Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудель. Драки. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55473)

Максим 21.01.2012 15:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nemo

Максим, с чего Вы взяли, что акцент в теме на поведении хозяина?
Читал post #1

Цитата:

Первоначальное сообщение от cekretdar
Я была очень удивленна, не знала, что бывают такие злые пудели, и он был без поводка и даже ошейника.Хозяин к нам даже не подошел узнать всё ли впорядке! Сколько, извините, уродов по земле ходит.
Остаюсь при своём мнении, спорить не хочу. Единственно, что утешает, так думаю не я один.

«...крошечный, но старый и злобный фокстерьер относится к громадному ребенку‑сенбернару, уже смертельно надоевшему своими неуклюжими приглашениями поиграть, так же терпеливо и дружелюбно, как к щенку такого же возраста собственной породы.»
«Я бы совершенно не доверял кобелю, укусившему суку, и посоветовал бы его хозяину повышенную осторожность – особенно если в доме есть дети, – потому что в социальном торможении этого пса явно что‑то нарушено.
Однажды я пробовал выдать замуж свою суку Стази за огромного сибирского волка; когда я начал играть с ним – она пришла в ярость от ревности и совсем всерьез набросилась на него. Единственное, что он сделал, – подставил озверевшей рыжей фурии свое огромное светло‑серое плечо, чтобы принять ее укусы на менее ранимое место.»

К. Лоренц «Агрессия (так называемое «зло»)»

cekretdar 21.01.2012 16:56

Nemo, мы были в 5 метрах от подъезда,где живет тот пудель, я была спиной к дому, он подбежал сзади, понюхал моему только морду и тут же кинулся выяснять отношения.

Nemo 22.01.2012 01:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от cekretdar
Nemo, мы были в 5 метрах от подъезда,где живет тот пудель, я была спиной к дому, он подбежал сзади, понюхал моему только морду и тут же кинулся выяснять отношения.
Классика жанра :biggrin:
Цитата:

Взрослый кобель ПОДМЯЛ щенка под себя и показал кто в "доме" хозяин. Только и всего. Он сразу дал понять "малолетке", что он хозяин положения. Другими словами, взрослый пудель начал выстраивать свою иерархическую лестницу, показав своим поведением, что он будет ВОЖАКОМ. Если бы кобель хотел причинить увечья щенку, он бы это сделал, уж поверьте.

s-kardinal06 23.01.2012 01:50

Так вот она, разгадка. 5 м от его дома. Кобель проинструктировал щенка, что от его дома лучше держаться подальше. Охрана территории. Пудель - он же тоже собака. И совсем-то без инстинктов его не надо оставлять. Не будет он косы заплетать и бантики завязывать. Если надо на кого гаркнуть - гаркнет. А призыв к порядку - отнюдь не агрессия. Не надо путать. А что вы думаете, выходящий из парадной чихуашка тявкает от счастья, что солнышко увидел? Нет. Он тявкает на всех, кто рядом потому, что парадную свою охраняет.

Svetlyachok 23.01.2012 09:22

А может, он просто играл? Мой пудель с кошкой так играет: берет ее пастью за горло/шею и прижимает к земле. Без всяких там "моя территория". Потому что кошка с ним скакать не будет, и когда он призывает ее к игре, просто прижимается к полу. И что с этим делать - он не знает. В итоге он так играет со всеми мелкими собаками: пару раз хватает за шею, если собака не вовлекается в игру, прижимает за шею к земле. И со щенками так же. Просто щенки обычно начинают лапами отбиваться, легко выскальзывают из его пасти - и начинается беготня.

Nazie 23.01.2012 18:09

Лично меня не удивляет никакое поведение, даже самое неадекватное, со стороны именно малых чёрных. Простите если кого обидела, я вовсе не хочу сказать что они все дурные, ессно есть прекрасные, но почему-то мне кажется больше всего неадекватностей случается среди этого размера этого окраса, немолодого, уточню, возраста....

пальмира 23.01.2012 21:42

У меня прожил 16 лет малый абрикосовый пудель, кобель, рост 39. Никогда не трогал сук и щенков, позволяя прыгать на него, чуть ли не верхом......... и в то же время ни одному взрослому кобелю не позволял даже носа положить сверху, издавая при этом грозный рык, но НИКОГДА не нападал и уж тем более не кусал. Он был хорошо воспитан, очень самодостаточен. Несколько раз на него нападали большие собаки: ротвейлер, овчарка,доберман...........он мог дать достойный отпор!!! Никогда не был покусан. За два с половиной года до того, как он "ушёл", мы взяли той-пуделя суку........ он был чудесным воспитателем!

Nemo 23.01.2012 21:57

Nazie, просто Вам такие попадаются, как мне ПОСТОЯННО попадаются совершенно чёкнутые стаффы. :biggrin: Когда я увидела стаффов на выставке, оказалось совершенно нормальные собаки. Ни один на нас не бросился, не окрысился. Может, конечно, они на выставке одни, а дома - другие, я не знаю.
Или сеттер, который на нас шваркнулся. С этими собаками у нас вообще никогда проблем не было. А тут - на тебе! :biggrin:

donna-anna 24.01.2012 07:54

Я тоже не думаю, что кобель "напал" на щенка. Прижал и рыкнул - дал понять, что по чужой территории ходить не следует. И отпустил. был бы агрессивным - начал бы драть не по-детски. У меня большие суки тоже могут еще как рявкать на Шаню, когда она уж чересчур достает их своими играми. Уж на что Кира ее любит, но как рыкнет - Шаня брякается кверху пузом и изображает полнейшую покорность. :biggrin:
А карликовая Дана не подпускает даже близко к своему дому чужих собак - таким лаем заливается, что даже ротвейлеры шарахаются. А хозяева, кто не знает такую ее особенность, думают, что она злобная и сварливая. :smile: Хотя - сама доброта. Зато когда ходим по чужой территории, то, встретив чужую собаку, Дана жмется к моим ногам, понимая, что тут прав никаких не имеет. Так что ничего страшного не поизошло. Но, чтобы не пугать щенка, в следующий раз просто будьте внимательнее и вовремя берите его на руки.

