniaLana добавил(а) [date]1132679195[/date]:

А вот Ланыч (мама ее) приносит ежели, то именно тыкает))

Вот первые каннонады отгрохотали. Можно дух перевести. У кого-нибудь есть такая проблема, как у нас? Три года собака жила себе, не то чтобы совсем ей было наплевать на петарды, но вот произошло у нас нечто. Я сама, конечно виновата. Сначала с балкона смотрели фейерверки и одна ракета грохнула прямо перед нами, а потом оставила песа возле магазина, проходили мимо мальчики добрые, бросили собаке под ноги петарду... Я из магазина вышла, а собаки нет. Слава богу, через час выяснилось, что она дома у моих знакомых, они ее встретили по дороге домой. В прошлом году все было ужасно, во время каннонады, с лета стали приучать ее к звукам петард, в этом году все прошло немного лучше. Можно ли приглушить такую реакцию, и есть ли у кого-то еще такой печальный опыт?

da eto problema :( ja ne znaju 4to s etim delat', Danik vrode i ne boitsja, no lajet s neponimanijem postojanno ...

a kak vy k zvukam priu4ali ?

Когда у нас произошла эта история, я позвонила Юле-Rococo. Она прислала нам таблетки успокаивающие. Потом, по мере возможности, хотя надо было это делать каждый день, я стала заниматься с Триш. Чтобы она смотрела в глаза, когда я даю ей команду. Вот когда в глаза научились смотреть, тогда нам дали диск с записью разных звуков: шум самолета, шум поезда, звуки выстрелов, и наши ненавистные салюты! Летом мы начали слушать этот диск понемногу добавляя громкость. Пока на всю катушку слушать все равно не может, уходит из комнаты. Как только она уходит, я убавляю громкость и зову ее снова к себе. Вот это тоже надо делать каждый день. А мы это делали, наверное, редко.
Юля, если я что-то неправильно написала, поправь меня.

ZLjusja: правильно, только нагрузка должна наращиваться очень-очень аккуратно, постепенно.

К тому, что здесь сказано, добавлю вот что: если собака боится выстрелов или только-только обращает на них внимание, прислушивается (это чаще всего означает, что впоследствии начнет их бояться), ни в коем случае нельзя собаку гладить, жалеть и утешать. Это станет для нее подтверждением, что что-то страшное действительно происходит. Самое правильное - делать вид, что вы сами ничего не слышите, ничего не случилось.

Если собака только прислушивается к выстрелам, еще не боится - с ней в момент выстрела можно очень буйно и весело начать играть.

И ни в коем случае нельзя в новогоднюю ночь, когда звуки на улице - как в районе боевых действий, выгуливать собаку. В такой момент у многих псин, кто раньше, казалось бы, вообще игнорировал выстрелы, крышу сносит.

А вот вам цитата из рассказа Александра Власенко об одном сильно двинутом на голову овчаре по имени Альтаир ;) :

А когда понадобилось Таира обстрелять, то есть приучить его спокойно относиться к выстрелам, самая эффективная из всех известных мне методик, которой с неизменным успехом я пользуюсь и по сей день, родилась сама по себе в одно мгновение. К тому времени дрессируемая пакость оголодала настолько, что в начале занятия, пока нагрузка на нервы не достигала определённого предела их выносливости, она (в смысле, пакость) пожирала предлагаемые по заслугам куски с нескрываемым удовольствием, а порою не пренебрегала ими даже в конце урока, с ущербом для самочувствия пройдя через очередной круг устрашений и экзекуций. Поскольку в управлении Таировым поведением всё большее участие принимал его желудок, мне показалось заманчивым использовать в этом деле потенциальные возможности столь влиятельного внутреннего органа на полную катушку: создать в педагогических целях постоянную жёсткую конфронтацию между ним и Таировой генерализованной трусостью.
Вышли мы с Таиром в очередной раз на дрессировочную площадку и стали отрабатывать хорошо ему известные приёмы хождения у ноги и бескомандной посадки при остановке. Только в руках у меня была при этом миска, в которую - и ходячее убоище это видело - я предварительно бросил пару кусочков мяса. А поодаль, метрах в тридцати от площадки, ждал моего сигнала помощник со стартовым пистолетом в руке. И в момент, когда собачёныш, выполнив требуемые команды, уже тянулся, под аккомпанемент моих похвал, к заработанному вознаграждению, я кивнул помощнику. Тот выстрелил. Таир вздрогнул, но мясо слопал. Ну и чудненько! И примерно с минутными интервалами мы проделали то же самое ещё раза три-четыре. А затем, чтобы в пёсьем мозгу выстрел окончательно увязался с последующим кормлением, мы ещё малость позанимались выдержкой. Горю луковому полагалось сидеть напротив всё той же миски с кусочками, которая с каждым повтором упражнения отодвигалась от него на пару шагов, и лишь после выстрела ему дозволялось сию посудину очищать от содержимого.
На другой день Таир в ответ на выстрел начал уже сглатывать слюну, а про то, что громких звуков следует бояться, он забыл напрочь. Сто лет известный лабораторный павловский опыт по выработке условного рефлекса - а как здорово пригодился!

