Спасибо. Только я, по началу, тоже растерялась. :shy:

Я не знаю навскидку, какой пульс в норме у собаки среднего размера и какая частота дыхательных движений :redface:
Т.е., я конечно увижу, что собака что-то как-то тяжеловато и частовато дышит, например, и могу понять что сердце что-то "колотится", но за цифрами я в интернет полезу :ponder:

Кстати, в справочнике написано, что нормальная температура у собаки от 37 до 39 градусов. А у мексиканских голых, как мне когда-то сказали, вообще 40.

Я в интернете тоже посмотрела нормальную температуру, но я не на цифры в тот момент ориентировалась , а на состояние собаки, и что бы я вообще делала в ту ночь если бы не Nemo мне ответила, а ambercountry? СПАСИБО еще раз всем неравнодушным

Согласна на все сто! Спасибо Nemo! Можно знать и нормы, почитать, как делать операции, чем отличаются одна болезнь от другой но без опыта...... Так бы все почитали и все считались вет ВРАЧАМИ, потому что даже малейший сиптом играет роль для диагностики или для предварительной постановки диагноза. И правильное выполнение диагностических манипуляции (как банальное измерение температуры, например) тоже важно. Тем более, что автор не собирался отказываться от квалифицированной помощи, осознавая недостаточность знаний.
Но все хорошо, что хорошо кончается! Рада, что именно так!http://s16.rimg.info/e591ddc9e6efd59...8d42ccaa2a.gif

:rev:

Зорро добавил(а) [date]1321082683[/date]:

Нет лучше картины, чем какающий пудель!

Зорро, :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Да после пережитого начинаешь видеть в черном белое и в белом черное !

Зорро, девочки, Вы меня засмущали прямо. :shy: Мне аж неудобно. :biggrin: Да и ничего я такого не сделала. Мы просто, ,вместе с Зорро, грамотно померили температуру. :biggrin: Это просто повезло, что ситуация так быстро "разрулилась".
ambercountry, на поставленные Вам вопросы могу ответить следующее.
Если Вы внимательно читали сообщения Зорро, то не могли не прочесть, что собака ПРОКАКАТЬСЯ не могла, а не прописаться. Поэтому я первой версией предположила банальный запор , что, собственно, и оказалось на самом деле. Печёночные колики я предположила потому, что правое подреберье - это именно то место, которое не могла прощупать Зорро, если не знает как это сделать. Но она смогла прощупать живот и он оказался мягким, а значит кишечной колики там не было. Я, так же, об этом написала. В противном случае, живот был бы напряжён. Опять таки, собака сама показала бы своим поведением, что ей здесь больно. При почечной колике собака не легла бы на спину, раскинув задние лапы. В обеих случаях описанных колик собака лежала бы свёрнутой в клубок. , а не "играла" бы в "зайку".
С чего Вы взяли, что кто-то ВОПИЛ? Человек всё сделал правильно, когда в первом своём посте написал температуру. В противном случае, любой из собако-владельцев или ветов, задал бы этот вопрос. Так что никакого ВОПЛЯ небыло.
Ну, разумеется, когда Вы подошли к "шапочному" разбору, всё уже было понятно. :biggrin: Но я , в отличии от Вас, не была изначально ТАК оптимистична. Сначала предположила худшее, что могло быть - непроходимость кишечника. Именно поэтому и попросила хозяйку собаки прощупать живот и посмотреть слизистые. Надеюсь, вы не будете оспаривать, что, предполагая кишечную непроходимость, нельзя давать воду? Лекарства в таблетках в этом случае тоже, что слону дробина.
В этом случае нужны инъекции и капельницы.
Но слизистые оказались розовые, а живот - мягкий. Непроходимость тоже можно было отодвинуть в сторону.
Учитывая после КАКИХ манипуляций собака стала приходить в себя, оставалась одна версия - ЗАПОР.
Более того, ни кишечные, ни печёночные, ни почечные колики не проходят после того, как в анус собаки был введён градусник.
Вот, собственно, и всё, что я хотела Вам ответить. :biggrin:

собачка бы проср... пардон, прокакалась бы и сама.... кал после костей сухой и крутой, не прос... пардон, не сходила бы в течение суток - тогда клизма... но даже и двое суток при запоре не криминал...
были случаи, когда мои личные собаки и по 3 дня не .... и ниче... в крайнем случае клизма и все ок.
паника была, а возмутило меня то, что температуру 38,5 - 38,7 преподнесли не как НОРМАЛЬНУЮ, а как повышенную!!!!!!
итак, чтоб не рыть инет:

НОРМА ПОКАЗАТЕЛЕЙ У ВЗРОСЛЫХ СОБАК
температура 38,0 - 39,0 (это уже не из учебников, а из жизненного опыта вета)
пульс (измеряется на внутренней поверхности бедра, на болшой бедренной артерии) 70 - 120 уд/мин (у мелкой собаки пульс чаще, до 120, у крупной - до 100)
частота дыхательных движений (засекаете одну минуту и считаете, сколько собака сделает пар вдох-выдох - считать вдох-выдох за ОДНО дыхательное движение) - 14 - 26 д.дв/мин
у мелких до 26, у крупных до 22-х), это общие цифры

Батюшки святы! Да где Вы об этом прочли-то???? Было сказано, что "температура может быть выше, чем намерили раньше" ! Вам ли не знать, что температура в анусе с застрявшим калом не показатель температуры тела в целом!
Может собачка и сходила бы сама, но смотреть на то, как её колбасит от боли, НОРМАЛЬНЫЙ владелец вряд ли бы смог. Вы бы стали на всё это смотреть спокойно?

подтверждаю! почечная колика - вообще картина не для слабонервных, сопровождается также рвотой и спазмами, не заметить которые очень трудно.

Кошмар, я надеюсь тех кто бы спокойно смотрел на боли своего собакина все таки меньшенство, как можно ждать 3 дня чтобы соба прокакалась, мне вет сказал, что на следующий день мы бы клизмой не отделались.

ambercountry, не могу с вами согласиться, пушу очень мало на форуме , но читаю много, но здесь не выдержала.
Температура не всегда показатель заболевания , она лишь показывает, что организм начинает бороться с той или иной болезнью. У нас в городе в этом году пераплазмоз у многих собак протикал без повышения температуры, зато анализ показывал наличие пероплазмы в крави, по вашему хозам надо в таких случаях сидеть дома и ждать повышения температуры или смерти питома?????
Извините еще раз если влезла не в свое дело, но меня очень возмутило ваше отношение к человеку который беспокоется о соей малышке.

malldina добавил(а) [date]1321124217[/date]:

Зорро, очень рада, что малышке хорошо и все обошлось))))

malldina добавил(а) [date]1321124824[/date]:
Да еще предлагаю на себе попробовать это , а что подумаеш запор это жне страшно ну помучаетесь несколько дней и все тут

А вот интересно, собакам при запоре можно "Синаде" или свечу "Бисакодил"?

Бисакодил жесткая штука(спазмы сильные), сенаде долго ждать пока процес пойдет, а вот микроклизмочки для детей норгалакс собакам можно делать.

Eeste, спасибо. :hb: Я почему про свечи "Бисакодил" спросила? Мне казалось, что он действует мягче, чем "Синаде". По крайней мере, на меня. :biggrin: Свечи же непосредственно на место запора воздействуют, минуя ЖКТ. А вот "Синаде"через ЖКТ на место запора. Правда использовать "Бисакодил" на мелких собаках будет весьма затруднительно. Свечи разделить трудно. Они сыпятся. Разве что пополам.

Есть замечательное средство-препарат - Lactulose ( Лактулоза или Дюфалак), в зависимости от производителя и соо-но generic name. Это древнейший ( 1930 год) , проверенный и хорошо себя зарекомендовавший пробиотик, с изумительным послабляющим действием. Можно его - только дозу, надо тщательно рассчитать дозировку, так как помимо болей в животе, вызванными повышением перестальтики кишечника, можно еще и понос приобрести :crazy:

А вообще - это преперат выбора в больницах Северной Америки, я иногда даю немного, когда вспоминаю своим пожилым собакам, для поддержания регулярности так сказать. На стул не жалуемся.

Кишечник собаки ( как и человека), - должен быть не здоровым - а очень здоровым :wink2: В нем много чего происходит и синтезируется, поэтому это просто жизненно важно поддерживать его в надлежащем состоянии. В диету своих Пуделей я регулярно добавляю органическую свеклу, а также всевозможные масла - оливковое, виноградное, масло авокадо, грецких орехов. Небольшое количество масла в рационе - оказывает послабляющий эффект, соо-но со стороны покакать регулярно, проблемы должны исчезнуть :wink2: Ваш Пудель будет Вам очень признателен, а у ветеринаров - будет возможность заняться более интригующими нозологическими единицами :crazy:

Собакам еще необходимо активное движение для хорошей перистальтики - бывает, в сильные ливни и грязь возможности выбегаться нет, в комбезе все равно не то, да и девчонки у меня страшно брезгливые - еле побороли нежелание писять в мокрую траву, с покаками чуть сложнее. Впрочем, спасает канатик - игра в потягушки, можно играть в нее и в комбезе - и очень помогает!
...а для трехдневных запоров я и не знаю, что делать надо - это что, собака не гуляет совсем?