саната 24.01.2012 08:43

Интересная темка, а до какого времени нужно брать собачку на руки, что бы его не покусали, не порвали, не испугали ВСЯКИЕ ?:shuffle: На днях я в 7 часов утра гуляла со своим великовозрастным ,5 лет, карлик пуделем. Навстречу нам шел пекинес, уже взрослый, и кидается на моего. На все человеческие просьбы убрать собаку тетя говорила ,что он не кусается. Да .он не кусается, он уже висит на шикарной гриве пуделя, треплет его и рычит, Когда он отпал и попытался опять кинуться в бой мне пришлось пнуть ему ногой по морде,не сильно, ну чтобы показать ,что так нельзя, И вот тут то самое интересное ТА ТЕТЯ ПИНАЕТ меня и начинает орать что я на них напала.И мне пришлось уходить ни с чем. А мой пудель был в шоке от увиденного. Может уить их команде ФАС?

Апрелька 24.01.2012 09:14

Не надо брать собачку на руки вообще!!! :) Если хотите, чтобы собачка была уверена в себе. Если хватать на руки при виде каждой приближающейся собаки, будет собачка-истеричка :crazy:

Апрелька добавил(а) [date]1327386013[/date]:

саната, Наташа, тетеньке надо было сказать, если ее злобная тварюшка еще раз будет без поводка и продолжит кидаться на приличных собак, ты будешь использовать другие средства защиты своей ЦЕННОЙ собственности. Ну, например, газовый баллончик...или электрошокер...Обычно хорошо действует ;) Только орать не надо истерично, говорить совершенно спокойным уверенным голосом. Чтобы поверила :)

tsilya-v 24.01.2012 09:54

Да уж, пинать пекинеса я бы не стала, так пнёшь, он и кончится, а за холку бы прихватила, если бы сильно нападал, да и хозяйке её сокровище выдала, думаю она бы поняла, народ то иногда в ступор впадает, когда их собак прихватываешь, потом уже дама подумала бы, надо к вам подходть или нет.

donna-anna 24.01.2012 11:31

Шаню я на руки не беру. Она любит всех, ко всем бросается с радостью и еще никому не пришло в голову ее укусить - она всех покоряет своей любвеобильностью! :biggrin: А вот Дану, едва увижу чужую собаку, тороплюсь взять. Во-первых, лает громко, а во-вторых, боюсь, что ее ненароком тяпнут.
Но щенка, думаю, стоит все-таки взять на руки, а потом, убедившись, что чужая собака не агрессивна, дать им познакомиться. Но все зависит от обстоятельств встречи.

Апрелька 24.01.2012 11:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от donna-anna
Но щенка, думаю, стоит все-таки взять на руки, а потом, убедившись, что чужая собака не агрессивна, дать им познакомиться. Но все зависит от обстоятельств встречи.
Нет :) Ни в коем случае! :) Сначала дать познакомиться, и если собака агрессивна, увести свою, желательно не на руках, на поводке. Щенок гулять без поводка там, где может появиться агрессивная собака, может только если хозяин четко знает, что на зов он прибежит в ту же секунду.
Понятно, что если издалека видно, что чужой огромный зверь несется с очень плохими намерениями, не стоит настаивать на знакомстве :) И даже в этом случае судорожно хватать щенка на руки не стоит, сделать это нужно как можно спокойнее и аккуратнее, не показывая паники ни своему, ни чужому тем более. Резкое хватание может спровоцировать агрессора на отъем добычи. Добычей в данном случае будет ваш щенок.

Апрелька добавил(а) [date]1327395384[/date]:

У нас Татьяна Николаевна большой спец по отпугиванию бездомных стай, около ее дома они тусуются постоянно. Я знаю, что даже когда на нее и собак несутся несколько агрессивных больших собак, на руки она никого не хватает. Сама грозным голосом и жестами отпугивает тварей, наступая на них. Отпугиваются только так! Человек - вожак, лидер, и стая должна быть в нем уверена, чтобы быть уверенными в себе.

Если щенка с раннего детства трусливо и панически хватают на руки при любом приближении любой собаки....ни уважения к истеричному вожаку, ни уверенности в себе никогда не будет! Как-то так :)

Апрелька добавил(а) [date]1327396150[/date]:

Я помню, мой юниорчик Веня вдруг стал опускать хвост на улице, понюхав метки взрослых бродячих кобелей. Мы с ним специально стали искать этих кобелей (по одному :))), а потом я устраивала спектакль, выгоняя их "с нашей территории", топая ногами и хлопая руками. Веня смотрел на все это и верил, что мы сильнее, мы стая, это наш двор, мы не боимся! Хвост довольно быстро вернулся в нужное положение :) Метки эти он перемечает!
Считаю, что кобеля нужно воспитывать только так, уверенным в себе, сильным и смелым. Что бы было, если бы я его хватала на руки и убегала каждый раз при виде собак? Страшно подумать :)

С маленьким теперь подхожу специально К КАЖДОЙ собаке! Пусть учится! К каждой ревущей машине, хлопающему ковры человеку, орущему ребенку. Он не боится :) Он в 3 месяца уже уверен в себе! И во мне!

(конечно, это психика врожденная ;) но воспитание тоже должно быть нормальным)

Mannique 24.01.2012 12:09

ухху и сьедят шенка при првом же знакомстыве ибо никто не отменял собак с больной психикой :)

Mannique добавил(а) [date]1327396293[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
, а потом я устраивала спектакль, выгоняя их "с нашей территории", топая ногами и хлопая руками. Веня смотрел на все это и верил, что мы сильнее, мы стая, это наш двор, мы не боимся!
а ето как раз научит лоюбого мало-мальски доменантного в душе кобеля или задиру, нападать в 5м от подьезда на всё что движется ... очень плохой совет

Апрелька 24.01.2012 12:27

Mannique, мой кобель не мало-мальски, а очень (!) доминантный :) Не научило :) Не нападает и очень мирно сосуществует со всеми собаками в округе. Очень радуется встрече :) Нападают от трусости как раз :) не от уверенности в себе!

Апрелька добавил(а) [date]1327397325[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
ухху и сьедят шенка при првом же знакомстыве ибо никто не отменял собак с больной психикой :)
ну, вот у меня никого не съели ;) Все нормально знакомятся. Больных на голову я просто обхожу стороной, это довольно просто. Если Вы живете во дворе довольно долго, уже знаете, кто больной, кто здоровый :)

Апрелька добавил(а) [date]1327397569[/date]:
:biggrin: не, ну, конечно, хватайте на руки, верещите громкими воплями, вообще ни к кому не подходите. Собаки все по определению больные на голову, люди тоже больные встречаются. К ним тоже не подходить ни в коем случае. Гулять только на руках, либо в чистом поле, чтобы ни дай бог никто не приблизился.

А потом удивляются, чего это собаки у них хвост в жопу (извините) засовывают на выставке и трясутся при виде всего на свете :lol: :lol: :lol: Продолжайте в том же духе! :appl:

tusya 24.01.2012 12:34

А я всегда свою беру на руки (карлицу) когда вижу приближающуюся собаку без поводка, будь она с недалеко идущим хозяином или без, от греха подальше. Когда ей было 5 месяцев ее сильно фокс терьер напугал, хотя и хозяин рядом был, но он даже не предупредил что собака его может напасть, как мне кажется может я конечно ошибаюсь, но некоторым охотничьим породам наши тойки и карлики напоминают скачущих зайцев ))).
И уж тем более как Апрелька, я не рискнула бы выискивать бродячих и топать ногами перед ними, они же могут подумать что вы хотите напасть и в свою защиту запросто кинуться на вас. Это вам еще собачки бездомные умные попадались)))))

TAIL 24.01.2012 13:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
... Человек - вожак, лидер, и стая должна быть в нем уверена, чтобы быть уверенными в себе.
В каждой стае есть свой вожак! А человек - лидер в своей домашней стае!!! И, безопасней, у нас с дворовыми стаями не встречаться (обходить стороной)! А тем более пуделю-щенку..., и знакомиться, и гулять только с собами своей весовой категории ИХМО!!! :biggrin:

Апрелька 24.01.2012 13:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от TAIL
В каждой стае есть свой вожак! А человек - лидер в своей домашней стае!!! И, безопасней, у нас с дворовыми стаями не встречаться (обходить стороной)! А тем более пуделю-щенку..., и знакомиться, и гулять только с собами своей весовой категории ИХМО!!! :biggrin:
Абсолютно точно! Стаи только обходить стороной!!! Лучше идти сразу совсем в другую сторону :) По возможности тихо и спокойно, взяв щенка на руки.
Вы - вожак, вы принимаете решение. Не паникуете, не пугаете свою собаку, просто спокойно мирно уходите.

По поводу весовой категории...не всегда :) Смотрите, как Шанежка здорово играет с большими взрослыми пуделями.

TAIL 24.01.2012 13:09

tusya, делайте так, как считаете нужным для безопасности своего щенка. Только хозяин может его защитить. Их жизнь и здоровье в наших руках!

TAIL добавил(а) [date]1327399873[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
По поводу весовой категории...не всегда :) Смотрите, как Шанежка здорово играет с большими взрослыми пуделями.
Да! Они члены одной семьи, стаи! Если речь о Кире, там уже ЛЮБОВЬ, забота!!!

Mannique 24.01.2012 13:15

Апрелька, вам повезло с собакой, вот и всё, нападать будут потому, как хозяин показал, что ето можно и как делается . У вас собачки маленькие, и , если нападают, то справиться легко, а если стандарт нападает, то разрулить ситуацию будет сложней. Помните - все собаки РАЗНЫЕ, то, что у вас дома собаки ТАКИЕ вовсе не значит, что такие все собаки или должны ими быть.

Мои собаки не контачат с чужими вообше, гулят только своей стаей и на выставках никто хвост не поджимает и собак никто не боится, вот уж не знаю почему ...

ПыСы чтото вы очень возбудились на ету тему, какуето странные пожелания в сердцах посыпались ... прям " кто не с нами, тот против нас " :)

Апрелька 24.01.2012 13:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
Апрелька, вам повезло с собакой, вот и всё, нападать будут потому, как хозяин показал, что ето можно и как делается . У вас собачки маленькие, и , если нападают, то справиться легко, а если стандарт нападает, то разрулить ситуацию будет сложней. Помните - все собаки РАЗНЫЕ, то, что у вас дома собаки ТАКИЕ вовсе не значит, что такие все собаки или должны ими быть.

да, вы правы :) Мне ОЧЕНЬ повезло с моими собаками, у них у всех великолепная психика! Спасибо моему заводчику! :hb:

Апрелька добавил(а) [date]1327400408[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
[B]
ПыСы чтото вы очень возбудились на ету тему, какуето странные пожелания в сердцах посыпались ... прям " кто не с нами, тот против нас " :)

Какие пожелания? :shy: Кому? :shuffle: и кто "против нас"? :)

Дело в том, что речь идет в данном случае о внуке моего кобеля. Внук этот мне нравится, я не равнодушна к его будущему. Я не хочу, чтобы его хватали на руки при приближении любой собаки! Вот и все :)

Апрелька добавил(а) [date]1327400442[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
[B] Мои собаки не контачат с чужими вообше, гулят только своей стаей и на выставках никто хвост не поджимает и собак никто не боится, вот уж не знаю почему ...

