Шанс Бижу Чейз, спасибо за табличку! Сегодня схожу. Что-то и муж заболел, как-то они подозрительно одновременно, муж-то вообще никогда не болеет, ттт. Может, токсоплазмоз.

Svetlyachok, а кошка пьет или просто сидит над миской? Внимательно посмотрите! Если не пьет и лежит все время на животе, слизистые светлые - бегом к врачу ... После того ка у меня 2 кошки погибли от панлейкопении, я прям как коршун следила, бывает при начальной стадии и понижение температуры, хотя должна быть высокая ... просто вялая, плохо ест, над миской с водой сидит, но не пьет, часто ложится на живот поджав под себя лапки - ни температуры, ни поноса ... ничего, иногда бывает в легочной форме ... а потом, резко обезвоживание, такое впечатление, что у кошки жидкость сочиться изо всех пор, шерсть становиться какой-то слипшейся,тусклой ...

JASMIN, она на натуре, и в принципе почти никогда не пьет. Вчера я мясо ей порезала мелкими кусочками - такими съела, с рук так вообще охотно, еще и добавки попросила.
Но она же привитая, панлейкопении по идее быть не должно. На улицу она не ходит. А за какой срок погибли кошки?

Svetlyachok, одна была привита, вторая нет, обе сидели дома, на выставку не водила, вторая перед этим сожрала залетевшую мясную, трупную муху ... скорее всего с трупа погибшей кошки прилетела, мои болели с разницей в 2 года ... 7-9 дней, как пишут в справочниках, мол если выдержит 7 дней то выживет, ни фига, мои все умерли после, на 8 и 9-й день ...

JASMIN, ясно, спасибо. Сегодня лечу в ветеринарку. С утра кошь кисломолочку поела и завалилась спать. Ну что такое. Вчера ж была в ветеринарке - железы чистили. Надо было кошь захватить с собой. Эх, если что - придется отменять отпуск, мы в воскресенье должны уезжать.

Синеглазка, Какой это комплекс причин? Если здесь народу неинтересно, напишите мне в личку, пожалуйста. Мне это важно.

Fantik, мне тоже очень интересно!!!!

Почему не интересно? Очень даже интересно!

И мну интересно!

И мне интересно!!!!!

Очень даже интересно!

люди, у меня экскаватор тарахтит на участке, могу что-то упустить, но хоть покажу в каком направлении копать.

Причины можно разделить на две группы - физические, которые можно измерить. потрогать, и есть не физические - сфере чувств и эмоций. Которые влияют на гормнальные процессы (эпифиз, гипофиз в головном мозге находятся, а они многими процессами управляют).

Так, у меня одна собака выдала приступ послеродовой тетании (эклампсии) после того как увидела машину конкретной марки - она её боится.

При повышенной нагрузке на нервную систему идёт повышенный расход некоторых веществ - в частности кальция. И при прочих равных обстоятельствах рахитоподобные состояния. , различные аллергии (одна из причин которых - нарушенный кальциевый обмен) скорее разовьются у организма, живущего в нервной обстановке.

Из физических причин - наследственность. Тоесть характер протекания процессов биохимических такой же как у родителей. если родители склонны к аутоиммунным реакциям, аллергии, то вероятность появления такого ребёнка у них возрастает.

Состояние иммунной системы - которое закладывается в утробном периоде и продолжается после рождения.

А это хорошее кормление матери, адекватные физические нагрузки как до беременности, так и во время.

До беременности создаётся кальциевое депо.
вы видели, что в трубчатой кости ближе к суставу находится губчатое вещество из маленьких костных пластинок-арочек. При повышенной потребности в кальции эти пластинки рассасываются и кальций поступает в кровь.

Процесс этот происходит постоянно. Если примитивно объяснить - одна пластиночка рассасывается. вторая формируется, причём их направление всегда соответствует нагрузке на сустав. Они как бы подпирают кость изнутри от нгрузок.

И вот еси сука двигается, и в этот период нормальное кормление - у неё в пластиночках целое депо кальциевое создаётся.

