Outia, я не знаю, как там во Франции, не была, но в России столько денег "гуляет" и больших и маленьких, что у налоговой ног не хватит бегать за каждым.:biggrin: А уж "собачьи" копейки, тем более, налоговую вряд ли заинтересуют. Россия это не Франция! Ловить каждого владельца благотворительного сайта у нас тоже не будут. У нашего правительства другие заботы и проблемы. Им до собак дела нет. Об этом уже много раз говорили и на этом форуме в том числе. В России уже давно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Может быть поэтому мы ещё способны что-то чувствовать, эмоционально высказываться и писать, как Вы выразились, "сопливые тексты". Мы не стали бесчувственными МАШИНАМИ , а остались ЛЮДЬМИ. Мы готовы помогать чем угодно и кому угодно, потому что прекрасно знаем, что государство нам не помощник!
У нас нет Алена Делона и Бриджит Бордо, но у нас есть люди, которые так же помогают животным, вкладывая не только свои кровно заработанные, но и всю свою душу. И если люди говорят, что помогут, значит ПОМОГУТ, даже если за ними будут гнаться десяток налоговых инспекторов!:biggrin:

Nemo,

Надеюсь, что когда-нибудь в России будет всё так как в Европе и США, где по улицам не бегают сотни тысяч бродячих собак.

Надеюсь, что в России будет всё больше и больше таких приютов, как у моей приятельницы Татьяны Шеиной, у которой два дня назад была наша форумчанка Лена Добровольская, многие другие и о которой пишет много пресса. На сайте посмотрите, где набиралась опыта организации приютов с ветеринарным обслуживание, социализацией и пристройкой собак Татьяна Шеина (5 000 собак пристроено). И как она серьёзно выбирает руки для будущего владельца.

http://priut.ru/page1.html

Надеюсь, что когда-нибудь в России будет закончено с грязными платными передержками, о которых выше постом написала Таня-wahrmund.

Не надейтесь. Такого НИКОГДА не будет! .................................................. ........................................
..................................................

Пост отредактирован по причине нарушения правил:
* Унижение человеческого достоинства в....... национальном, ... и тому подобных аспектах общения.
Айкенка

Да, главное- это,конечно, крыша над головой собаки. Платные передержки все-таки помогут решить проблему. Наверняка есть не слишком обеспеченные люди, готовые за конкретную поденную плату предоставить кров бездомным пуделям.Надо только найти таких людей. И здесь не только интернет годится. Многие пожилые люди по-прежнему читают объявления в газетах. Если в Питере в том же "Шансе" разместить такой текст: "Предлагаем работу. Временное содержание в Вашей квартире или доме потерявшихся собак породы пудель. Оплата поденная. " Примерно так, а уже в личном контакте оговаривать условия(чистоту, выгул, кормежку). Если будет налажен поиск передержки, то многие не пожалеют денег на оплату таких мини-приютов. Если бы был конкретный счет, я бы с радостью переводила туда ежемесячно деньги.
Если же такую передержку может взять на себя Татьяна Шеина, то деньги бы переводила на её приют.
В общем, я ,как абсолютное большинство, хочу помочь деньгами,поскольку больше ничем не могу. Поэтому буду ждать,когда здесь(на пуделином форуме) будет опубликован номер счета для перечисления денег на оплату крова для собак.

Кошмар. То питомники горят, то приюты.

Outia добавил(а) [date]1328234828[/date]:
У меня много вопросов возникло по Вашим постам и не только, но сейчас ночь, завтра сформулирую на свежую голову.

Пока навскидку.

1. Почему нужны бесплатные передержки, если пуделисты готовы помочь с оплатой? То есть какой-нибудь человечек, нуждающийся в денежке и готовый на время приютить пуделька, должен эту услугу оказать бесплатно? Почему?

2. Прошлась по Вашей ссылке в контакте. Эти щенки тоже пристраиваются?

http://vk.com/wall-31960848_80

Если нет, то значит продаются? В таком случае почему они выставлены в теме помощи/пристройки пуделям?

Всем спокойной ночи.

Будем ждать Наташу Журавлеву в теме. Её мнение, как сказала уже Маша-Ханство, очень важно.

Outia добавил(а) [date]1328235764[/date]:

Мария,

Второй вопрос снимается. Ответ я получила. Странно у Вас тема устроена . И пристройка, и бойкая продажа. Запутаться можно.

http://vk.com/club31960848

И даже Герда из приюта Тани Шеиной висит с выставочной стрижкой арлекина. Вы уверены, что Герда будет именно такой? Разве так можно говорить будущему владельцу? Где Вы увидели на официальном сайте г-жи Шеиной, что Герда - арлекин?

Outia, я вам рекомендую изучить деятельность вот этой инициативы.
http://g-envelope.livejournal.com/profile

Это не собаки. Это - дети. Смертельно больные дети. Посмотрите, как собираются деньги. На доверии.

Это наша реальность. Это вот так мы живем.

Я буду вам признательна за помощь знаете в чем? Когда ресурс заработает, я буду признательна за содействие в размещении баннера сайта и возможно в написании краткого описания ресурса на каких-то французских сайтах. Я допускаю что кого-то из наших "сирот" захотят усыновить французы. В таком случае я буду признательна за помощь в коммуникации. На отправку животного и ветдокументы для этой отправки мы тут, думаю, скинемся.

Hanstvo добавил(а) [date]1328257989[/date]:

Дорогие все, я думаю, в этой теме нужно обойтись без эмоций и споров, как думаете? Предлагаю тут очень конкретно и пошагово. Кто что готов в каком объеме сделать.

Чтобы никто во-первых не чувствовал, что перерабатывает в этом направлении (это важно, чтобы не было недовольства и выгорания). И чтобы никто не мерился ни с кем.

Есть много вещей, в которых Люба может попытаться помочь. Часть я уже описала. Давайте в конструктивном русле.

Hanstvo добавил(а) [date]1328258224[/date]:

C СПК кто-то может пообщаться? На тему поддержки инициативы? Чтобы мы могли писать и на сайте и на листовках, что мы работаем при поддержке СПК?

Если клуб нам пожертвует несколько журналов для продажи в пользу потеряшек, думаю, материально этого будет достаточно. А моральная поддержка в том числе в контактах с организаторами моно нам очень понадобится.

Лену Внукову пригласите в тему, плиз, кто может:) Я пошла наносить пользу на основной работе.

Да, конечно, эта тема точно не для пустых споров и болтовни и высказываний "очень сильных личных "неприязней!" ("Мимино").
МЕряться, кто больше помог,((( тоже не есть хорошо.

Roza добавил(а) [date]1328262916[/date]:
Мария, я готова хоть сейчас, сегодня-завтра, помочь хорошим кормом, к примеру...:smile: Это так, чтобы конкретику внести и позитив)):smile:

Hanstvo, правильная мысль - привлечь журналы. Попробую с этим поработать, когда будут ссылки.

Нет проблем помочь.
Когда создадите сайт, дайте пожалуйста ссылку или, может, даже баннер - разместим на сайте пудель-клуба на видном месте.
Насчет пожертвовать журналы - не поняла. Но могу пожертвовать :smile:

Hanstvo, может быть, имеет смысл рассмотреть по образцу зарубежных коллег размещение информации о потерянных пуделях не только московской или питерской - ясно, что ее будет больше всего, но и информации по всей стране. Коллеги у себя делают это ввиде поиска по карте. У нас, я думаю, смысла большого в карте нет. Наверное лучше просто писать город и объявление.
Ну это так, отсебятина.

Насчет "при поддержке СПК" - что будет в конечном итоге значить эта фраза? Потому что, разумеется, хотелось бы знать, на что подписываешься.

Без проблем. Посоветуюсь с Татьяной Шеиной, как это лучше сделать. У неё обширные международные связы. Я видела это, когда меня прикрепили к ней в Париже переводчиком.

Вот с её сайта.

http://priut.ru/page240.html

Международные связи

География поиска новых владельцев для питомцев приюта не ограничивается Санкт-Петербургом и Россией, мы активно сотрудничаем с рядом зарубежных организаций по всему миру. Наши питомцы живут в Германии, Франции, Финляндии, Чехии, Голландии, Соединенных Штатах Америки и других странах.

Outia добавил(а) [date]1328265972[/date]:
У своей подружки Ирины Фонтен тоже спрошу. Она на прямой связи с французскими зоозащитными организациями. Вот её последняя статья.

http://animalpress.ru/izdatelstvo/av...e-parizha.html

Аня, спасибо!
Я за выходные свои соображения по проекту распишу и выложу здесь, в теме. В том числе по возможному сотрудничеству с клубом. И к вам напрямую тогда с этим вопросом обращусь - потому что совершенно точно нужно знать, на что подписываться, выражая поддержку, это факт:)

Про журналы, тут просто. Я подозреваю что у клуба не так много денег, чтобы жертвовать в пользу потеряшек. Но скажем пара-тройка журналов "ревю" тоже могут быть пожертвованием - активисты могут их по клубной же цене на какой-то выставке продать. И эти средства будут перечислены на счет помощи потеряшкам.

Чем могу помочь:

1. Админить сайт, если расскажите, как;
2. Распечатать что-нибудь черно-белое;
3. Если возникнут контакты с зарубежьем - переводить с/на английский.

Кстати, на Клавсе есть раздел заявок, там есть заявки и на пуделей. Также есть раздел "Аукционы", где деньги за проданные форумчанами друг другу вещи идут на благотворительность. Думаю, пуделисты точно могут выставить на аукцион (на своем сайте, среди пуделистов) тонну неподошедшей косметики, валяющейся мертвым грузом дома. Ну или распродовать ее на пробники. И деньги пойдут на хорошее дело, и самим пуделистам будет проще подбирать косметику, покупая понемногу.

У нас есть раздел Потерялся/нашелся Пудель - может, проще будет его расширить и в нем объединиться?

Девушки. Так имя для домена какое регистрировать?

может не акцентироваться на "пуделях в беде"? На позитив может?

Poodle-home.ru
home-for-poodle.ru

... Ваш вариант?

Девочки, активисты. Это будет ваш рабочий инструмент! Предлагайте:)

Hanstvo добавил(а) [date]1328267991[/date]:
Категорически согласна! Именно поэтому и предлагаю сделать отдельный ресурс, централизующий работу в первую очередь московской и питерской команд, а также активистов со всех других городов. Если люди живут не в Питере и Москве, это не значит что помочь не могут. Аукцион можно и в Новосибирске провести. Потеряшек в семью можно и в Кирове предлагать, когда люди обращаются в клуб. Если будет резерв средств на доставку собак в другие города, все будет легче. Даже если две собаки в год так пристроятся куда-то, это минус две собаки-сироты.

да. в смысле полного согласия со всем вышесказанным.

Я думала об этом. Есть свои плюсы и минусы.

Формат форума удобен для дискуссии и живого обсуждения. Но какая-то содержательная часть очень быстро уползает, и постороннему человеку потом найти ее, рыться, пользоваться поиском будет затруднительно.

Ссылку на форум не поместить на визитку, на листовку - нужен короткий адрес, который можно вбить в адресную строку.

Это просто разные форматы и разные инструменты. И пользоваться, я уверена, нужно обоими.

Чем короче название, тем лучше, конечно. Как варианты:

poodle-chance
poodle-new-life

Насчет сайта - мы с мужем уже несколько лет назад об этом думали, но отказались от этой идеи.
Так как это закончилось бы просто завалом звонков: заберите собачку, аллергия, надоело и т.п.

Главная проблема в Москве : Найденых негде держать!