Мне их жалко....:shy:

Апрелька добавил(а) [date]1327400551[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от TAIL
[B]Да! Они члены одной семьи, стаи! Если речь о Кире, там уже ЛЮБОВЬ, забота!!!
Т.е. это от любви ее не задавили до сих пор? :shuffle: А другой большой пудель, чужой, уже задавил бы, т.к. любви не испытывает? :shy: :biggrin:

Апрелька добавил(а) [date]1327400693[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
Апрелька, вам повезло с собакой, вот и всё, нападать будут потому, как хозяин показал, что ето можно и как делается .
А я где-то призывала кого-то нападать? :) Почитайте внимательно, пожалуйста. Про бездомных собак я привела пример, как справилась с другой совсем проблемой. Неуверенности кобеля на своей территории! Кстати, не нападала совершенно, а "разыгрывала спектакль" (я так и написала). С головой у меня, уж поверьте, все нормально, чтобы нападать на взрослых больших собак. В этой теме мне не нравится совет хватать кобеля на руки все время, вот и все.

Mannique 24.01.2012 13:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
[B]Дело в том, что речь идет в данном случае о внуке моего кобеля. Внук этот мне нравится, я не равнодушна к его будущему. Я не хочу, чтобы его хватали на руки при приближении любой собаки! Вот и все :)

ну вот думаю тол'ко хозяевам ето решать как им выгуливать собственную собаку :)


моих собак жалеете ?:) а я их тоже жалею, когда думаю о том, что в случае драки могут пострадать , более того, может пострадать другая собака, а стая у нас нормальная, кобели да суки с инстинктами обычными собачьими. Собаки от горя не рыдают, им воплне своей стаи хватает и на выставках всё как надо

TAIL 24.01.2012 13:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
...Т.е. это от любви ее не задавили до сих пор? :shuffle: А другой большой пудель, чужой, уже задавил бы, т.к. любви не испытывает? :shy: :biggrin:

СТОП!!! ВНЕСЁМ ЯСНОСТЬ... Здесь, изначально, моя речь: О ПУДЕЛЕ (щенке) и дворовых собаках!!!!? Не будем отклоняться... :lol:

Апрелька 24.01.2012 13:36

Девушки, я еще раз повторю: воспитывайте своих собак, как хотите. Хотите истерить - ради бога, хватать на руки - пожалуйста! Поощрять трусость, учить всех вокруг бояться, ни к кому не подходить - чудесно! Лучше всего на улицу не выходить вообще! Самый лучший совет :)

Кто хотел меня понять, тот понял :) Кто хотел услышать, услышал :)

Апрелька добавил(а) [date]1327401545[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от TAIL
СТОП!!! ВНЕСЁМ ЯСНОСТЬ... Здесь, изначально, моя речь: О ПУДЕЛЕ (щенке) и дворовых собаках!!!!? Не будем отклоняться... :lol:
нет :) о пуделе щенки и пуделе взрослом, не дворовом совершенно, насколько я поняла :)
По поводу этой конкретной ситуации я высказываться не буду, так как не знаю подробностей. Кто, откуда вышел, с какими намерениями напал, по какой причине и т.п.

Nemo 24.01.2012 13:40

Апрелька, Вы меня извините, но Вы такой БРЕД несёте, что читать противно! Вы , конечно, "вожак", но даже Вы, при всей быстроте Ваших ног, вряд ли убежите от , на голову больной, собаки! И если Вашу собаку ещё никто не сожрал, то это вовсе не говорит о том, что такого быть не может! Дело случая и Вы запоёте совершенно другую песню!
Более того, игра мелких пород (разновидностей) с крупными, иногда, заканчивается печально для первых! Маленькая собака может попасть под задние лапы крупной во время бега и тогда от маленькой может остаться только мешок с костями! Не все собаки умеют играть аккуратно!
Не все "ручные" собаки становятся трусливыми и держат хвост, как Вы выразились ,
Цитата:

в жопу
Я знаю массу примеров, когда мелкие разновидности или породы ЖИВУТ на руках своих хозяев и совершенно замечательно выставляются!
Совершенно согласна с Mannique и TAIL. А Вы , уважаемая, ходите по острию ножа с такими "заморочками"! Не ровён час, как порежетесь! Только от Вашей самонадеянности пострадаете не Вы, а совершенно другое живое существо!

Апрелька 24.01.2012 13:41

Re: Пудель. Драки.
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от cekretdar
В большинстве случаев, когда я вижу собаку крупнее пекинеса, я беру Джоника на руки, чтоб не дай Бог его кто-то покусал, напугал.
мне вот это не нравится :) Собака учится бояться.

Mannique 24.01.2012 13:43

Апрелька, а вы интеллигентно и спокойно вести беседу не можете ?:) и дайте нам право на другое мнение, отличное от вашего, спасибо :)

Апрелька 24.01.2012 13:58

а я не интеллигентно веду беседу? :shuffle: Покажите, пожалуйста, где я была с кем-то невежлива :) Спасибо!

Апрелька добавил(а) [date]1327403365[/date]:
Nemo, во-первых, давайте обойдемся без оскорблений. Мы с Вами даже не знакомы :)

Во-вторых, еще раз с сожалением убеждаюсь, что на форуме оппоненты совершенно не пытаются понять, о чем идет речь. Утрируют ситуации, домысливают, а потом со своими домыслами спорят.

В-третьих, уважаемая Nemo, процитируйте, пожалуйста, мои сообщения, где я:

- призывала нападать на бродячих собак;
- не бояться бродячих собак и их стаи;
- позволять щенку играть со ВСЕМИ без разбора крупными собаками?

Все это Вы сами домыслили :)

Еще раз, последний, попробую донести свою мысль более развернуто:

На улице, гуляя с щенком, нужно обязательно быть очень аккуратным. Из подъезда лучше выносить маленького на руках, потому что когда вы заходите или выходите, можете столкнуться с чужой собакой в довольно замкнутом пространстве.