Потом, нагрузки о время беременности. не только поддерживают в должном состоянии мышцы, в том числе и те , которые обеспечивают нормальную родовую деятельность, нои вызывают физиологическое кислородное голодание. В ответ на это в организме плода вырабатываются факторы, которые подготавливают органихм к возможному кислородному голоданию во время прохождения через родовые пути. Это и гемоглобин крови. и депо в тканях и пр.

И если в родах какая то задержка в родовых путях или ещё что, то ребёнок. у которого мать двигалась, который привык к физиологическому, временному кислородному голоданию будет более здоровым.

А от недостатка кислорода в первую очередь страдают те ткани, которые лучше снабжаются - мозг, селезёнка, печень и пр.

кормление во время выращивания. В подсосный период. И здесь не только обеспечитьбелки-углеводы и проч, но и сохранить микрофлору, потому что большая часть веществ , их усвоение, синтез зависит от микрофлоры.
В организме есть вся таблица Менделеева. И если не хватает одного вещества нужно несколько элементов, то количество этого вещества будет определяться тем, которого меньше. А есть в организме вещества, которые сдерживают запуск аутоиммунных процессов. И для их образования необходимо их наличие в пище. И этоне только кальций, при дефиците которого вырастает заболеваемость аллергиями, думаю что науке пока известна лишь малая часть веществ.

Политика вакцинации.
Когда начать, в какой дозе, с каким интервалом и пр.

Там в теме про вакцины это обсуждали.
Чрезмерная нагрузка на иммунную систему повышает риск аутоиммунных заболеваний.
Я половины не написала - строители зовут.

Аутоиммунные болезни - это такие болезни, при которых иммунная система организма начинает действовать против собственных белков. клеток, тканей. То есть ломается механизм распознавания полезных своих и чужеродных опасных для организма веществ, агентов .
есть болезни, которые напрямую относят к аутоиммунным псориаз, ревматоидный артрит, гломерулонефрит, диабет и пр. Но в принципе, абсолютно во всех хронических заболеваниях присутствует аутоиммунный компонент - иначе болезнь бы не переходила в хроническую форму.

первоначальная задумка у организма хорошая - ликвидировать вредоносный агент, пусть даже жертвуя какой-то частью себя - клеткой, частицей ткани.
Но в какой-то момент организм теряет способность распознавать здоровые и поражённые ткани и начинает уничтожать всё подряд. иногда каком-то одном органе (гломерулонефрит), в системе .например кровеносной (гемолитическая анемия), иногда во множестве органов - ревматоидный артрит затрагивает не только суставы, но и сердечную мышцу, может сопровождаться арахноидитом - воспалением оболочки головного мозга и пр.

Для возникновения аутоиммунных процессов всегда должен быть травмирующий фактор - наличие токсина, возбудителя (стрептококк при ревматизме) или какого-то другого пат процесса (ожог).

Но этого травмирующего фактора не обязательно иметь слишком много. Если для возникновения симптомов отравления нужно достаточное количество отравляющего вещества, то для инициации аутоиммунных процессов достаточно следов - всего нескольких молекул какой-нибудь дряни. И вот в комплексе с перевозбуждённой иммунной системой - получите, распишитесь.

И тут надо сказать, что часто значительную роль в инициации процессов играют дохтуры.
Это и неразумная вакцинация, и передозировка , маленькие интервалы между токсичными веществами - глистогонными, противоклещевыми, и полипрагмазия - неоправданное введение в организм нескольких фармпрепаратов.

Золотое правило клинфармы - в один организм нежелательно вводить более 4х разных препаратов одновременно. потому что ин витро и ин виво процессы идут по разному, и кто знает что там при их взаимодействии образуется и как это влияет на организм, иногда такие приколы бывают, как отёк квинке на введение преднизолона.

Почитать про нормальное взаимодействие каких-то веществ, которые дохтур назначил. можно набрав в поисковике клиническая фармакология аспирина, например, или взаимодействие.... и... .

Больше 4 препаратов назначать можно только если острое состояние и вопрос жизни и смерти вот сейчас, сию секунду.

Ну и вот. В организме должны быть ресурсы, для того, чтобы выработать вещества, прекращающие в нужный момент защитную реакцию организма. То есть вредоносного агента нет - войну прекращаем. но для этого нужна команда, нужны солдаты, которые команду командира разнесут всем войскам. Изучена роль кальция, кремния в таких процессах, но многие факторы до сих пор не изучены.

Поэтому смейтесь-не смейтесь, а часто без растительнх добавок полностью вылечить хронь невозможно.

Вот бегает собака по травке, ест пырей, например. Во-первых, она заселяет микрофлору себе в организм, во вторых восполняет запасы кремния (так же его много в одуванчике, хвоще), проводит глобальную чистку - не только кишечника, но и печени, сосудов, почек и пр.
Или одуванчик - опять же запас кремния, жаропонижающее желчегонное. успокаивающее, спазмолитическое, отхаркивающее свойства. Ну где подобрать такие медикаментозные препараты, чтобы всё это в куче и полипрагмазии не случилось со всеми радужными последствиями?

Поэтому в деревне в лесу пусть пасутся собаки, а в городе пастись негде, поэтому другую компенсацию искать.
Вон у нас в Барнауле в каждом зоомагазине травку зелёную продают, выращенную на культуре бактерий - однокурсники мои придумали. Статистику не проводила, но возможно, тоже вариант. Можно, наверное, и другие варианты компенсации найти. Сейчас вон и в корма всякие пробиотики добавляют. Весь спектр не охватят, но на безрыбье...

Короче, факторы - хорошая наследственность
- Правильное выращивание суки до родов, во время вынашивания, сам родовой процесс и после него,
- Питание
- оптимальные физические нагрузки
- Сохранить микрофлору
- Снизить воздействие токсических факторов - ну капаете капли от клещей - введите в рацион семя льна ,морковный сок, проростки овса, например или другими способами организм поддержать нужно.
- если заболело животное - при лечении стараться избегать назначения большого количества препаратов одновременно.
- Нормальная психика - отбор производителей по нервной системе плюс здоровая обстановка в доме.

Синеглазка, большое спасибо! Теперь в раздумьях о жизни...:)
И мои подозрения, что аутоиммунные болезни, как были, так и остаются. Однако раньше (50-100-200лет назад) их не диагностировали, как связанные с иммунитетом... И вообще не диагностировали. :)

Вы достаточно грамотно рассуждаете о патофизиологии и предпосылках развития аутоиммунных заболеваний. Но забываете , я считаю, один из наиболее весомых факторов риска. А именно, иммунизацию. В большинстве своем, бесконтрольную иммунизацию.

Я просто об этом слишком кратко и мягко написала в первом посте. А так у меня большая личная статистика насчёт этой иммунизации. И то, что аутоиммунных болезней стало больше с ростом валентности вакцин - то же факт.

У нас большой материал по человеческим детям. Но если там мы хоть что-то можем сделать, например , общественность отменила дикое постановление доктора Онищенко, то что делать в российском собаководстве - ума не приложу.

Здесь ещё такой момент - много неграмотных ветов в лабораториях. У нас на пироплазмоз мазок до сих пор некоторые чудики из вены берут. Поэтому убедить эпизоотологов что какой-то тест - это не хуже чем очередная прививка от бешенства шестилетней собаке я пока не вижу возможностей.

Синеглазка добавил(а) [date]1347592539[/date]:
Попробуй какой-нибудь гломерулонефрит не полечить и не диагностировать - вскрытие то всё равно покажет. А микроскопия и в начале ХХ века была на достаточном уровне.

Многие болезни были, но были редкими, например, рак. С введением массовой иммунизации на протяжении всей жизни организма, количество этих болезней выросло в разы.

Но если мы ближайшие год два мало что можем сделать с вакцинацией, разве только помнить что кавказец и той по росту отличаются, то повлиять на другие факторы вполне реально.

А как с людьми? Людей ведь не иммунизируют всю жизнь - но рака очень много. Очень. У моих подруг - почти все мамы уже через это прошли...