А если попробовать держать найденышей не у одного человека, а у нескольких по очереди? К примеру, я бы не смогла уговорить своих близких передержать у себя собаку на неопределенный срок, ведь собака может зависнуть на долгие месяцы, а то и годы (а то и до смерти). Но если бы это было стопудово на 2-3 недели - есть шанс, что согласятся. Но только если СТОПУДОВО есть куда передать собаку дальше.

Да, это, конечно, не самый лучший для собаки вариант. Стресс, переезды. Но количество людей, которые могут приютить собаку временно и быть уверенными в том, что это действительно временно, может оказаться больше, чем тех, кто может принять собаку на долгий срок. Может, это лучше, чем ничего.

Наташа, а если жестко позиционировать именно как поиск дома для уже найденных? Т.е. заявки на пристройство мы не принимаем. Наша целевая группа - найденные на улице, приютские, собаки под пристройство?

То есть если грамотно продумать основной посыл и жестко его придерживаться?

Hanstvo добавил(а) [date]1328272075[/date]:
Natalia312, у меня еще вопрос - платная передержка решает какие-то проблемы? Понятно, что не все. Но какую-то часть решает?

Зарубежные сайты в основном называют Poodle Rescue или poodle helps rescue..
Мы думали назвать в свое время Poodle-Help

Natalia312 добавил(а) [date]1328273288[/date]:

Я только однажды отдавала пуделя на платную передержку.
Всегда держу у себя.
Пристроить молодого не сложно.
Сложнее - куда девать стариков?
Руки им не найти :(

Кажется мне, что скоро у нас будет очень много брошеных старых королей - вот это будет проблема...

Некоторые думают, что старых возьмут бабушки - ничего подобного! Звонки от бабушек есть, но они хотят НЕ старых!
Пожилых людей тоже можно понять - они хотят любимца..а тут только свое сердце отдадут пуделечку, а он умрет :( Зачем пожилому еще лишний стресс?

Natalia312 добавил(а) [date]1328273771[/date]:

И еще...
У меня есть очень хорошая "своя" ветеринар, которая всегда берет по минимуму. ( правда сейчас это стало более проблематично, так как в ветклинике поставили в кабинетах видеокамеры)
Я не фанат, который хватает собаку и делает все только возможные исследования! ( хотя некоторые сразу сдают на вирусняк, биохомию узи и т.п.)
Я только по симптоматике обращаюсь к ветеринарам!
Я реально смотрю на вещи ! Да, я вожу усыплять безнадежно больных и страдающих пуделей! Я никогда не буду "тянуть " старого пуделя с онкологией( делать ему химиотерапию и т.п) . Или я дам ему спокойно дожить, если он не испытывает боли, или я его отвезу гуманно усыпить, если он мучается.

Natalia312 добавил(а) [date]1328273920[/date]:

Найти ХОРОШУЮ платную передержку проблематично!
Передержек много, хороших мало!
Хорошие как правило всегда заняты...
И опять же главная проблема в Москве - старики, которые никому не нужны!

Natalia312 добавил(а) [date]1328274252[/date]:

О Подборе рук...
Это тоже вопрос.... только однажды я устроила пуделя так, что его нашли через месяц ...Новые хозяева его просто выбросили.
Не прислушалась я к внутреннему голосу своему.

Пуделями интересуются очень много неадекватов!
Например известная живодерка из Люберец, которая собирает ЛЮБОГО возраста и состояния собак и потом они исчезают ( часть на питравку, частьна опыты)
Пуделями интересуются одинокие старушки , при том хотят молоденьких!
Пуделями интересуются мамашки, желающие игрушку детям задаром и чтобы не пахла и не лезла и т.п.

Ну а мы в основном пристраиваем людям, у которых раньше были пудели и они знакомы с породой с содержанием и уходом.

Natalia312 добавил(а) [date]1328274450[/date]:

Насчет устройства зарубеж...
Я никогда не устраивала зарубеж собак.
Варианты сбора денег для отправки собачек к ручкам сразу отметаю!
Считаю: Нравится собака - пусть ручки приезжают, знакомятся, покупают на собачку билет и забирают за свой счет!

