EGOR, а вдруг человек не понял?:biggrin: .

так, да не так)))

грумеры стандартов обычно просто работают быстрее почему-то

например на курсах. когда народ по половине карлика стриг. я успевала 1,5 больших сделать...

а сейчас, попробовав грумить тоя, вообще думаю, что их можно мнооого подготовить за 1 день))))

и таки да, ежедневно больше времени тратить придется, хотя бы из-за площади сушимой шерсти, а уж стрижка наверное плюс минус то же самое...

EGOR, ничего страшного. Бывает. :biggrin: :hb: А заболеваний, что наследственных, что приобретённых, и у тех, и у других хватает. Всего учесть невозможно. Я думаю, что автору темы надо правильно рассчитать свои силы и средства и делать выбор.

К сожалению, я не владею иностранными языками...
Нельзя ли коротко написать о каждой из этих болезней на русском языке? Они носят наследственный характер? Делают ли на них тесты?
Заранее спасибо!

Na minutju,

а я мелких теперь вообще боюсь - потрогаешь, а там - как цыпленочек в шубке...после своих коней-то)))))
моя мама как-то возмечтала о карлике - "вот собака, взял под мышку - и пошел". На что я сказала о наших - "вот - Собака. взяла тебя под мышку и пошла")))))

Люди! У меня назрел новый вопрос!!!
Покажите, пожалуйста, фото королевских пуделей серебристого окраса.

Использую фото форумчан с выставки:
На фото окрас выглядит совсем не таким как у тоев, карликов и малых пуделей! Обьясните почему???

ето окрас голубой, а не серебристый

У меня сейчас одновременно живут все ростовые разновидности пуделя. Могу сказать, из своего не маленького 30-ти летнего опыта,что "короли" конечно отличаются от других более мелких разновидностей.
"Короли" более спокойные и покладистые в доме, более послушные и управляемые на улице.
"Короли" прекрасно осознают свои размеры и очень хорошо понимают как нужно себя вести что-бы не наносить окружающим предметам и населению (не только людям, и собакам и другим животным) никакого урона.
"Короли" довольно легки в уходе, если не запускать шерсть. Пачкаются они меньше из-за роста, пожалуй пачкаются только лапы.
"Короли" по характеру интелегенты и артисты, малыши КОНЕЧНО тоже, но такого самолюбования и желания НЕСТИ СЕБЯ я в мелких разновидностях СТОЛЬКО не нашла.
"Короли" терпят от маленьких собак, детей, и всякой мелочи практически все, не позволяя себе агрессии или резких движений. В крайнем случае встанут и недовольно ворча уйдут.

Извините за многословие, долго читала и молчала.
А вообще выбирать нужно сердцем, остальное приложится.

Анна, вы абсолютно правильно все написали... А я добавлю: все достоинства стандартного, или большого, пуделя (ну не нравится мне это имя "королевский", уж извините) основываются на том, что у него нету этого комплекса неполноценности, который бывает у 80% мелких собак (включая пуделиные мелкие разновидности), которое и заставляет мелких быть нервными, брехливыми, пугливыми и осторожными. Крупная собака, с чувством собственного достоинства и уверенностью в себе - вот что такое большой пудель!

EGOR добавил(а) [date]1322496381[/date]:
Виржиния, - большие серебристые тоже разного оттенка-интенсивности бывают:)

http://s19.radikal.ru/i192/1111/b8/c649977ff2ab.jpg
http://s017.radikal.ru/i423/1111/ac/0a7e80c19fca.jpg
http://s017.radikal.ru/i439/1111/ee/10d223f5ccdb.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1111/c8/f0bfe883b967.jpg
(Bibellot poodles, Kirada Poodles, Applause Poodles, JC Pioneer Poodles)


А бывают и темнее оттенком ("Блю") и светлее ("Платинум")...
http://s007.radikal.ru/i302/1111/81/ecf46aa1dfc2.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/1111/de/259ccebb3bec.jpg
(Moet Poodles, Jateco Poodles)

Вот уж реально, по косточкам разобрали пуделька стандарта :crazy: !!!
А вот жить тоже вредно, от нее умирают !!!:lol:

А этот"блю", голубой выставляется в серебристом окрасе? Никаких нареканий у экспертов не вызывает?

:appl: :appl: :appl: :hb:
В самую. точку попали !!!

Виржиния, ну вообще-то в системе ФЦИ окрас "блю" ("голубой") не признан, но некоторые эксперты закрывают глаза на это и описывают его как "темно-серый":)

EGOR, я не знаю, как это объяснить, но в 90% случаев, Вы будто мысли мои читаете! Причём, я ещё думаю, как мысль сформулировать, чтобы меня правильно поняли, а Вы уже всё написали! Мистика какая-то! :biggrin:

Вот настоящее "серебро"

http://s011.radikal.ru/i318/1111/47/be6f91564484.jpg

Nemo, - ха-ха-ха! А вы, часом, не Скорпион по гороскопу?!:) Напомните какие у вас собаки?

EGOR добавил(а) [date]1322510511[/date]:

P.S. - если б вы знали, как я поэтому боюсь переходить на мелкие разновидности пуделя! Но придется - здоровье мне не позволит больше держать стандартов...:( А малых у нас здесь не признают, нет у нас здесь такой разновидности в породе пудель... Хоть стандарты и начинаются у нас (официально) с 38 см, но с такой собакой на ринг к стандартам лучше и не соваться...:(

Откуда это вы такой собирательный образ миниатюрного пуделя нарисовали :crazy:



Может тогда, если здоровье не позволяет, ограничиться просмотром Вестминстера по тв ?

И Пуделям опять же легче будет :wink2:

А заводчикам - так и тем более :crazy:

Ёжкин кот...

:popc:

Может, я что-то не так поняла?... :shuffle: Это что за дискриминация мелких пуделей? У меня, например, ни одной не было, обладающей столь сомнительными "достоинствами". А вот большое и брехливое "трусло" уже без малого четырнадцать лет диваны пролеживает. :biggrin:

donna-anna, все ты верно поняла, ага. (((

Очердной тупой забег по кругу на тему "мелкие пудели не пудели и отстой, большие другая порода и вообще лучше по определению"... :box:

Я не Скорпион, но иногда "кусаюсь". :biggrin:
Собак не напомню. Потому как, чтобы напомнить, их надо было показать ранее. :biggrin:

Девушка, в приличном обществе подобные замечания называются хамством. А хамство не красит никого.

Блин! Опять двадцать пять! Да нет разницы, НЕТ! И там, и там есть достойные собаки и там, и там есть конченные придурки!

Ну сколко же можно????!!!

Я внесу ясность по поводу окраса данной собаки. ДА, он блю, очень ровный, перецветает как керри-блю терьер. Он не темный, с черным не спутаешь. в 1.5 месяца у него была серая морда и пальцы. А потом перецвет пошел так. Я выставляю его в серых, ни разу по окрасу нарицаний не было. По экстерьеру были, но не по окрасу. Думаю, он не лучший вариант для сравнения окрасов. У Светы есть настоящий сильвер, привозная девочка.

wild rose country, ....Лен, она, это... ну не умеет она по-другому... Тоже своего рода чувство собственной неполноценности...:shuffle:

Magic Mist, Насть, ты ж логичный человек... Подумай... Ну вот представь себе - человек-карлик, и человек нормального роста... У кого больше комплексов? Кто больше боится что его затопчут, обидят, и пр.? Ну не нормального же роста человек, правда? Я за свою 30-ти летнюю дрессировочную практику совершенно четко заметила, что мелкие собаки (и не только пудели, я вообше обо всех) все время ждут от жизни неприятностей, подвохов и пр. Ну так природа устроена, Настя, чего ж тут обижаться. Чувство самосохранения работает... И совсем это не значит что они (мелкие) - тупые (и заметь - ничего подобного я не говорила!), очень даже умные, иначе опять же не выжили бы, но вот эта "стремность" - она у мелких всегда присутствует, ну ничего тут не попишешь...
И обижаться совершенно не на что... Проведи эксперимент - выйди на улицу, стой с мелким на тротуатре, когда мимо тебя грохочушчий самосвал проезжает. Стандарт ухом не поведет, а мелочь сожмется как ты ее не дрессируй... Нет, с места не сдвинется, но в глазах будет ужас и страх... :str:

Ну инстинктивно это все, на уровне рефлексов... Из серии -"слон большой, кого ему бояться, а мышка маленькая - всякий может обидеть":)

ЕГОР, Лен, ты тоже, не надо... про чувства. Так всем лучше будет.

А по поводу комплекса маленькой собачки - у моей таксы он отсутствовал в принципе. Таксы - собаки не маленькие, у них просто ноги короткие.:biggrin:

Лена - твои впечатления устаревшие и однобокие. Да-да.
Я не обижаюсь, и в достаточной мере объективна - просто в силу того, что пристально и уже достаточно долго слежу за поголовьем пуделей у нас В ЦЕЛОМ. На выставках, на старижках, в быту...

К моему огромному сожалению сейчас я скорее скажу так - в такой ситуации (внезапный грохочущий самосвал) я именно за поводок большого пуделя уцеплюся (особенно молодого...) - на основании моего личного опыта. У меня из мелких только один пожалуй может напугаться этого. Остальные вообще не обратят внимания - просто спокойно посотоят в дороги тк в курсе, что у дороги нужно соблюдать "приличия".

Хотя отмечу - трусов и нервных полно собак в любой разновидности. Некоторые породы сейчас вообще почти полностью выродились в психозных невротиков, так что пудели на общем фоне еще вполне благополучны. Но все же... Увы и ах.

И да - нормального размера большой пудель - тоже ненормального среднего размера для дворняжки парии - слишком велик.

Нормального природный размер пуделя мне представляется что-то в пределах 45-50 см. А все другое - плоды селекции направленной.

Нападки типа
рост=характер или цвет=характер
не показатель уровня понимания вопроса, а как раз наоборот.

ЛИНИИ. Все дело - в линиях и семействах. Связь с ростом и окрасом у характера - только в общности происхождения и отсутствии отбора по поведению - в подавляющем количестве случаев.

Magic Mist добавил(а) [date]1322551090[/date]:
Возможно именно на этом уровне я и столь пристрастна и нетерпима к столь явным проявлениям слабой НС у больших. И потому - я за это очень переживала раньше. А сейчас уже как то ... просто пытаюсь принять как данность и не обращать внимания. Получается пока не очень.

Я не говорю - не бывает трусливых миников. Я говорю - в больших ситуация ненамного отличается.

К тому же мелкоразмерного нервного проще проконторлировать чем коня с паническими приступами.
Уж поверь мне - я не из воздуха все это напридумывала, имею многочисленные печальные (хотя иногда - при правильном и терпеливом подходе - с позитивным исходом) примеры из жизни.

Я являюсь владельцем той пуделя.И авторитетно заявляю!!!-мой пудель не испугается грузовика!!!Когда я попала в вышеописанную ситуацию,сама удивилась:smile: Мой первый пудель, белый карлик ,вообще ничего не боялся!А появился он у меня в 1994году(из питомника "Белая стая")Т.е. уже тогда были маленькие собаки с устойчивой психикой.Все зависит от заводчика!!!

Ой, девочки, ну что вы всё "самосвал" да "самосвал".....Ну вот простейшая ежедневная ситуация: Чья-то дура-овчарка без поводка. Вот, выскочила она из-за кустов. Что станет делать маленькая собака, а что крупная? Маленькая-даст дёру, а большая будет противостоять. И дело здесь не в трусости маленькой собаки, а в чувстве самосохранения. Тоже самое : заяц-волк, мышка - кошка и т.д. Правда иногда мелкие собаки считают, что лучший способ защиты - это нападение. Тоже приятного мало. Идёт такая мелочь на поводке и надрывается до брызгающей слюны. И ты её хоть убей, но "шваркаться" она будет! :biggrin: Однако, мне никогда не приходилось видеть, чтобы "стандарты" вели себя подобным образом.

Вы не правы.Или мне повезло с собаками.

В чём не права? Что маленькая собака даст дёру от большой?:biggrin:

Magic Mist, согласна с тобой, моим тоям по фигу всякие самосвалы, метро и все такое, я рядом, значит все хорошо ... правда и стандартам тоже по фигу ... :crazy:

Да.Мой старший пудель никогда не убигал! Да.Дрался, но не убегал.Он был спокойный, уверенный в себе альфа— самец.драки случались редко.Его соперниками часто являлись популярные в тебе года стафы и ротвеллеры.А спасала его длинная шерсть (грива).Он и сейчас со мной , старик уже.Второй мой , той пудель, еще щенок, но тоже не убегает.Он тоже спокоен и уверен в себе.Правда гуляет всегда со своим товарищем породы малинуа.

Простите, но НЕ ПОВЕРЮ! Маленькую собаку от зубов ротвеллера или стаффа не спасёт НИ КАКАЯ шерсть! Я помню случай, когда ротвеллер подрался с большим пуделем на дрессировочной площадке. Так вот большая шерсть спасла его лишь отчасти. В некоторых местах кожу зашивали. А Вы говорите какой-то той против зубов ротвеллера! НЕ ПОВЕРЮ!
Случай на выставке. Два придурка-хозяина поспорили, что один стафф порвёт другого через намордник. Вышли на улицу и стравили собак. Так вот, собак разнимали человек 10! При этом собаки были в намордниках. Они порвали друг друга лапами! А Вы про какого-то тоя!

согласна полностью! Для большого пуделя - швы, для маленького - смерть в 99% случаев, к сожалению :(

Не той,а карлик.Я не ходила и не провоцировала драки.Наоборот,старалась их избежать.Но когда они случались,он НЕ УБЕГАЛ .Я не стояла и не смотрела пока мою собаку съедят,разнимала.Наверное, мне не встретились собаки способные на убийство.Повезло!!!Затем я завела ризена и число желающих подойти поближе к моему пуделю резко сократилось.
Для примера:
У меня живут немецкая и бельгийская овчарки.Немецкая никогда не будет драться,а убежит.А бельгийская никогда не отступит.

неужели то, что мелкая собака , не имея инстинкта самосохранения, дерётся с крупной ето хорошо ?Я бы назвала ето отсуствием инстинктов ...

Сколько людей,столько и мнений!Если бы все думали одинаково,никто бы не играл на скачках.:smile: Я хочу сказать,что мои мелкие разновидности пуделя ничего не боятся и никуда не убегают.Спасибо за это моим заводчикам!!!:hb: Но я продолжаю мечтать о королевском пуделе с таким же характером как у моих мелких.

Просто одним не повезло, и они имеют мелких пуделей придурков, а другим не повезло, и они имеют больших пуделей придурков. И други другу доказывают, каких придурков больше, больших или маленьких.

Возьмите нормальную собаку от нормальных родителей, из нормальной линии у хорошего заводчика, воспитайте ее правильно, и будет счастье, не зависящее от размера и цвета нисколько.