Svetlyachok добавил(а) [date]1347605046[/date]:
Я думаю, многие уже читали цикл статей о щитовидной железе:
http://lunardancer.myqip.ru/?1-0-0-0...0-0-1329586931

Меня добила часть 5 - Не йодом единым. Про выхлопные газы, свинец и то, как это влияет на щитовидку. Я огляделась кругом. И поняла, что у большинства моих знакомых дети с отставанием в развитии... Ну это то, что врачи говорят этим моим знакомым... Ходят по неврологам. Будут проверять щитовидку. Не, в Москве растить детей нельзя.

Заметим, что иммунизация увеличила количество выживших и доживших до определенного возраста людей - у пожилых шанс проявления рака выше.
Фактор наследственности и влияния ОС тоже мало изучается - мало кому выгодно "светить" места захоронения радиоактивных отходов, например.

Я неоднократно писала, что произошло у нас в связи с массовым если не отказом, то игнорированием иммунизации - настоящая эпидемия чумки, в результате которой погибли сотни непривитых собак(причем исключительно непривитых). Конечно, их шанс попасть в статистику по раку стал равен нулю((((((

Рак - заболевание полифакторное. Наличие только одного компонента обычно к нему не приводит, в нашем организме ежемесячно образуется множество клеток так сказать изменённых, но не все они приводят к болезни.

При иммунизацию у людей, у них играет роль ранняя вакцинация, до начала созревания иммунной системы - две роддомовских прививки - гепатит В и туберкулёз, который сразу глушит иммунку, так как напрямую влияет на вилочковую железу.

Для человеческих детей у нас два пути - вакцинация после полугода по индивидуальным схемам, предложенным иммунологами, и второй - о нём я здесь не буду - с точки зрения современной науки - шаманство чистой воды.

Для собак мы обсуждали в теме чем привить щенка. Во взрослом возрасте желательно тестирование на антитела, и уже на основании этого решать вопрос о вакцинации. Когда это дойдёт до России - не знаю.

щенков я прививаю, потому что насмотрелась на чуму, и на энтерит. Сейчас у нас в Барнауле чумы почти нет. И это только благодаря хорошим вакцинам.
Тот, второй способ который я применяю к своим невакцинированным детям на собаках пока не пробую.

Девушки!А что Вы скажете про АСД?

моя мама когда-то употребляла. Не могу сказать, был ли толк.... надо позвонить спросить....
В меня пробовала втолкнуть..... б-еее
:)

а что ето ?

Mannique, набери в поиск АСД фракция, там много есть :)

Mannique,
это противоопухолевый препарат, кстати, довольно неплохой. По схеме, дается начиная с одной капли и до 40, а затем опять к одной. Наша пуделиха при опухоли молочной железы получала его циклами. Запах ужасный, но польза была несомненная. Дожила до 13, при этом болела лет с 8, а оперировали за год до смерти, так как появилась язва. Процесс был на обеих сторонах, радикально удалить было невозможно.

Mannique, АСД - http://m-medicine.ru/medarticles/asd/

http://www.formatzdorovia.com/primen...-v-veterinarii

Я применял этот препарат для лечения собаки (по назначению врача), осталось ощущение, что удалось притормозить развитие опухолевого процесса, но потом операцию делать всё равно пришлось.

Подруга, Я скажу: О!О!О! ВеСЧь! В своё время спасла им свою собаку, где уже не помогали никакие препараты. Насколь он вонюч, настолько и эффективен. Дорогов разрабатывал его для человеческой медицины, но в силу специфического запаха препарат практически ушёл в ветеринарию (в частности, в конехозяйствах широко использовался); в человеческой фармацевтике его используют как компонент при составлении мазей кожного спектра.
и не только. Первое его назначение - лечение кожных болезней человека.

мон ренессанс добавил(а) [date]1347621714[/date]:

Было время, маммологи рекомендовали его (фракцию 2) женщинам с грудными опухолями - рассасывались.

:wink: Я достаточно скупа на комплименты, но Вы их заслужили :wink2: :appl:

Мне очень симпатизирует ход Ваших мыслей, а также очень грамотное , с точки зрения ветеринарии их обоснование.