У меня к Вам вопрос, жители форума, но не знаю, правильно ли я выбрала тему. Дело в том, что у моих родителей жили два пуделя, девочка и её сын. Одна собака по болезни и старости ушла из жизни. Проблема в том, что мальчик ни разу не оставался один и теперь, когда остается дома, жутко воет. Соседи начали жаловаться.
С ним теперь гуляют только на поводке, боятся, что побежит её искать.
Были ли у Вас такие грустные ситуации? Как вы из них выходили?

Bone, если раньше с этим пуделем гуляли без поводка и он отродясь никуда не убегал, то можно и дальше продолжать гулять без поводка. Как давно умерла первая собака? Если совсем недавно - неделя-две, то пока ближайшее время лучше поводить на поводке, но не оттого, что может "убежать искать", а оттого, что пес находится в состоянии стресса и может просто чего-то сильно испугаться, отбежать далеко и потеряться.
Хотя вообще, конечно, конкретные советы надо в данном случае давать, посмотрев на ситуацию, собаку и хозяев своими глазами и о многом подробно хозяев расспросив.
Кстати говоря, для полноценных прогулок в случаях, когда собаку отпустить с поводка нельзя по какой-либо причине, очень и очень рекомендую приобрести поводок-рулетку. Чудесное приспособление!

Я очень сильно сомневаюсь, что пес может убежать искать умершую собаку. Он видел ее мертвой, нюхал? Если да - то как-то специально искать не будет. Животные, даже те из них, что не отличаются каким-то особенным умом, знают, что такое смерть.
Пес может побежать к похожей на умершую собаке, но обнюхав ее и обнаружив, что это не та - вернется (если только он не кобель, а проходящая мимо - не сука в течке).

Воет он потому, что не выносит одиночества (собаки - животные стайные). Воет ли он при хозяевах? Если да, то единственным выходом будет завести вторую собаку. Может быть, можно и кошку, но собаки по-разному реагируют на кошек. Кто-то принимает их в свою "стаю", кто-то - нет. Это индивидуально.
Собака, воющая при хозяевах, не считает их полноправными членами своей стаи, она в бОльшей степени ориентирована на собратьев по виду. Это тяжелый случай.

Если воет только тогда, когда все люди из квартиры уходят, то можно попробовать приучить его к одиночеству. Если только он не очень старый (просто старые собаки с большим трудом меняют свое поведение, хотя в принципе могут).
Сначала дома с собакой остается один человек, все остальные уходят. Играть и как-то особенно общаться не надо - просто присутствовать, и чтобы дома все было тихо - как при уходе всех людей из квартиры. Начинать с получаса-часа и постепенно увеличивать время (только этот период не стоит особенно затягивать).
Не надо все время сидеть рядом с собакой. Периодически надо выходить в соседнюю комнату и оставлять пса одного.
Потом один человек (лучше, если это будет не один и тот же человек постоянно - надо меняться), остающийся с собакой, ненадолго выходит из квартиры. Буквально на одну минуту, не дольше. Но готовиться к выходу надо, как к обычному выходу из дома: одеваться, обуваться, брать ключи и т.п. - делать все, как всегда. Один раз выйти, через какое-то время - второй раз.
После эта минута постепенно растягивается до двух минут. Потом - до трех, пяти и так далее. Очень важно увеличивать время постепенно, спешить нельзя.
Перед уходом можно оставить собаке ее любимые игрушки, косточку - чтобы она была чем-то занята. Не надо слезно прощаться, а также суетиться и нервничать. Важно все делать спокойно, чтобы собаке не казалось, что происходит что-то страшное. Перед выходом спокойным голосом сказать: "Ты остаешься дома". Собаки очень быстро привыкают к этой фразе.
Сразу по приходе не надо устраивать буйных "встреч на Эльбе". Опять же - спокойно - сказать хорошие слова собаке, погладить пару раз и идти заниматься своими делами.

Собака, воющая только при уходе всех людей из квартиры, все-таки воспринимает их как членов своей стаи, а это хорошо.
На это постепенное приучение к одиночеству поначалу уйдет много времени, но альтернатива - воющий и дуреющий от тоски пес.