+

Думаю, что за рубежем своих на пристройство более чем достаточно!

Natalia312 добавил(а) [date]1328274641[/date]:

В свое время была пудель-команда.
Был список передержек платных
Был список ветклиник, которыми стоит пользоваться
Был список груммеров бесплатных...
Но, пудель-команда прекратила свое существование... некоторые перестали заниматься передержкой, некоторые передержки " опаскудились"
Некоторые груммеры стали стричь только за деньги...
как-то так.....

Возможно у меня все неправильно на странице в контакте, да и не знаю я как во Франции, я же писала что никогда не занималась ничем подобным, никогда не сталкивалась с такой проблемой, и моей целью совершенно не является сбор средств... боже упаси...
На мой взгляд средства можно только просить под какую то конкретную собаку, сделав на нее тему, написав ее историю, указав диагнозы с фотографиями выписок из карточки, и назначия врача.
И сдать в приют, наверное каждый сможет.
Где фото арлекина в стрижки написано что так может выглядеть арлекин, а не про конкретную девочку. Хотя такую девочку как раз и не тяжело пристроить, она молодая, а уж если здоровая, то нет большой проблемы. Приют - это только выход для старых собак, только доживание.... где они смогут дожить в тепле и сытости свою жизнь, не более того, молодым и собакам среднего возраста там просто нечего делать. Им нужно искать дом. Это мое мнение.
Щенки естественно продаются и мне они не принадлежать, можете позвонить по телефону спросите у хозяйки, она всего лишь попросила разместить их в интернете, я где могла там и разместила.


Я согласна с Натальей, проблема одна и самая большая некуда девать старых или возрастных запущенных собак,... есть жалостливые люди готовые взять такую собаку на доживание, но их очень и очень мало.
С передержками проблема большая... они забиты дворней с улицы, они в основном за городом, они платные , где то 4000-5000 р. в месяц за собаку. Есть правда и квартирные за такую же стоимость.
Я никогда не пользовалась платными передержками, прошу взять только за корм бесплатно, мои собаки не едят корм, с выставок собираю и коплю для найденной собачки отдаю. Постоянных передержек нет, клинике где бы делали скидку так же нет.

А в остальном чтобы не повторяться я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С НАТАЛЬЕЙ, С КАЖДЫМ ЕЕ СЛОВОМ!

Звонки на пуделей такие, что выставив один раз на авито, я прокляла все на свете, честно говоря, Боже нас упаси от таких неадекватов которые массово звонили оттуда.
Пришлось снять, выдержала дня три,более уже не смогла.
Пожилые люди есть очень хорошие и ответственные, но берут только 6-8 летних собак, старше они просто бояться что не смогут финансово потянуть лечение собаки в дальнейшем. А на улицах то от 7 до 16 лет попадаются, речь не идет о 4 летней собаки, такую пристроить не так тяжело, а вот о старичке и естественно каждая передержка боится что старикашку оставят ей навсегда.

Мария добавил(а) [date]1328276119[/date]:

Вы знаете я совершенно не хотела никого ссорить, или собирать деньги... просто нужен был совет и может быть по желаю помощь...

Видимо что в Москве у Натальи, что у нас одна и та же проблема устройства этих собак...

Мне понравилось poodle-chance

Gernika добавил(а) [date]1328277999[/date]:

Anna Chilikina, я посмотрела в "Контакте". Там есть журналы о животных, рекламирующие свои статьи и т.п. Вот подумала, что можно обратиться, чтобы помогали хоть иногда в бесплатной рекламе потеряшек пуделей. В Питере достаточно таких журналов, и если хоть несколько смогут давать такую информацию, это тоже была бы помощь.

Наташа, спасибо за пост, под каждым словом которого подпишусь. Потому что именно так вижу проблему, в которой главное - крыша над головой и ветеринарное обслуживание, которое может вырасти в баснословные суммы.

