Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Этика разведения или снова о ген-картах племенных производителей. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55814)

Ninsanna 29.04.2012 23:16

Deliss, не усложняйте! На Ваш запрос нормально приходит конвертик почти невесомый по почте. Нормально уходит в лабораторию в Европе (Германия,Франция) или даже в Америку. Нормально присылают по почте бумажный красивый DNA-test.
Ну прям можно подумать, что умерло всё кинологическое воспроизводство в тех странах где эти тесты обязательны для племенных собак.
И в Италии, и в Бельгии, и в Финляндии - как размножались чистокровные собаки, так и продолжают размножаться. Уж об Америке и говорить нечего.

Отсылка и получение результата ПО ПОЧТЕ! Никуда собаку или её щенков возить не надро.

Alla 29.04.2012 23:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Deliss
На сайте единственной известной мне лаборатории в С-Петербурге "Зооген" (ее тесты официально не признаются кинологическими организациями Европы и Америки)http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs/parentage есть
Установление генетического (биологического) родства собак , стоимость 4400 руб. Все.

А вы не пробовали обратится в Консультационно-диагностический центр ветеринарной медицины, Башкирский государственный аграрный университет ? Они возможно подскажут где это делают

Deliss 29.04.2012 23:34

Ninsanna, замечательно, раз Вы в курсе, то напишите, ДЛЯ ЧАЙНИКОВ подробную ПОШАГОВУЮ инструкцию от забора материала до получения результата.
С адресами, расценками.
Чтобы я ее красиво распечатала и развесила во всех клубах и она была понятна каждому рядовому владельцу.
Жду.

Татьяна 29.04.2012 23:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna


Отсылка и получение результата ПО ПОЧТЕ! Никуда собаку или её щенков возить не надро.

Например, предварительно по эл.почте связавшись с LABOKLIN (www.laboklin.com),заполняете документы,которые вы получите.Стоимость ДНК теста 38,5 евро +7,2 евро стоимость сертификата .И ещё представители лаборатории работают (берут тесты) на выставках "Евразия" и "Россия".

Ninsanna 29.04.2012 23:44

Deliss, при чём тут чайники и не чайники? Ну что за манера прибедняться...
Во всем мире это делается одинаково. Но в разных КО могут быть свои требования к деталям.
Как только наша РКФ разродится (если разродится) она и выпустит для всех нас Инструкцию которую вы сможете повесить в Клубе.

А если вам нужно сделать тесты для себя, просто какие-то свои проверить варианты, мало ли что... тогда идете на знакомый вам сайт Зоогена и все там читаете. Делаете заявку как там написано и вам по почте пришлют все для забора пробы.
Короче - там все написано.
Делают они DNA-test по тем же методикам. Результат достоверный вполне.
Самая большая засада не в том, что нет инструкции или лаборатории (есть они), а в том, что РКФ это совершенно НЕ НУЖНО.
============
На Русе есть тема про тесты. Аж в трех томах.

Вот тут, в конце третьего тома масса полезной информации про лаборатории. Далеко ходить не надо.
http://www.rusforum.com/showthread.p...143#post828143

Deliss 29.04.2012 23:51

Получается цена по самому низкому курсу - 1760 рублей + стоимость забора материала ( кем?) + стоимость пересылки = ?

Deliss добавил(а) [date]1335733151[/date]:

Ninsanna, для себя я тесты на ПРА и так в Зоогене делаю, потому как это вопрос здоровья и надо только мне, да узкому кругу заинтересованных в моих собаках.
А здесь темка то вроде о честности и гарантиях.
Не проще ли тем продавцам и тем покупателям, что по 1000 евро щенков продают-покупают, для избежания сомнений и кривотолков договариваться и тестировать щенка на родителей. И все честно и ... недешево!

Татьяна 30.04.2012 00:29

Deliss, пишите на сайт LABOKLINa по-русски( у них есть русскоязычные представители).Они вам всё объяснят.

na minutku 30.04.2012 06:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Charodeika
Очень разумное решение у японского Клуба.
Если бы РКФ приняло такое решение, я бы голосовала обеими руками.
Особенно хорошо, что начинают с привозных собак, особенно кобелей. Т.к. платишь за вязки с ними огромные деньги, а дальше ...

В АКС такие же правила. Может, какие то мелкие детали не совпадают.

Ninsanna 30.04.2012 07:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от Deliss
Ninsanna, для себя я тесты на ПРА и так в Зоогене делаю, потому как это вопрос здоровья и надо только мне, да узкому кругу заинтересованных в моих собаках.
А здесь темка то вроде о честности и гарантиях.
Не проще ли тем продавцам и тем покупателям, что по 1000 евро щенков продают-покупают, для избежания сомнений и кривотолков договариваться и тестировать щенка на родителей. И все честно и ... недешево!