Собаки общительны, особенно юные особи. Они изучают мир и учаться общаться с другими собаками, людьми, предметами. Не нужно учить их бояться всего вокруг, нужно учить собаку быть спокойной и уверенной. Вожак (человек) задает правила. Если вожак сам всего боится и реагирует истерически на все вокруг, собака будет делать то же самое. Не стоит быть безрассудным, вокруг много неадекватных! При встрече с реальной опасностью (стая собак, агрессивный владелец с большой собакой), лучше отойти, не провоцировать, не нарываться. Но отойти нужно спокойно, без воплей и истерик. Такое поведение может только привести к худшему. Спокойно возьмите Вашу собаку на руки и уйдите.

Если перед вами собака, которую Вы знаете, либо собака, явно не проявляющая агрессии, небольшая, или большая, но спокойная, дайте им познакомиться. Не нужно хватать щенка на руки сразу, он научится бояться. С этим потом будет сложно справиться. Пусть они обнюхают друг друга, проделают все ритуалы. Собаки должны уметь общаться с сородичами! Уметь видеть сигналы (об этом можно почитать очень интересную литературу), толковать их правильно. Уметь уважать старших и правильно вести себя на свой и чужой территории. Уметь отступить, уметь играть, много всего разного.

Очень крупные и активные собаки могут причинить вред маленькой и хрупкой, но это не всегда так и зависит от каждой конкретной собаки. Очень многие играют с малышами аккуратно, стараются не причинить вред. Понаблюдайте, как происходит процесс игры и примите решение.

Если Вы хотите воспитать уверенную и смелую собаку, учите ее этому. Будьте примером для нее. Никогда не нужно нападать самим, нужно уметь защититься и не бояться. :) Щенок может испугаться человека, машущего руками, какой-то предмет, не поощряйте этот страх. Подойтите к объекту, покажите, что не страшно.

Пожалуй, это все, что я хотела сказать. Конечно, кратко. Потому что можно очень много говорить на эту тему. Но я удалюсь. Не хочу больше быть не так понятной :) Спасибо всем за внимание! Надеюсь, что внук наш вырастет достойным своего папы и дедушки :wink2:

Апрелька добавил(а) [date]1327405043[/date]:
Поискала в инете то, что хочу сказать. Вот эта статья отражает все точно :) Вообще это сайт издательства, там много всего интересного.

http://www.dogfriend.org/raznoe/na-progulke

TAIL 24.01.2012 14:40

Ещё кое-что о СОБАЧЬЕЙ ПСИХОЛОГИИ_ТУТ_http://www.dogs-breed.net/lit/lit_07_07.html

Собака наделена определенными природными качествами и в окружающей ее среде руководствуется инстинктами и рефлексами или приобретенным опытом. Инстинкт - природное свойство любого живого существа, проявление инстинктов у собак - один из породных признаков. Тот или иной инстинкт у собаки может быть выражен сильнее или слабее в зависимости от степени контакта ее с человеком и удаленности от живой дикой природы. Рефлексы - это способность реагировать на жизненно важные для организма воздействия окружающей среды. При помощи инстинктов и рефлексов собака, как и любое живое существо, живет в своей среде и занимает в ней свое строго определенное место. С другой стороны, необычайно яркая способность к накоплению опыта позволила собаке приспособиться к жизни рядом с человеком и стать ему не только другом, но и незаменимым помощником в различных жизненных ситуациях.

2. Очень часто, опасаясь инфекции или агрессии, владельцы собак ограничивают общение своих питомцев с другими собаками во дворе. Это - ошибка.

То, что собака по природе своей животное стайное, известно всем, равно как и то, что семья человека может заменить щенку естественную стаю. Однако «может заменить» вовсе не значит, что заменяет полностью, восполняя все биологические потребности собаки на сто процентов. Вот почему огромную ошибку совершают те владельцы, которые стремятся оградить растущую собаку от общения с ее соплеменниками, полагая, что щенку достаточно контактов только с самим хозяином и его близкими. Мотивируют ограничение контактов с другими собаками и иными соображениями: боязнью заразить щенка или тем, что крупные собаки могут покалечить малыша. Последние аргументы и вовсе не состоятельны. Чтобы щенок не болел, надо своевременно делать прививки, а не оттаскивать его от всех встречных собак. Ведь заражение происходит не только при непосредственных контактах, болезнетворные микроорганизмы находятся и на почве, и в воде, остаются на предметах, одежде. Опасения же, что другие собаки причинят щенку вред, также чрезмерны. Взрослые собаки играют со щенком очень бережно или просто избегают общения. Изредка встречаются рожавшие суки, проявляющие агрессию на чужих щенков, но их владельцы, зная такую особенность поведения, как правило, не подпускают своих собак к молодняку во избежание неприятностей.

Так какие же потребности растущей собаки не может удовлетворить общение с хозяином, зато полностью обеспечивает общество других собак? Потребность в видоспецифичном социальном климате. Собаке присуще очень сложное социальное поведение, включающее целую систему запаховых, тактильных и зрительных коммуникаций. Овладеть этим «языком» в полном объеме можно, только общаясь с сородичами, а никак не с человеком. У щенка, растущего в изоляции от других собак, крайне обеднен репертуар демонстраций, звуковых сигналов, он плохо воспринимает мимику, сигнальные позы других собак. Такое непонимание намерений сородичей порождает страх и часто его оборотную сторону - пассивно-оборонительную реакцию.

7. Кажется, что чужая собака может быть чужой по-разному: чужая собака, когда вы идете по улице как прохожий; по-другому чужая, если вы встречаете ее со своей собакой; и собака друзей, к которым вы приходите в гости. Принято думать, что в этих различных ситуациях и вести себя надо по-разному. Но собака ваших приятелей тоже чужая собака со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Придя гостем в дом, так трудно удержаться от соблазна поиграть с живущим там щенком, поласкать или подкормить его! Таких желающих много Помните: «И каждый, улыбаясь, норовит тебя по шерсти бархатной потрогать»? И у щенка формируется отношение к посторонним как к манне небесной или рождественскому Деду Морозу. Вряд ли из такой собаки получится даже хороший сторож, а тем более защитник. Так что подумайте еще раз о том, какую услугу вы оказываете своему приятелю.