Спасибо за мужество, что можете принять важное и гуманное решение, чтобы прекратить мучения безнадежно больного пуделя, как это делается во всём мире. А не таскаете его, старенького с онкологией по дорогостоящим обследованиям.

Может в Зоокурьер обратиться?

Да??????????????????????????? Вы серьезно? ВАС невозможно отучить воровать? У ВАС в крови воровство на генетическом уровне? от родителей-воров? и вы своим детям его передали?

Вы вообще в своем уме на общественном форуме такие вещи писать?

alkvalon,

Ну наконец-то. Хотела тоже пост гневный выставить ночью, потому что тоже - русская, но спать очень хотела да и особо на этот сюжет в такой важной теме распространяться.....

Outia добавил(а) [date]1328280138[/date]:

Девушки, а поводу сбора денег и пуделиного счёта на сайте, который сделает Маша, имха моя такая:

Единый кошелёк. На имя Наташи Журавлёвой, которую уже много лет все знают. Когда в другом городе нужно будет оплатить те или иные услуги по пристройке пуделя, Наташа перешлёт деньги с пуделиного счёта. А об оказании той или иной помощи тому или иному пуделю будут решать все пуделисты. Так будет чётче.

Если какой-либо ХОРОШИЙ приют пойдёт пуделистам навстречу и возьмёт старичков на передержку-пансион, то Наташа свяжется и оплатит услуги. Посоветовавшись предварительно с вами.

Батюшки свЯты, какие эмоции!:biggrin:
Эту бы энергию, да на мирные цели! :biggrin: Я то в своём уме. Потому и смайлы соответствующие поставила. Я думаю, Вы прекрасно поняли КАКИХ людей я имею ввиду! Вам нужен скандал? Зачем? Это замечательная тема, в которой решаются СЕРЬЁЗНЫЕ вопросы. Вы же пытаетесь устроит бучу. Не надо.

Прелесть какая...:shy:

Elena добавил(а) [date]1328281610[/date]:

Даже не знаю, что сказать...

[
Outia добавил(а) [date]1328280138[/date]:

Девушки, а поводу сбора денег и пуделиного счёта на сайте, который сделает Маша, имха моя такая:

Единый кошелёк. На имя Наташи Журавлёвой, которую уже много лет все знают. Когда в другом городе нужно будет оплатить те или иные услуги по пристройке пуделя, Наташа перешлёт деньги с пуделиного счёта. А об оказании той или иной помощи тому или иному пуделю будут решать все пуделисты. Так будет чётче.

Если какой-либо ХОРОШИЙ приют пойдёт пуделистам навстречу и возьмёт старичков на передержку-пансион, то Наташа свяжется и оплатит услуги. Посоветовавшись предварительно с вами. [/B][/QUOTE]

Полностью согласна.

Кого интересует черная карлица...
Сегодня нашлись хозяева... но... лучше бы они не находились, моя знакомая которая ловила ее на улице,отбила ее к кобла лайкоида-дворни, девочка была с течкой..
Оказалось кобель хозяйский, не кастрированный, девка не кастрированная, на недоумение нашедшей что же вы делаете ей же не родить будте (кобель 47 где то см в холке, девочка 34 см) они сказали, почему же родить, прошлый раз же родила,.. уже не спрашивали где щенки... и так понятно, на ближайшей помойки и так вероятно каждую течку.... придет время когда ей будет не разродиться или еще какая нибудь дрянь приключиться...
Все разговоры о стерилизации, о том что необходимо отвести девочку к врачу и уже после течки стерилизовать дабы не плодить дворню на помойку, только кивали в ответ, хотя по виду было понятно что ничего делать не будут... лучше бы увезли в другой район и не отдавали...
Но собака хозяйская и не отдать в принципе право не имеем. Вот такая очередная страшилка...
Все страшилки взяты из реальных историй... я не придумываю их....
Очень гадко и противно... от такой пещерной серости и мерзкого отношения к маленькой собачке.