ambercountry, Ольга, ну что Вы на человека насыпались? Вам что, как вету, больше нравится видеть на приеме собак в состоянии, когда сделать уже ничего нельзя потому что поздно? По-моему, лучше перебдеть, что данный владелец и сделал. А что касается температур/чсс/дыхания и тд, знаете, я встречала людей, которые, заведя суку, понятия не имели, что у сук течки бывают...

wild rose country добавил(а) [date]1321208785[/date]:

ZоSо, Вы "скрали" мой коммент :biggrin:

а вот кстати, о пробиотиках и всяких лакто и бифидо.
Кто нибудь пользуется, и если да, то чем:

например я сама иногда(когда вспоминаю))) пью бифиформ..и собакам даю.

это еси чо я не про запоры)) а вообще про полезность для ЖКТ всяких хороший бактерий)

Пользуюсь, козьим органическим йогуртом :wink: Любят все собаки:shy:

Себе - органический кефир,выезжая в Россию - пью кефир вагонами :crazy:Очень вкусно и полезно :wink2:

Еще едим инулин и иногда всякие дополнительные бифидо бактерии покупаю в Health Food Store ( типа Acidophilus & Bifidus ) :wink:

О-о-о-о, это ещё ерунда! Как то раз наша сотрудница сказала, что её сын просит собачку. Она присмотрела щенка колли. Я ей говорю, что щенок минимум до 6-7 месяцев писать дома будет. В ответ услышала :"А что? разве щенки, от рождения, не терпят до прогулки?"

А еще удивляются тому, что собак нельзя кормить вареными костями «они ж не сырые, что от них может быть?» Сколько можно привести примеров и случаев с печальным концом. Они много чего не знают, а собаку им иметь хочется, вот книжку почитать лень.

Зорро, вы молодец! Nemo, вам БОЛЬШОЕ спасибо за понимание, оперативность и дельные советы. :hb: :hb: :hb:

Наверное, если по жизни было много собак, большой опыт, тем более, если ветеринар, проблема вам кажется пустяковой. Хорошо иметь любимого вета, которому в любое время суток можно позвонить и он терпеливо ответит на все вопросы, наш вет именно так и поступает, лучше проконсультирует подробно, чем потом будет поздно, хороший она человек и очень любит животных. Хорошо жить в городе, где есть круглосуточные клиники. А если нет? А ты простой смертный и дико стрессуешь.
А кости вообще опасно, тем более куринные. У родственников умер щенок овчарки. Не сразу сообразили, не успели спасти, не собачники.
Правильно, лучше перебдеть.

Провела собственное расследование, сегодня утром вышли погулять, живем в частном доме , но рядом общие пятиэтажки, иду по дороге, открывается окно на первом этаже и бабуся выкидывает скелет курицы, я возмутилась, а она говорит, Я СОБАЧЕК ПОДКАРМЛИВАЮ как и моего недавече, я попыталась обьяснить что после таких подкормок, собачки мрут, а ей бесполезно, она мне сказала , люблю собачек и буду косточки кидать всегда !

Зорро добавил(а) [date]1321267657[/date]:

:kar:

Да-да. Косточкокормление вообще направлено целиком и полностью на благородные цели. В Москве существует целое тайное общество старушек-кормилиц... Они выносят на улицу и заботливо раскладывают на края канализационных люков и прочие "естественные" возвышения кусочки жира и кости с жилами, оставшиеся от собственного обеда. Гуманизм данной акции подразумевает, что будут сыты и переживут зиму птички, кошечки и собачки. (СЧАС ЗАПЛаЧУ) О том, что зиму благополучно переживут вместе с ними и крыски с мышками, старушки почему-то не задумываются. Когда им на это намекаешь осторожно, дергают плечиком и поджимают губы... Они же не крыскам это все оставляют!!!

Я тоже ужасно расстраиваюсь, видя все это. argue: :nunu:


От этого есть только одно средство - иметь собаку, которая ВООБЩЕ не подбирает.:

У нас подбирательсто началось потому что у нас немка живет на улице и Мася всегда первым делом к ее чашкам и ест даже то к чему дома не подходит, а Карина ему разрешает, думает мало ли мож его дома не кормят , и я ему не могу обьяснить почему тут можно , а там нельзя , и к тому же мы часто летом обедаем на улице и его чашка рядом.