Если уж вы решились на контакт с чужой собакой, то ваши взаимодействия должны иметь только воспитательный характер. Например, ну очень хочется погладить щенка - погладьте, но потом, завершая контакт, сделайте ему немного больно или неприятно (резко оттолкните, дерните за ухо, шлепните) либо просто резко отдерните руку.

8. Как часто, когда к нам подходит чужая собака и начинает обнюхивать, мы либо шарахаемся в сторону, опасаясь, как бы она не укусила, либо же начинаем ее гладить и сюсюкать с ней.

Подходящая или протягивающая к вам морду собака совсем необязательно должна вас укусить или ласкаться к вам. В отличие от людей, собаки лучше видят носом, чем глазами, и желание разглядеть вас поподробнее вполне естественно. Если же к вам начинает приставать щенок, а они иногда бывают довольно нахальны, лучше всего не замечать его и продолжать движение.

9. Очень часто владельцы собак любят подводить своих питомцев к другим собакам, так сказать, для знакомства. Это - ошибка.

Когда вы гуляете со своей собакой, то, конечно, лучше обходить всех незнакомых собак стороной. Даже если ваша собака и не драчлива, но на своей территории, т.е. в привычном, знакомом ей месте, она будет излишне самоуверенна, а на чужой территории более чем скромна. И то и другое может привести к конфликту.

Замечено, что в свободном состоянии (не на поводке) собаки менее агрессивны. Но агрессивность возрастает, если хозяин рядом, если он пытается ласково увещевать свою собаку, повышает голос или, еще хуже, пытается прогнать чужую собаку.

Достаточно легко возникают конфликты между кобелями, чаще - разной весовой категории. Но к карликовым породам большие собаки относятся более снисходительно. Совсем маленькие щенки очень редко, но могут вызывать агрессивное поведение у сук, а с 6-9 месяцев и у кобелей. Помимо этого незнакомая вам собака, даже здоровая на вид, может быть источником возбудителей самых различных заболеваний.

В любом случае, как обезопасить своего пуделя, решение за его хозяином...

cekretdar 24.01.2012 14:58

Апрелька, я бы не сказала,что истерически хватаю Джонника)))вовсе нет:) Обычно когда издалека вижу незнакомую собаку,особенно крупную и особенно бездомную,беру заранее наруки, во-первых потому что неизвесто чем болеет эта собака,а во-вторых со всеми подряд я его гулять не пускаю,думаю это ни к чему. А так,если собака знакомая, либо ведёт себя ну очень дружелюбно, даю понюхаться им, ди идём дальше:) Так что, то что я его беру на руки он никак не связывает с собаками и трусостью,паникой... так как я это делаю заранее,когда он ещё сам не завидел собашку:)

Ато если заранее увидит,начнёт сам лаять и звать играть,привлекать внимание, от такого лая отучаю,он ни к чему. Вообщем он не трусливый,хотя осторожный:)

cekretdar добавил(а) [date]1327407049[/date]:

А вообще, в такой ситуации, мне кажется ничего нельзя было сделать. Спиной я собаку видеть не могу))) хотя это единичный случай в моей жизни обычно верчу головой на 360 градусов, чтобы быть заранее готовой:) На руки хватать было не вариант, а что-то ещё делать тоже бесполезно, так как всё произошло за доли секунды.

cekretdar добавил(а) [date]1327407285[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька


Еще раз, последний, попробую донести свою мысль более развернуто:

На улице, гуляя с щенком, нужно обязательно быть очень аккуратным. Из подъезда лучше выносить маленького на руках, потому что когда вы заходите или выходите, можете столкнуться с чужой собакой в довольно замкнутом пространстве.

Собаки общительны, особенно юные особи. Они изучают мир и учаться общаться с другими собаками, людьми, предметами. Не нужно учить их бояться всего вокруг, нужно учить собаку быть спокойной и уверенной. Вожак (человек) задает правила. Если вожак сам всего боится и реагирует истерически на все вокруг, собака будет делать то же самое. Не стоит быть безрассудным, вокруг много неадекватных! При встрече с реальной опасностью (стая собак, агрессивный владелец с большой собакой), лучше отойти, не провоцировать, не нарываться. Но отойти нужно спокойно, без воплей и истерик. Такое поведение может только привести к худшему. Спокойно возьмите Вашу собаку на руки и уйдите.

Если перед вами собака, которую Вы знаете, либо собака, явно не проявляющая агрессии, небольшая, или большая, но спокойная, дайте им познакомиться. Не нужно хватать щенка на руки сразу, он научится бояться. С этим потом будет сложно справиться. Пусть они обнюхают друг друга, проделают все ритуалы. Собаки должны уметь общаться с сородичами! Уметь видеть сигналы (об этом можно почитать очень интересную литературу), толковать их правильно. Уметь уважать старших и правильно вести себя на свой и чужой территории. Уметь отступить, уметь играть, много всего разного.

Очень крупные и активные собаки могут причинить вред маленькой и хрупкой, но это не всегда так и зависит от каждой конкретной собаки. Очень многие играют с малышами аккуратно, стараются не причинить вред. Понаблюдайте, как происходит процесс игры и примите решение.

Если Вы хотите воспитать уверенную и смелую собаку, учите ее этому. Будьте примером для нее. Никогда не нужно нападать самим, нужно уметь защититься и не бояться. :) Щенок может испугаться человека, машущего руками, какой-то предмет, не поощряйте этот страх. Подойтите к объекту, покажите, что не страшно.