Из французского опыта пристройства породистых собак.

На каждую собаку карточка. Например.

GAIZTOA femelle Berger allemand LOF (Dept 40) сука немецкая овчарка с родословной
Inscrit au LOF : Oui запись в Племенную Книгу Франции - ДА.
Lieu : LANDES 40 ДЕПАРТАМЕНТ ФРАНЦИИ
Sexe : femelle ПОЛ
Age : 2 Mois ВОЗРАСТ, 2 МЕСЯЦА
Poids : 7 kg ВЕС 7 кг
Handicape : souffle au coeur ИНВАЛИДНОСТЬ: СЕРДЦЕ (то есть пожизненные лекарства)
Caractère : super ! et très joueur ХАРАКТЕР - Супер, очень игривый
Enfants : Oui С ДЕТЬМИ - ДА.
Chiens : Oui С СОБАКАМИ - ДА
Chats : Oui С КОШКАМИ - ДА
Covoiturage : Oui - Помощь с машиной в доставке - ДА.
FA : Oui ПЕРЕДЕРЖКА - ДА.

А на вторую собачку (шитцу) в графе передержка FA написано НЕТ. И на машине будущему хозяину её не повезут, сам должен за ней приехать.

http://www.facebook.com/pages/SOS-ch...84591511559640

По-разному на каждую собаку.

Outia добавил(а) [date]1328282209[/date]:
Это уже лирика. Разговор ни о чём. Потому что собака - ХОЗЯЙСКАЯ. Юридического права держать чужое имущество у вас нет.

Outia добавил(а) [date]1328282602[/date]:
Мария,

По законам ЛЮБОЙ СТРАНЫ, будь это Россия или Евросоюз, если суд не доказывает жестокого обращения с животными, то собака может быть только ВЫКУПЛЕНА. Не отдать собаку хозяйке - это есть ВОРОВСТВО.

Осторожнее с этим. Время от времени читайте PESIQ, там юристы очень хорошие консультации дают. Разжёвывают.

Outia, лирика не лирика, у нас не Франция и у нас не Европа, и живем мы по по другому и люди у нас другие, совершенно другие. И собака найденная на улице возвращается хозяину только в том случае если у него на нее есть документы, а если нет документов, то по нашим законам она считается безпризорной или бездомной и никто никогда не докажет что это его собака. А в данном случае документов на собаку у них нет и не было, что такое вет. паспорт они даже не знаю и не знают зачем он нужен.

Для того чтобы провести полное обследование найденной собаки нужно как минимум тысяч 15 на это самое обследование, проводить тесты на детей, кошек и пр. никто не будет в нашей стране.
Передержка несет ответственность только за непричинение ущерба собаке, кормление и выгуливание. За необходимое лечение, оплату его , корм - это с куратора данной собаки.
Закон о жестоком обращении с животными в России не действует.
Да, в Европе живут по закону, а у нас живут как Бог на душу положит, и живодеров все больше и больше, и никакая полиция собаками не занимается и заниматься не будет. В лучшем случае примут заявление... это в лучшем.
Ситуация по бездомным животным в нашей стране нужно рассматривать с учетом местной специфики и мировозрения наших граждан, а не как где то там за границей...
Я сталкнулась в этим в реальности, а в реально совсем не так как по закону, а тем более по закону другой страны.

Мария,

В постинге 70 вы пишете, что нашлись хозяева, но лучше бы они не находились и т.д. и т.п., но не отдать её вы НЕ имеете права.

Я отписалась, что да, НЕ имеете права.

В постинге 72 вы пишите, что имеете это право. Что никто никогда не докажет, чья собака. Но вы же всё-таки отдали собаку?

Не поняла я ничего. Прошу прощения за тупоголовость.