Зорро,вот,очень знакомая история!У нас во дворе тоже вот такие вот бабульки есть(они наверное везде,в каждом дворе такие есть)которые подкармливают кошек бездомных и собак(я кстати и сама их бывает подкармливаю,но ничего после себя не оставляю-отдала кошке,кошка поела,а если она чего не доест,я это убираю,чтобы не оставалось)а бабульки эти всё бросают и оставляют по всему двору.Одна такая ко мне недавно подошла и говорит:"Вот я киске мяско приносила,а оно с косточкой,возьмите вот вашим собачкам косточки"И очень она удивилась,кагда я собак своих к этим косточкам и близко не подпустила.Всё говорила мне"Ну,зря вы так,как же собакам-то косточек не давать,это же на то и собаки,они ж косточки любят...." :argue:Вот так вот,так что на прогулках,я тоже только и смотрю,как бы собы мои чего не подобрали(((

Anna Chilikina, Зорро, девочки, я могу Вам рассказать, как я отучила старушек выбрасывать объедки из окон. :biggrin: Так же, как и многие, я знаю этих людей в лицо. Ругаться с ними бесполезно, осторожно намекать тоже. Я сказала следующее, что возвращаясь поздно вечером домой я увидела под их окнами штук 6 огромных крыс, которые поедали то, что они выбросили. Увидев меня, крысы бросились бежать в слуховое окно подвала, которое, аккурат, под квартиртирой того, с кем я разговаривала. Потом. я придумала историю, как войдя в подъезд едва не наступила на крысу, тащившую кусок хлеба и т.д.То у меня крыса сидела на коврике под дверью моего "слушателя", то лезли по газовой трубе в его окно... В общем, страшилки разные были. :biggrin: И вы знаете, подействовало! Перестали объедки из окон лететь! А если ругаться, чего-то доказывать - только себе дороже! Максимум на что можно напроситься, на то же хамство. Скажут, ну и не ходи сюда со своей собакой!

Nemo, у нас маленький закрытый город 60 тыс. население, оборонка бывшая, у нас еще до сих пор многие говорят что коммунизм, летом весь город утопает в зелени и цветах, а асфальт моют чуть ли не шампунем, все службы санэпидстанции работают в полную силу , у нас в городе не только крыс нет вообще , а и тараканов не увидишь нигде . Вот.

Зорро добавил(а) [date]1321275723[/date]:

так что бабуськи мне никогда не поверят !

Fiona, сходите вот сюда: http://www.partner.com.ru/science.php
Еще есть в России потрясающий препарат, называется "Лактоглобулин противоколипротейный". Сейчас его стали выпускать с более широким спектром ентериков, не только коли с протеем. Это коровье молозиво, лиофильно высушенное. Беременным коровам колят соответствующие антигены так, чтобы к моменту отела антитела были на пике. Убирает и протея, и клебсиеллу, и много чего еще без антибиотиков. Пассивная такая иммунизация..
Вообще, препараты делят на три группы: прЕбиотики - чаще всего бета-олиго- или полисахариды (глюканы, фруктаны, кестозы - то, что называют файбер), иногда в смеси с органическими кислотами (тот же Дюфалак), которые избирательно стимулируют рост полезных бактерий; прОбиотики - жизнеспособные клетки микроорганизмов (Бифидумбактерин, Бификол и тд); и СИНбиотики - которые содержат и то и другое (Бифидум Форте).
Только прЕбиотики сильно не передозируйте - бактерии, когда их кушают, стока газа производят :fart:

Во-во, мне этим Дюфалак и не нра. Чуть поменьше съешь - эффекту ноль. Чуть побольше - аж живот колет от вздутия, в метро место уступают, как беременной (на субтильном телосложении такой животик реально наводит на мысли). Причем эффекта все равно ноль. Я поэтому собаке Дюфалак не стала бы давать - вдруг живот заболит, заколет.

Счастли-и-и-ивые-е-е-е! Крыс у них нет......:shuffle: Ну дык мы поделимся! :jok:

Зорро, а фотки этого коммунизма есть? просто интересно посмотреть, есть темка "города мира", не покажете?

Я помню Евпаторию при "коммунизме"...Чистота, на клумбах розы...розы....розы...Всех размеров и расцветок....А аромат...на весь город! Интересно, там и сейчас так?

Я своей собаке давала Аципол, когда проблемы были. Это таблетки лактобактерий с полисахаридом кефирного грибка. Они ей как лакомство были, аж до трясучки. И работали на 5 баллов всегда и на всех членах семьи.

ну вот, темка про собачью "болезнь" плавно переросла в "города мира":biggrin:

Ну, дык, кто же знает, куда память перенесёт в следующую минуту. Она же ПАМЯТЬ. :biggrin:

практически!