Здесь ТЕМА не о Вас и не обо мне, и не о каких-либо честностях и гарантиях. Об этом ТЕМА на форуме французских бульдогов сейчас, на других породных форумах время от времени возникает (и на Русе не так уж редко).

Речь идет о Петиции в РКФ и вопрос самый главный в том, чтобы обратить внимание РКФ на насущность этой проблемы. На то, что пора уже не только уровнем породности российских собак гордиться и их победами на всемирных рингах, не катиться вперед за счет отдельных героических заводчиков и питомников, а что пора уже всю кинологическую работу вывести на современный уровень. Международные победы - это прекрасно. Но международные генетические скандалы и вскрывающиеся подлоги - сводят к нулю выставочные успехи российских собак.

Здесь петиция -
FOR ETHICAL BREEDING
http://www.ipetitions.com/petition/f...al-breeding-2/

Здесь можно видеть кто подписал -
http://www.ipetitions.com/petition/f...g-2/signatures

Пора наладить идентификацию собак на современном уровне - поголовное чипирование.
Пора организовать доступную и достоверную официальную базу чипов и клейм.
Пора обязать владельцев племенных собак получать не только оценку на выставке, но и DNA-test.

Что касается наших личных трудностей в получении достоверной информации о различных тестах, то Русфорум как никакой другой кинологический ресурс этой информацией просто набит под завязку.

Я выше напомнила про тему о тестах. Она началась в 2006 году и теперь в трех томах уже.
Вот её окончание - в конце третьего тома масса полезной информации про лаборатории. Далеко ходить не надо
http://www.rusforum.com/showthread....8143#post828143
тут много полезных ссылок.
Например, одно из последних сообщений -
В Лабоклине есть русскоязычный сотрудник - Елена Киселева
info@laboklin.de
t +49 0971 720 20
f +49 0971 685 46

:rev:

EGOR 30.04.2012 16:13

Ninsanna,
Цитата:

Речь идет о Петиции в РКФ и вопрос самый главный в том, чтобы обратить внимание РКФ на насущность этой проблемы. На то, что пора уже не только уровнем породности российских собак гордиться и их победами на всемирных рингах, не катиться вперед за счет отдельных героических заводчиков и питомников, а что пора уже всю кинологическую работу вывести на современный уровень. Международные победы - это прекрасно. Но международные генетические скандалы и вскрывающиеся подлоги - сводят к нулю выставочные успехи российских собак.
БРАВО!!!:appl:

Deliss 30.04.2012 17:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
...Речь идет о Петиции в РКФ и вопрос самый главный в том, чтобы обратить внимание РКФ на насущность этой проблемы. На то, что пора уже не только уровнем породности российских собак гордиться и их победами на всемирных рингах, не катиться вперед за счет отдельных героических заводчиков и питомников, а что пора уже всю кинологическую работу вывести на современный уровень. ...

Замечательно! Согласна! Поддерживаю!
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
...Пора наладить идентификацию собак на современном уровне - поголовное чипирование.
Пора организовать доступную и достоверную официальную базу чипов и клейм.
Пора обязать владельцев племенных собак получать не только оценку на выставке, но и DNA-test.

Давайте начнем сначала с пункта 1 - поголовное чипирование!!!
Создадим хотя бы для этого техническую базу.
А как осилим пункт 1 - перейдем и к остальным.
Для начала к генетическому тестированию хотя бы одого из производителей на ПРА и исходя из результата - допуск для вязки или с любым нетестированным партнером, или только с тестированным). Думаю, все ЗА?
Надо быть реалистами.

Deliss добавил(а) [date]1335795632[/date]:

Что касается конкретной петиции, то подписывать подобное, считаю, нельзя.
Во- первых - речь в данной петиции идет о частном конфликте , а подобные споры должны решаться не горлохватством, а обращением к судебным органам с иском от пострадавших сторон.
Во - вторых, на основании конкретного судебного решения плем. комиссия РКФ должна определять степень ответственности виновной стороны (если это будет доказано в суде).
И только так.

DuAn 02.05.2012 11:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Deliss

Что касается конкретной петиции, то подписывать подобное, считаю, нельзя.
Во- первых - речь в данной петиции идет о частном конфликте , а подобные споры должны решаться не горлохватством, а обращением к судебным органам с иском от пострадавших сторон.
Во - вторых, на основании конкретного судебного решения плем. комиссия РКФ должна определять степень ответственности виновной стороны (если это будет доказано в суде).
И только так. [/B]
Какое отношение имеют судебно-исполнительные органы к племенному разведению? Суть петиции в том, что бы НКП провел легитимное тестирование. И все. А уж по результатам будут делать выводы: кто виноват и что с этим делать.
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;
- .фальсификация сведений в племенной документации.


P.S. Подписывать петицию или нет - дело сугубо личное.


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot