Раскрученность питомника и опыт его владельца имеет большую роль.
Конечно же без везения тоже не бывает.
Когда "меня никто не знал" и моя Неська была единственным пуделем в моём доме, я повязала ее с СЕМЕНОМ в Питере. Это была первая вязка Семена в России. Родилось 7 монстриков. Никому в кинологии эта вязка не была интересна. Все щенки ушли на диван за копейки. Последнего кобеля я продала в 11 месяцев. ЗОЛОТУЮ РЫБКУ мне вернули, как не нужную игрушку...
Сегодня на щенков от Рыбки и на щенков инбредных на нее запись предварительная...

Zolotay rybka, а мне кажется, если нет интереса к породе В ЦЕЛОМ, то опыт заводчика отпадает автоматически. Первая ступень-человек должен захотеть купить именно пуделя-и гордиться этим. А вот в дальнейшем с Вами полностью согласна

Ну скажем возможен и такой вариант - новый питомник, НО при этом его состав, скажем импорт интересных, подчеркиваю, интересных разведенцам кровей, укомплектован "до зубов" что называется, и я думаю такой вариант тоже вероятен. Там тоже щенки продаются "задорого" и вполне себе как пирожки))))))))))но опять же не по России, а только "туда"))))))))))))), значит почему-то "там" эти собаки нужны))

KeniaLana добавил(а) [date]1199958518[/date]:

По поводу популярности породы или разновидности..............я лично сталкиваюсь при продаже "на диван" именно в России вот с таким вопросом - "а почему пууууууууууууууууууууудел ь и так доооооооооооооооорого" (ну сумма между прочим самая минимальная называется при этом), тут на меня нападает ступор и я даже не знаю, что ответить господам, что это, ментальность?

это, отношение к породе..для многих пудель это та ..как бы помягче выразится...это песик, который только тявкать умеет..ну вообщем совершено несерьезная собака.....за которую вбухивать огромные деньги не имеет смысла....ну не стоит она того...даже если и покупается на диван....

p.s. второй месяц родным мозги компостирую о покупки братика для Чернышки:shy: пока сопротивляются :biggrin:

Это не ментальность,это разное понятие относительно минимальных цен у вас и у покупателя.
Вы-опытный пуделист со стажем,а покупатель-человек со стороны,очень со стороны.
+100!:hb:

Причем здесь соотношение цен, покупатель прекрасно знает, что ЛЮБОЙ другой щенок другой породы будет стоить в разы дороже, его возмущает, что именно какой-то с позволения сказать пууууууууууууудель (и здесь частенько выражается отношение к породе) стоит по его мнению невдолбенно дорого))))))))))))))))))
Кендракс, вы мне льстите, я не профи и никогда им не стану, принципиально:biggrin:

я образно:biggrin:

У нашего покупателя есть своя ценовая сетка и свои представления о том, сколько какая порода должна стоить, скажем за чиха они без разговора отдадут тысячу буржуйских единиц, за померанца и тыпы, а вот пуууууууууууууудель, ну подууууууумаешь пууууууудель)))))))))))))))))))))))))) ))))))))), поверьте, Кендракс, я этим не зарабатываю, гыгыыыыыыыыыыыыыыыыы, только трачу, причем колоссальные деньги, вопрос то в другом, в том, что у обывателя в нашей стране именно аткое отношение, раз пудель - значит дешево))))))))))

KeniaLana,

в точку!!!!!!!

Причем мы не берем в выборку тоев, на которых всегда более-менее стабильный спрос, я говорю обо всех остальных разновидностях, начиная с карликов. И в чем здесь дело - для меня тайна. То ли декорашка у нас - это где-то 25 см, а далее непонятно что))))))), но ведь есть же цверги, хозлатки такого же размера как краликовые пудели например, ктсати цверга тримминговть же андо, а пуделя стричь, атк что онив равных здесь условиях, но почему пудель более 35 см теряет свою привлекательность для обывателя - для меня тайна сия)))))))))))))))))))))

Так надо решать - как поменять стереотип у людей! Отношение к породе изменить! Ну ведь были времена, когда и наша порода была "модной". Это серьёзная проблема на самом деле. Почему заводчики руководствуются одним патриотизмом - выставки, кучи денег, вязки, съеденные квартиры и поднявшиеся полы - а потом пууууууууудель....дооооорог о! Предлагаю провести массовую международную акцию по рекламе породы!!!:kngt:

Не знаю как его поменять в одночасье, знаю только, что моих выставочных пуделей воспринимают то обезьянками, то простите вообще непонятно какой экзотической породы собаками. Пудель же в представлении российского обывателя - это такое кудлатое и нестриженное, интересно попахивающее и лающее без конца создание)))))))))))) А теперь возьмем траты на выращивание щенков:
1) одноразовые пеленки, аптека там , которая необходима для принятия родов, возможные расходы на врача при родах, ежели все идет не так гладко ( примерно до 2, а то и более штюков рублей)
2)вырастили до месяца, хорошо, далее (ну прикорм не беру конечно, чего уж там считаться то)))))))))), но, прививки каждому и по два раза. Оформление паспорта, оплата кобелю за вязку, особенно крутому, которому не объяснишь порой, что у нас в стране ты дороже энной цены не продашь)))))))))))
3) собсно нервотрепка с выбором владельцев -как бы не ошибиться и не отдать свое чадо какому-нить проходимцу, ну это уже из разряда траты нервов))))))))бессонные ночи в первые недели и остальные - туда же))))))))))))
4) возможное засиживание))))))))))))))особенн о кобелей - тогда вообще намертво)))))))))))))
5) "красота" съеденной и выс.......й квартиры и "благодарности" родных тебе за твое хобби))))))))))))))))))))))))))))))))
А теперь внимание, вопрос, как долго я захочу заниматься всем этим мазохизмом)))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))??????????????? Вопрос конечно риторический, поскольку все будет зависеть от степени моей психической адекватности на данный момент времени)))))))))))))))))и степени фанатизма в целом. Скорее всего я так позанимаюсь-позанимаюсь и пойду путем наименьшего сопротивления, если скажем захочу остаться именно в этой породе и разновидности и окрасе, куплю кобеля за границей, раскручу его и буду наслаждаться жизнью или, другой вариант, куплю там же за границей пару сук и в общем буду продавать щенков заведомо "туда"))))))))))))))))))))))))))))))))))н у как вариант)))))))))))))))и нафиг мне эти творческие муки при высчитывании комбинаций, подбор кобеля не по титулам, а по тому, подходит он моей суке по кровям или нет и тыпы)))))))))))))))))))))))))):crazy: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

я начинала заниматся породой пудель в * 80-х годах страшно сказать прошлого века так у нас в клубе на щенков малого серебристого пуделя была очередь на год вперед. к арлики и тои это была недостижимая мечта.прежде чем получить собаку мы сдавали экзамен по воспитанию и содержанию собаки породы ПУДЕЛЬ месяца три боялась. что у менященка заберут Вот скажите куда это делось? да жили мы в военном городке по Алма-Атой ..

Дом Одинцовых добавил(а) [date]1199964951[/date]:
[ пb]KeniaLana[/b], полностью прис оединяюсь.Вы прочитали мои мысли,

А туда и делось, что раньше как вы помните, было понятие "племплан")))))))))))) и он хоть как-то контрллировал численность пометов и щенков, на Птичке конечно был "внеплан", но все-таки не в таких промышленных масштабах как сейчас)), плюс порода если вы помните была представлена в модерне в основном - уход за шерстью для того же обывателя облегчался до минимума, а этой оооооооооочень существенно, атк что........а теперь российский покупатель с готовностью эпилирует хохлатку и дефилирует с чихом, нежели с пуделем)))))))))))) "патамучтаэтакрута":crazy: :lol:

по моим наблюдениям. у нас в Саратове начал появляться интерес к малым и королям,теперь это становится круто.Как ни странно. королей находят в Самаре. а во с малыми проблемма, Днем с огнем не найдешь,

Все это верно, увы пудель считается в народе - грязной мочалкой независимо от размеров так называемый "бабушкин кошмар", а если ухоженный то только для дур с Рублевки и причем не очень раскрученных, в основном для престарелых примадонн, старых дев и дам скажем с "приветом". Пудель считаетя глупой, диванной подушкой и за этим еще и ухаживать надо КАЖДЫЙ ДЕНЬ(старые книжки по собаководству только это и советовали). Считается, что это изнеженные, болезненные собачки ни на что не годные. Это все о тоях (они все равно меньше раскручены чем остальные той породы), карликах и малых, о больших я вообще молчу их скоро надо будет в "Красную Книгу" заносить. Место пуделя заняли лабрадоры, ретриверы и вездесущие стаффы и питы, которые продолжают держать пальму первенства по продаже и по ценам! Почему питы и стаффы вместе с лабрадором и ретривером? Ну потому, что если лабрадора и ретривера можно назвать собакой компаньоном (хотя им до пуделя далеко), кстати им сдали позиции и такие породы как боксер и колли. То питов и стаффов продолжают рекламировать как собаку компаньона, спортсмена и няньку для детей и при том, что если надо то и защитить сможет, в общем универсал! А негативные случае называют истерией (мол той-терьер тоже кусается) и что собаки попали к плохим хозяевам! И в мозгах обывателя это засело настолько крепко, что я даже не знаю как это оттуда вытащить. И еще хорошего пуделя на улице не встретить, в основном бегают собаки похожие на пуделя, всякие метисы с "Птичьего рынка", вон поехала в гости на рождество к сестре с Гвен, ехала у меня на коленках (чтобы не испачкаться) в маршрутке - народ был в шоке! Что нам остается - а только реклама и еще раз реклама, пытаться поменять стереотип и т.д. и т.п.!!!

1) Потому что предложения превышают спрос
2)Потому что порода не популярна, гораздо круче иметь собачку редкой или необычной породы, или дорогостоящей (чтоб было чем похвастаться перед знакомыми)
Кого мы видим на обложках глянцевых журналов, сидящих на руках у знаменитостей??? явно не пуделя
3)Потому что у людей уже сложилось мнение о пуделе такое, что они истерики, гавкучие, кусучие и ваще.

KeniaLana, ну я похохотала:lol: :lol: особенно это: "благодарности" родных тебе за твое хобби))))))
Смех сквозь слёзы правда. Ну значит скоро пудель будет занесён в "Книгу редких и вымирающих пород собак":shuffle:

Дом Одинцовых, ваши наблюдения в Саратове касаются и Москвы. У нас сейчас стали пользоваться спросом именно малые собаки. Вот у меня сейчас в помете было 3 малых щенка. Так их и забрали самыми первыми. Самого крупного кобеля люди не могли дождаться, когда заклеймимся. Скорей хотели взять. И до сих пор звонки идут по малым. Мы, заводчики, видимо сами неправильно регулируем породу. Опять же вырастить помет из малых или из королей..., что это такое меня поймут только те, кто сам через это проходит. Выращивание карликов и тоев отнимает гораздо меньше сил и нервов. Просто сами с крупными возиться не хотим. А в целом мне показалось, что началось оживление. Недавно читала интервью парикмахера, которая стрижет пуделиху у Путиной. Так эта самая парикмахер прямо сказала, что порода вновь приобретает популярность, а на Западе становится просто модной.
:tongue:

В прошлом году у меня была пара звонков по малым (карликов и тоев спрашивают постоянно). В этом году около 30. Начался спрос. Он сейчас породит предложения. Потом опять будет тихо, поверьте, и многие ещё посидят с непроданными малыми... Спрос налицо и многие уже ускорились этот спрос удовлетворить. Большой и малый пудель - пристрастие любителей этих разновидностей. Тоев и карликов будут спрашивать всегда.

Дамы, вам не кажется, что моду на собак диктуют вышестоящие?
Иншаков - любитель малоссов и бойцовых собак. Все обложки известных зоожурналов блестают именно вышеуказанными породами.
В.В.П. - владелец лабрадора, собаку которого везде показывают по телевидению и пишут о его присутствии на встречах в самых популярных газетах.

Когда я говорю, что у В.В.П. есть пудели, все широко открывают глаза и говорят: "Не может быть, у него ведь лабрадор!"

У меня Женя скоро будет делать фотосессию для портфолио и там будут фото и с Гвен, Ясмин и Америкой, если она будет еще у меня. Если все получится может тогда и других пуделей поснимаем и сделаем буклет ко "Дню пуделя".

Согласно статистике (сведения из журнала), самой популярной породой в России (подсчёт не по "нравится-не нравится", а по щенкам в актированых помётах) в 2006м году была... САО. Далее рейтинг по мере убывания таков: лабрадор, такса, ротвейлер, золотистый ретривер, йорк, амстафф, НО, чихуахуа, английский бульдог.
Во Франции и Италии лидирует НО, В Польше - золотистый ретривер, в Японии - чих, для сравнения.
Наверное, всё-таки дело не только в рекламе...

А кто это НО?

:shy:

Zolotay rybka,Наташа пудель был и есть у Пугачевой. Магомаева.Лещенко. Ларисы Рубальской т,д, и все это было на экранах телевизора, Девочки не лукавьте. если человек имел хоть раз пуделя. то он никакой другой собаки не заведет,Наши владельцы уже старых пуделей. которые уходили за радугу в возрасте 17-18 лет снова ищут таких же.а они были малыми в основном, Вот Вам и спрос появился,а когда я предлагаю им тоев и карликов машут- руками . разве это собака?

НО, полагаю, что это немецкая овчарка

Аналогично
Люди удивляются, что в его семье живет пудель, а не только лабр

Очень много зависит от места проживания.Я всю жизнь прожила на так называемой периферии.И приобрести щенка пуделя в Москве я не могла по двум причинам(это было много лет назад) цена и очередь(для иногородних нескончаемая).В 94году.чтобы купить одного щенка в Питере я продала пять щенков САО у себя в городе.Щенок был куплен без выбора-какого дали.А в 90 году в Москве купить карлика или тоя белого можно было иногородним только бракованного за двести долларов(это все из личного опыта).Я согласна-собака должна стоить дорого.но не каждый может это себе позволить(а мечтает об этом годами).Я свою мечту смогла осуществить полтора месяца назад.хотя собаками занимаюсь очень много лет.И все прелести заводчика испытала сполна.Наверное этот процесс-качественное разведение и нормальное устройство щенка в хорошие руки-вечная проблема.

Именно так. :smile:

Я уже это выставляла в американской теме, мы с американцами дискутировали на этот счёт...видимо разные сведения :smile: Приклеиваю из американской темы:

А вот и наше вам с кисточкой на уходящий 2007 год

Quels sont les races de chiens préférés chez les Français?

Les Français adorent leurs chiens - en fait ils les adorent, autant que ou même plus que leurs enfants! En ce qui concerne les races de chiens favoris, les "bâtards" sont les plus nombreux! Par pitié. Mais, quelle surprise, le caniche reste le chien de race préféré! Le nombre de labradors est en augmentation. Voici la liste complète:

Le Top 10 des chiens de race

RACE % DE FOYERS POSSESSEURS

1 les Caniches 19,3 %
2 les Labradors 7,8 %
3 les Yorkshires 5,6 %
4 les Epagneuls Bretons 4,6 %
5 les Bergers Allemands 4,1 %
6 les autres Bergers 3,3 %
7 les Bichons 2,7 %
8 les Cockers/Fox-Terriers 2,2 %
9 les Boxers 2 %
10 les Colleys 1,6 %
les bâtards 21,4%

Перевод текста над рейтингом:

Какие расы предпочитают французы?
Французы обожают своих собак так же, как собственных детей, а зачастую даже больше! Относительно предпочтения - безродные более популярны. Из жалости. Но сюрприз, что пудель остаётся по-прежнему предпочитаемой расой! Увеличилось кол-во лабрадоров. Вот полный список.

А если не имел, то заведёт, скорее всего и увы, другую. И дело совсем не в шерсти (китайцы ничем не лучше в этом плане) и не в уходе (и перечислять не берусь сложные для ухода или содержания, по разным причинам, породы), а именно в неком общепризнанном мнении о породе и "немодности".

ggella добавил(а) [date]1199972872[/date]:
А они и не могут быть одинаковыми - системы подсчёта и учёта, наверняка, разные в России и в Европе, плюс кто как посчитает. Я оговорила - взято из местной прессы, кажется, журнал "Друг" (младшая собака обгрызла верх, не знаю, откуда страничка взята, но их "тон").

Согласна на 100 процентов! Не лукавлю. Мои клиенты - 90 процентов бывшие владельцы именно малого пуделя. И ничего другого они не хотят.:smile: Но в России реклама имеет место быть. И когда семья хочет завести собаку - все начинают перечислять породы имеенно вспоминая тех, кого чаще видят на экранах. А пугачеву с пуделихой серой я не видела никогда на экране. Один раз в нете в новостях, что пудель Пучачевой сильно заболела... После такой рекламы я бы не завела пуделя. И других звезд не показывают с пуделями. Это мы пудельфаны знаем у каго живут наши пуделя. Зато сколько йориков со звездами эстрады! Во всех фильмах и на всех обложках! Это сейчас, вкусив характер и уход за йорком - любопытный покупатель уже задумывается брать его или нет. Но не все любопытны.

У нас тоже такое есть. А вообще, На Минуту, Вы интересную тему открыли (беременность Вам к лицу :smile: ).

Во Франции щенки НЕ ЗАСИЖИВАЮТСЯ. Терминов "продаю в шоу руки или на диван" не существует ни на каких сайтах объявлений, будь это профессиональный сайт заводчиков (могу дать ссылку), будь это несчётное кол-во сайтов с объявлениями разных рубрик. И на тех, и на других сайтах цены почти всегда указаны и для ЛОФа (щенки, родители которых подтверждены на французских выставках) и не для ЛОФа. Есть вилка цен, через которые не перепрыгнуть.
Буквально на днях я увидела на простом сайте объявление о продаже щенков известного российского питомника, прославленного в Европе и во Франции в частности. Очень грамотный французский текст, с номером РКФ, с фотографией одного из родителей (Чемпион Франции - титул, как здесь уже писалось, получение которого является самым трудным в Европе) и с ценой в 800-1200 евро (цвет и пол делает эту разницу в цене). Человек, писавший это объявление, хорошо знает психологию французов. Это личное дело покупателя, куда пойдёт данный щенок. Для меня, русского человека, знающего затраты на вета, регистрацию и т.д. в России, а самое главное затраты на транспорт Глубинка России - Франция, цена кажется слишком низкой. Но, повторяю, человек, давший это объявление, знает французов.
Их не волнуют затраты заводчика, есть вилка цены, которая выдержана. Уверена, эти щенки не засидятся. Думаю даже поучаствовать и обратить внимание какой-нибудь француженки из фешенебельного района Парижа именно на данное объявление. Француженки или француза, которые никогда не поведут щенка прославленных кровей на выставку, но будут гордиться его красотой в 16 округе Парижа. Потому что такого уровня собак в столице нет.

Outia , Люба скорее всего это цена только щенка, далее нужно приплюсовать документы, ветсертификаты и переправку. Уверяю тебя, цена возрастет значительно.:shy:
Мой пример, меня несколько раз просили найти щенка в России (не для разведения и шоу!) Находила, цена устраивала будущих владельцев, но когда дело доходило до переправки цена возрастала в двое, после чего заказчики отказывались. Хозяин-барин, поэтому мы не в обиде ни к кому. :wink2: :biggrin:

Outia, Dikovinka - да, это к сожалению так!:(
А если еше и из-за океана шенка везти, так как раз в два раза дороже и получится...:rolleyes:

А заводчик, действительно, ни при чем - он-то хочет получить только "свою" цену, он за самолеты, паровозы, пароходы не в ответе! :wink2: :tongue:

Интересно, а где вы читали это интервью??? потому что я лично знакома с человеком, который собак Путиной стрижет давно и регулярно - там 2 пуделя. И несколько лет умоляла дать интервью - безуспешно :) поэтому мне жуутко интересно - кто еще стрижет:)

я уже с лета сижу с не проданным абрикосовым малым((((((((( причем чужим, попросили помочь, на него были руки, но от него отказались и купили карлика.

Ааа, Наташ, тогда понятно и ещё раз подтверждает, почему у французских заводчиков щенки не засиживаются. Потому что бОльшая часть идёт на диван, и покупателю головная боль не нужна, а тем более, удвоение цены. Ему, диванному французскому обывателю, нужен щенок примерно за 1000-1500 (тои, малые и стандарты) и 700-1000 максимум за карлика. Поэтому он бежит к французскому заводчику, который ему продаёт щенка, вписанного в ЛОФ по родителям, со всеми тестами родителей, с сертификатом о рождении, с указанием имён родителей, а некоторые крупные заводчики ещё дают медицинскую бесплатную страховку на 3 месяца, которую ты потом продолжаешь платить, если хочешь, чтобы твой щенок был застрахован до его последнего дня. А поскольку спрос на пуделей велик, то щенки и не засиживаются.

А зачем им понимать больше, если они покупают любимца в семью, а то что он может выставляться их мало волнует, если не имеется болезненного тщеславия. Выставки - удел тех кто серьезно занимается породой, имеет соответствующие знания и действительно не может жить вне этого. Не все кто любит собак интересуются только собаками, тем более серьезно.
Прочитал на днях тему о кастрировании и стерилизации собак. По моему мнению не самое плохое предложение продавать в Pets, породистых собак, которые не подходят заводчику для разведения, да и умельцев размножителей поубавится, по крайней мере стихийных. А так читаешь титулы собак на сайтах заводчиков и недоумеваешь - сплошь чемпионы мира и вторые в СССР, наверное выставки и чемпионаты проходят ежедневно и кто не проспал тот и чемпион.

А вообще, девочки. Вы вспомните-ка, как менялась судьба некоторых пород после рекламы и наступления моды... Что, лабрадорам пошло на пользу то, что первая сука страны ощенилась в ночь выборов? Нет. Столько больных, дебильных, с наследственными заболеваниями лабров породила эта мода на собаку "как у президента"... Мода на шарпеев - разве на пользу? Щенки разлетаются за приличные деньги, как из печки пирожки. А владельцы становятся постоянными клиентами ветврачей. Мой вет всегда смеется - пока разводят шарпеев, я без работы не останусь!
А кто из вас делает много йорков? Есть такие? Ну и? На пользу им мода? Ладно, "йорки" размером с крупного карликового пуделя, сидят себе на диване, жучки длинношерстные. Но сколько этих несчастных ублюдков с их "бебифейс", микроминиразмер осело на диванах? С рук не слезают, не гуляют, постоянно болеют... Мой вет опять же, говорит что такое ощущение - в погоне за крошечным йорком заводчики просто потеряли костяк в принципе... То есть порой челюсть такая тонкая, что там не на чем зубам держаться... А ведь это, стесняюсь я напомнить, терьер, мать его!
Так что лично я - против рекламы породы пудель. И чрезвычайно признательна семье Путиных за то, что в четвероногой элите представлена одна Конни! Иначе туго бы нам пришлось, уверяю. Особенно заводчикам белых собак - у Путиных белые... Столько уродов кривых и больных на радость публике было бы рождено, что мало бы не показалось. А стригли бы их - ВЫ!

И ещё одна деталь: за вышеуказанную цену французский диванный обыватель хочет 4-6 мес. щенка, уже приученного какать на улице. По истечении этого срока цена начинает падать прилично. То есть француз сам хочет воспитывать своего ребёнка с младенческого возраста.