Собака находилась не у меня, с хозяевами разговаривала девушка у которой она была, и она же отдала собаку. Документов у них нет, это она уже спросила при личной встрече. По закону могла бы и не отдавать... Я бы при таком раскладе при наличии у меня собаки отдала бы только при предоставлении документов, т.к. это внеплан, то хотя бы ветеринарного паспорта.
На мой взгляд такое отношение можно рассматривать как жестокое по отношению к собачке.

По закону нашему, нашедший собаку может оставить ее себе, в случае если в течении полугода не объявляются ее хозяева, имеющие документы на данную собаку. Если документов на нее нет, то она считает ничейной, т.е. безпризорной.

Час от часу не легче. Вот за что я недолюбливаю некоторых российских зоозащитников, так это за их отсебятину и собственный свод законов.

Вопрос намбер 1.

Как девушка-передержка поняла, что пришли именно хозяева данной пуделишки?

Вопрос намбер 2.

А если это не хозяева, а перекупщики или просто вруны?


Вопрос намбер 3.

Вы закон о жестоком обращении читали? Если - да, то почему пишите, что на ваш взгляд данный случай подходит под данный закон?

Очень серьёзный сюжет для данной темы.

Спасибо заранее за ответы на поставленные вопросы.

Думаю, что юристы пока наш диалог только читают, потом разъяснят. Сначала вас послушаем.

Outia добавил(а) [date]1328295699[/date]:
Пока мы тут беседуем, получено два ответа от владелицы одного из лучших приютов России (в Петербурге, отзывы об этом см. на этом форуме и на других кинологических) - Татьяны Шеиной.

"Sheina Tata`" <shetata@yandex.ru>:
Любаша ,приветик!
Есть у меня минутка на ответ-на счет передержки-не думала,а на доживание старичков мы берем однозначно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
03.02.2012, 04:37, "Luba Aubry"

Второй ответ.

Однозначно!!! тем более ПУДЕЛЕЙ!!!
03.02.2012, 21:58, "Sheina Tata`" <shetata@yandex.ru>


Ссылку на тему я дала, Татьяна Анатольевна её прочла.

1. Описание полностью совпало, описание ошейника, какие зубки отсутствуют и где.
А как вы думали у нас собак возвращают,только по описанию которое дает хозяин. Например: какой ошейник, цвет, материал, еслить за заклепки или что то другое. Хвост - какой? Состояние зубов? Все это должен хозяин описать и если собака его узнает...
А тут она прямо на руки запрыгнула.
Я уже писала выше что основная масса потеряшек - это внеплан, ни чипов, ни клейм у них нет и не было (про чипы вообще мало кто из обычных граждан знает, да и про клейма тоже), у большинства никаких вет. паспортов нет, прививки делают только в детстве, раза 3 и все.
Это не Европа - это Россия и в России все по старому.

Мария добавил(а) [date]1328296394[/date]:

Я пишу что на мой взгляд, где я написала что это в законе вычитала?
Сюжет действительно серьезный, Вы вот все о законах да о законах, а маленькую собачку кажду течку .. как бы это повежливее... имеет постоянно беспородный крупный пес и она рожает никому не нужных щенков... это Вас похоже никак не смущает... это нормально? Главное что все по закон?

Так что. Поскольку тема открыта, что с пуделями просто ужас-ужас, Татьяна Анатольевна Шеина ждёт ваших пуделей. Жёсткие условия, по которым она отбирает будущих владельцев, вывешены на официальной сайте. Ветеринарное обслуживание, условия и т.д. и т.п. - спросите у Лены Добровольской и у многих-многих других кинологов на форуме Pesiq, которые бывают в этом приюте по лучшему европейскому образцу.

Чем сможете - поможете приюту. Реклама идёт по телевизору и в многочисленных журналах.

Спасибо, правда они не мои.

Outia, это правда? Татьяна может взять старичков?
Мария, хватит обижаться. Тут дело предлагают!

Думаю сижу - чем же и я могу помочь. Есть кое-что для аукциона. Много книг и журналов собачьих. Подойдет?

Разве же я обижаюсь, в принципе тогда и проблема решена. Как найдется можно сразу в приют.