Три года назад я в корне пересмотрела всю схему иммунизации своих личных собак. И то, как я вакцинировала предпоследних щенков, для меня было абсолютным почти нововведением, и мне много стоило перешагнуть через все свои страхи, с сделать все по-новому. Результаты меня вдохновляют и делают более уверенной в новом подходе к вакцинации.

Я вылечила свою собаку от парвовируса в России в 1994 году, и это был ужас. Я в то время была студенткой медицинского института, достаточно молодым и не очень грамотным пуделевладельцем, и в те времена была очень популярна схема лечения типа водка с солью :crazy: До этого безумия я конечно не дошла, но очень хорошо помню как бегала по Питеру в поисках кефзола :crazy: И мне его по большой дружбе, достали клиенты по стрижке , аж из самой ВМедА :crazy: Собака я помню тогда, потеряла всю абсолютно шерсть , после этого кефзола...она просто вываливалась из нее клочьями... И всего то, моя тогдашняя заводчица в России сказала мне - да ну эти прививки , что с ними болеют что без них :crazy: И после того случая, я религиозно вакцинировала и ревакцинировала...Ну и вот 3 года назад в моей голове произошла революция :wink2: И все кардинально изменилось. Мои собаки в настоящее время привиты от бешенства только 1 раз, и я собираюсь делать титры, например в следующем году, когда предстоит выездная вязка в США.

А вообще, есть громадное количество холистических ветеринарных сайтов:shy: И я их просто боготворю :shy: Очень люблю их читать, информация там просто бесценная. Ну и из беседы со своим ветом, она категорически не обрабатывает собак от клещей - она делает визуальный осмотр, что делаю и я. Еще у нас есть такая гадость, как heartworms. От них у меня есть препарат для инъекций , но я его используя перорально . В интернете в настоящее время, муссируется идея, что данный препарат может вызывать стерильность у кобелей. Я посоветовалась с репродуктивным специалистом в США ( медсестрой по образованию), и она меня уверила, что те дозы, которые даем мы ( 0,1 ml), не должны вызывать таких последствий, как стерильность.

Hearworms и в России сейчас распространяются. Называются дирофилярии. Глистогонка от дирофилярий тоже есть.

А не подскажите название препарата ?

Так вот ...я это к чему)))в первую голову это препарат который стимулирует правильный обмен-читай-иммунитет)))а посему эта вонючая гадость за 3 недели поставила на ноги меня)))а я болела аж с марта месяца)))...Спасибо людям рассказавшим мне о действии этого препарата!!!
Сейчас его получают мои старухи...первым делом -что я вижу живьем...у обеих уходит камень с зубов...то с чем я боролась постоянно и безрезультатно...нарастает здоровая десна...у 17 летней старушки достаточно давно она стала уходить...во-общем поделилась))

Nicole, может быть, расскажете об этом подробнее?

Nicole, есть Диронет и Мильбемакс. Мильбемакс считается мягче и менее токсичным для организма.

Подруга, кстати, совсем недавно думал не "поддержать" ли АСД-2 свою старую (12 лет), но она пока повода для этого не даёт ТТТ.

У меня повод был...и результаты радуют)

Уточню: препараты эти - профилактика, а не лечение.

Мне вот интересно по АСД - в качестве профилактики можно использовать? Поднять иммунитет городской молодой собаке?

Svetlyachok, Начитавшись про него и посмотревши на себя-думаю что можно)

Подруга, а на Мусе пока не пробовала? Я бы вот еще кошке своей подавала. Струвиты у нее в моче регулярно появляются, с обменом веществ что-то, хотя кошка давно на натуре. Врачи могут предложить только лечение препаратами + по обнаружении их в моче диетический корм, а профилактики никакой.

Svetlyachok добавил(а) [date]1347640907[/date]:

Обидно: молодая девка, двух лет еще нет, а уже третий курс будем проводить. Хотелось бы ее укрепить как-то.

Svetlyachok, Мусе пока нет нужды...а старушками я очень довольна...

Подруга, ну так, мало ли... для профилактики в нашей непростой экологии. Могут ведь и неожиданные эффекты обнаружиться, я бы не удивилась, например, если бы получился эффект лучшего усвоение еды и сокращения каловых масс.