Пожалуй, это все, что я хотела сказать. Конечно, кратко. Потому что можно очень много говорить на эту тему. Но я удалюсь. Не хочу больше быть не так понятной :) Спасибо всем за внимание! Надеюсь, что внук наш вырастет достойным своего папы и дедушки :wink2:

Апрелька добавил(а) [date]1327405043[/date]:
Поискала в инете то, что хочу сказать. Вот эта статья отражает все точно :) Вообще это сайт издательства, там много всего интересного.

http://www.dogfriend.org/raznoe/na-progulke

Подпишусь под каждым словом :)

Nemo 24.01.2012 15:36

Цитата:

а я не интеллигентно веду беседу? Покажите, пожалуйста, где я была с кем-то невежлива
Подсказываю.
Цитата:

А потом удивляются, чего это собаки у них хвост в жопу (извините) засовывают на выставке и трясутся при виде всего на свете Продолжайте в том же духе!
Теперь далее
Цитата:

Nemo, во-первых, давайте обойдемся без оскорблений. Мы с Вами даже не знакомы
Первое. Прошу ПРОЦИТИРОВАТЬ, где я Вас ОСКОРБИЛА.
Второе.
Цитата:

В-третьих, уважаемая Nemo, процитируйте, пожалуйста, мои сообщения, где я: - призывала нападать на бродячих собак; - не бояться бродячих собак и их стаи; - позволять щенку играть со ВСЕМИ без разбора крупными собаками? Все это Вы сами домыслили
Прошу ПРОЦИТИРОВАТЬ то место из моего поста, где я упоминаю о бродячих собаках и о Вашем, к ним, лояльном отношении!
А далее, выдержки из Ваших же выступлений:
1.Только что
Цитата:

На улице, гуляя с щенком, нужно обязательно быть очень аккуратным. Из подъезда лучше выносить маленького на руках, потому что когда вы заходите или выходите, можете столкнуться с чужой собакой в довольно замкнутом пространстве.
Чуть ранее
Цитата:

Не надо брать собачку на руки вообще!!! Если хотите, чтобы собачка была уверена в себе. Если хватать на руки при виде каждой приближающейся собаки, будет собачка-истеричка
2.Только что
Цитата:

При встрече с реальной опасностью (стая собак, агрессивный владелец с большой собакой), лучше отойти, не провоцировать, не нарываться. Но отойти нужно спокойно, без воплей и истерик. Такое поведение может только привести к худшему. Спокойно возьмите Вашу собаку на руки и уйдите.
Чуть ранее
Цитата:

Сначала дать познакомиться, и если собака агрессивна, увести свою, желательно не на руках, на поводке.
3. Только что
Цитата:

Очень крупные и активные собаки могут причинить вред маленькой и хрупкой, но это не всегда так и зависит от каждой конкретной собаки.
Чуть ранее
Цитата:

По поводу весовой категории...не всегда Смотрите, как Шанежка здорово играет с большими взрослыми пуделями.
4. Два ранее написанных "перла"
Цитата:

Понятно, что если издалека видно, что чужой огромный зверь несется с очень плохими намерениями, не стоит настаивать на знакомстве
Цитата:

С маленьким теперь подхожу специально К КАЖДОЙ собаке! Пусть учится!
Думаю, достаточно. Противоречия на КАЖДОМ шагу. На неделе - 7 пятниц. Именно это я называю полным БРЕДОМ! Можете на меня обижаться, только, иногда, следите за тем, ЧТО Вы пишите!:biggrin:

Апрелька 24.01.2012 15:54

Nemo, а Вы читайте внимательно и старайтесь вникнуть в написанное :) Не цитаты выдирать, а смысл понимать! Никаких противоречий в цитатах не вижу, все логично. Под каждым словом готова подписаться и повторить еще раз :) Но....каждый ведь опять поймет, как ему хочется и нравится....Так что, увольте :) В своем предпоследнем посте я все сказала :)

Апрелька добавил(а) [date]1327409782[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Nemo
Апрелька, Вы меня извините, но Вы такой БРЕД несёте, что читать противно!
Я считаю это оскорблением и, мне даже кажется, что это нарушает правила форума :shuffle: Можно было сказать вот так: "Извините, но я считаю, что Вы не правы. Я удивляюсь, читая Ваши слова" :smile: Но это уже вопросы культуры и воспитания, другая тема ;) :rev:

Апрелька добавил(а) [date]1327409959[/date]:
Nemo, позвольте поитересоваться, где и как я лично Вас задела или обидела, что Вы так агрессивно настроены ко мне и в первом же личном обращении ко мне употребляете такие выражения? Я учту. Можно в личку :) Спасибо!

Апрелька добавил(а) [date]1327410680[/date]:

Найду для Вас логику, если Вам это сложно сделать :) Ваш пост сложно цитировать, поэтому вот так я сделала.


1.Только что

На улице, гуляя с щенком, нужно обязательно быть очень аккуратным. Из подъезда лучше выносить маленького на руках, потому что когда вы заходите или выходите, можете столкнуться с чужой собакой в довольно замкнутом пространстве.

Чуть ранее

Не надо брать собачку на руки вообще!!! Если хотите, чтобы собачка была уверена в себе. Если хватать на руки при виде каждой приближающейся собаки, будет собачка-истеричка.

КОММЕНТАРИЙ:

В "только что" речь идет о подъезде. Я всегда писала о том, что со своими выхожу на улицу и из лифта только на руках. Во втором посте речь об улице, где места явно больше для маневра. Там я собаку на руки не беру при виде приближающихся собак.


2.Только что

При встрече с реальной опасностью (стая собак, агрессивный владелец с большой собакой), лучше отойти, не провоцировать, не нарываться. Но отойти нужно спокойно, без воплей и истерик. Такое поведение может только привести к худшему. Спокойно возьмите Вашу собаку на руки и уйдите.

Чуть ранее

Сначала дать познакомиться, и если собака агрессивна, увести свою, желательно не на руках, на поводке.