Спасибо большое, Вика.
Попробуем, правда, ему скоро будет 8. Умерла первая собака полтора месяца назад. Он видел её мертвой, полдня находился вместе с ней, пока мои родители были на работе. На улице постоянно тянет в ту сторону, куда её унесли (где хоронили), хотя он этого и не видел. Воет только, когда остается один.
Другую собаку завести, наверное, не получиться, т.к. он жутко ревнив. Мы приезжали в гости с Боней, и все внимание было ей как самой маленькой. Так он её отгонял от нас, перегораживал вход в комнату, где все находились, рычал на неё. Так что мы не совсем уверены в целостности и сохранности новой собачки, когда они останутся одни.

Девочки, можно ли в условиях двухкомнатной квартиры содержать одновременно кобеля и суку крупной породы? Не будет ли кобель страдать от такого соседства? Вообще, если есть у кого такой опыт, поделитесь, пожалуйста!!!!!:shuffle:

Можно, почему нельзя. Кобель страдать от такого соседства будет во время течки у суки. И страдать сильно, если он, конечно, интересуется суками.
Лучше всего на время течки либо суку, либо кобеля отдавать надежным друзьям, родственникам, если есть возможность.

Вика, а если кобеля не развязывать, он, говорят, теряет всякий интерес к дамам? Или это байки?

У моих знакомых, которые держали вместе суку и кобеля была большая проблема. Сука пустовала каждые 4 месяца... В это время она сидела в клетке а кобель (его отдать было на это время некуда) метил все подряд... Жуть... (((

Rococo добавил(а) [date]1141249315[/date]:
Может и потеряет, годам к 16-ти! :biggrin:

Ой, мама дорогая!!!!!!!!!!

Ага!:biggrin: :biggrin: Нормальный, психически и физиологически здоровый кобель, хоть и не развязанный, еще ооочень долго сохраняет неподдельный интерес к сукам.
У меня жили сука и кобель. С тех пор я категорически не хочу держать вместе разнополых собак.

Люба, вот тут есть тема, в которой обсуждалось содержание разнополых собак. Почитайте :)

Неоднократно наблюдала, как старые кобели, всю жизнь к сукам равнодушные вдруг как с ума сходили... Мой ризен был неразвязан, раз пытались, но он не смог. На сук - практически ноль внимания... А в 11 лет... Ой, что было... На даче текла соседская такса... Не ел! Мой то обжора! Выл! Не спал вообще! Лез в окна! За четверо суток такой жизни просто в скелет превратился, глаза - безумные... Я аж испугалась, что потеряю его...

У мелкой сейчас меняются зубы. Причем происходит всё очень быстро. Один за другим полетели молочные резцы, Один клык выпал, второй шатается, те, которые дальше, простите, не помню как называются:shuffle: , тоже как-то не все хорошо стоят. Мелочь лежит , а Триш постоянно вылизывает ей морду. Мелкая рот открывает и Триш лижет ей пасть. Сколько живут в доме собаки, никогда такого не видела. Как объяснить такое поведение Триш?

Очень просто. Во время смены зубов у собаки изо рта пахнет кровью, вот вторая и пытается "раны" зализывать!
В обычной ситуации лизание рта может быть вызвано двумя причинами:
1. Когда щенок лижет матери рот, то это вызывает у матери рвотную реакцию и мать срыгивает щенку еду.
2. Лизанием рта подчиняющиеся члены стаи показывают вожаку свое уважение и подчинение.
В вашем случае обе эти причины неподходят и по-этому остается первая.:smile:
________________________________________________
ОФФ, Люся, прости, что я не приехала.... Я высыпаюсь, это хроническое....

Набрела в форуме K-9.ru на интересную тему: успокаивающий язык собак. Есть такая тетька, Turid Rugaas, которая понаблюдала и обобщила различные сигналы, которые подают собаки, чтобы успокоить окружающих и успокоиться самим. Очень интересно и познавательно, вот одна из ее статей, переведенная на русский:

http://www.bedlington.ru/training03

Цитата: "Собаки могут садиться спиной к владельцу, когда его или ее голос звучит слишком строго или рассерженно."

На минуту, это очень хорошо объясняет, почему мой зай тогда так демонстративно сел ко мне задом. УУУУУУУУУУх как я на него зла была!!! Рада, что он это понял.

А у меня если обижены "строят морррррррду", типа "уууууууууууу, век не подойдууууууууууу и не просиииииииииииии"))))))))))

А я все больше верю, что собаки обижаться не умеют. Просто неприятно им с нами общаться, когда мы такие рассерженные, вот и ждут терпеливо в сторонке когда же мы успокоимся :) Эх, мне бы психику как у моей собаки!!!