КОММЕНТАРИЙ:

В чем противоречие? Если Вы видите стаю собак или надвигающегося придурка с агрессивной собакой, нужно отойти сразу, спокойно взяв собаку на руки. Если собака вполне нормальная, не скалится издалека, нужно познакомиться. Если зарычит при этом, например, увести свою.

3. Только что

Очень крупные и активные собаки могут причинить вред маленькой и хрупкой, но это не всегда так и зависит от каждой конкретной собаки.

Чуть ранее

По поводу весовой категории...не всегда Смотрите, как Шанежка здорово играет с большими взрослыми пуделями.

КОММЕНТАРИЙ:

Вообще все логично :) "Зависит от каждой конкретной собаки" в первом посте. "Не всегда" во втором :)

4. Два ранее написанных "перла"

Понятно, что если издалека видно, что чужой огромный зверь несется с очень плохими намерениями, не стоит настаивать на знакомстве

С маленьким теперь подхожу специально К КАЖДОЙ собаке! Пусть учится!

КОММЕНТАРИЙ:

Да, подхожу к каждой собаке, которая издалека не бросается и не проявляет признаков агрессии. Я же не самоубийца. И никому не советовала :)

Надеюсь, объяснила :shuffle:

саната 24.01.2012 17:07

Оля, пусть каждый сам сделает свои выводы. :vis: Никому ничего не доказывай.

Максим 24.01.2012 17:32

саната, :appl:

Максим добавил(а) [date]1327416171[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
. Ну, например, газовый баллончик...или электрошокер...Обычно хорошо действует
Хорошая палка надёжнее.

И, действительно, в ряде случаев щенка или маленькую собачку лучше взять на руки.

Аксанта 24.01.2012 18:26

:shy: :shuffle: Да уж ....
Началось за здравие закончилось как всегда ....
Я так понимаю, те кто мало занимается с собаками или вовсе завел ради дани моды, будут писать про собак , как про людей и отношения выяснять по людски.. А знаете, в природе есть такой процесс самовыживание !!! Не смог значит ушел в сторону !!! Собачку можно и на руки поднять , думаю ничего тут страшного нет. А вот слова вылетающие из уст поднявшего ..... полная истерика !!!
Знаете , не уместно тут выяснять отношения. Тем более не зная психологии отношений собак между собой! И даже между человеком и собакой!
Вам бы лучше моя кошка повстречалась на вашем пути , та не подумала кто перед ней !!!:lol: задрала бы по полной и вы тоже наверное бы орали на всю улицу ... мою псенку кошка разодрала :biggrin:
Начните с себя , взгляните что и как , займитесь затем воспитанием послушания Вашей собачки. Нет здесь факта драки и пудель тоже собака , и тоже со своей характерной особенностью.
Вы настоящую драку по видимому не видели ..... И не доставалось от этого....
И прекратите поливать друг друга . Все правы и не все хотят взглянуть на ситуацию правильно. Зачем раздувать , того чего не было . Есть поговорка - * У страха - глаза велики*. Соблюдайте правила выгуливания собак и будет Вам счастье. Не устраивает что либо , уйдите в более спокойное место :tongue:

cekretdar 24.01.2012 18:53

Аксанта, я так поняла, пост адресован и мне..
Насчет истерики... вы не правы, я хотела лишь узнать у любителей породы пудель - "Хотела поинтересоваться у форумчан, бывало ли, что ваши пудели нападали, лезли в драку или кого-то покусали?" (читайте первый пост)Но началось обсуждение моей ситуации.
Понятно,что пудели тоже собаки и умеют кусаться, но по характерру своему добродушны, поэтому у меня и возник такой вопрос, так как в породе новичок, хотелось услышать истории других людей.

"Начните с себя , взгляните что и как , займитесь затем воспитанием послушания Вашей собачки. Нет здесь факта драки и пудель тоже собака , и тоже со своей характерной особенностью."- причем тут послушание?Не моя собака напала, а на мою собаку. Может это и не драка,но думаю пугать щенка тоже нежелательно, если бы та собака была на поводке всё бы было ОК.

"Вы настоящую драку по видимому не видели ..... И не доставалось от этого...." Видели ещё как... своего кобеля(боксер) и со стафами разнимала и с бультерьером, как то было дело.

Апрелька 24.01.2012 19:00

cekretdar, пудели тоже собаки :) Вот Вы сами и ответили на все :)

Nemo 24.01.2012 19:08

Апрелька, я попыталась вникнуть в Ваши советы и поняла именно так, как Вы их изложили. :biggrin:
Цитата:

На улице, гуляя с щенком, нужно обязательно быть очень аккуратным. Из подъезда лучше выносить маленького на руках,
-
Цитата:

Не надо брать собачку на руки вообще!!!
НИКАКОЙ личной неприязни я к Вам не испытываю и агрессии не проявляю. Напротив, в одном из Ваших постов, написанных ранее, Вы проявили неуважение к участникам форума. Разве нельзя было написать вместо
Цитата:

А потом удивляются, чего это собаки у них хвост в жопу (извините) засовывают на выставке
Просто "зажимают хвост" или ещё как - то по другому.
Однако на слово "бред" и "противно" Вы обиделись. :biggrin:
Более того, Вы так и не ответили на мою просьбу
Цитата:

Прошу ПРОЦИТИРОВАТЬ то место из моего поста, где я упоминаю о бродячих собаках и о Вашем, к ним, лояльном отношении!
Вероятно, ДОМЫСЛИЛИ. Ничего. Бывает. :biggrin:

Максим 24.01.2012 19:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Аксанта
Соблюдайте правила выгуливания собак
Вот в этом Вы абсолютно правы! Только ведь МЫ соблюдаем, а ОНИ - нет!
Самое неприятное в том, что и НАС и ИХ объединяет любовь к собакам! А договориться не можем!

P.S. Книги о собаках в 1976 г. читали не Вы одни. И всё таки интересно, что это была за книга? И кто автор?


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot