Оля,а зачем?

И я не совсем понимаю - зачем? Ходит по пятам, в глаза заглядывают? В туалет вместе с вами ходят? Так это можно слегка ослабить игнором. Но вообще-то меня это никогда не напрягает. С возрастом они станут спокойнее на вас реагировать. Любят, однако!:smile: :smile: :smile:

Мои собаки крепко "завязаны"на мне,глаз с меня не спускают...но делают это не навязчиво.По квартире туда-сюда за мной не таскаются,но если я долго за компом-они под комп.столом,если я готовлю на кухне-под кухонным.
Не напрягает,под ногами не путаются.

Как бы не получилось обратного эффекта «воздержание только усиливает желание»... Особенно если редкая ласка всё же присутствует. Вариативное подкрепление приводит к настойчивости в достижении цели.

Конечно же можно попробовать! Только на что ?

Shik добавил(а) [date]1346398521[/date]:

Еффка, СПАСИБО! Компания теплая и ласковая! Тут Вы правы!

Еффка, в Вашем случае ключевое слово - Ненавязчиво -)
Летом я дома отдыхала, а теперь пора на работу. Вот собратся мне не дают. Сильная привязанность - то же не хорошо (это сугубо мое мнение).
Вернее так, пока я дома она ангел во плоти -)
А вот после моего ухода... дома погромы. Интересно, что летом когда мы уехали отдыхать с детьми и кобелем, она осталась со старшим сыном, то вела себя очень и очень прилично (правда сильно скучала). Значит проблема во мне. Только я понять не могу в чем конкретно...
Mannique, меньше эмоций... ну тогда она с разбега на ручки прыгать будет -) и голову на ноги укладывать (не важно стою я или сижу).
Сегодня попробую ее на риговую подготовку свозить, посмотрим, что получится (надеюсь заниматся будет ребенок, может переключится?).

vip_i, Аа,ну так это немножко другое.Это похоже на поведение моей Масяни раньше.
Оль,опиши ситуацию подробнее,кто нибудь подскажет что то дельное.
Мне пришлось помучиться в своё время,думала даже антилай покупать,чтоб соседей не мучить((

а запрешаюших коанд не знает чтоли ???

Mannique добавил(а) [date]1346405797[/date]:

у меня большой малыш ну ... емоциональный, да не дадут соврать свидетели :) если б я ему позволяя себя выражать постоянно он бы давно меня убил от любви, а так же квартиру и остальных обитателей :) отучилша выть дома именно тем, что спать стал в обшем помешении, по приходу отсылается на место, глажу, говорю добрые слова редко, когда Я решаю ето зделать, на улице и бесимся и ласку получает в бОльших количествах :) дома должно быть тишина и покой по моим правилам :)

Mannique добавил(а) [date]1346405970[/date]:
я если с большим разведу дома сюси пуси от меня и дома ничего не останется :))))))) Даня у нас как слон в посудной лавке и радуется каждый раз как последний, поетому сюси пуси на улице, тоже дозированно, а то бананы в уши попадать начинают :)

Я разрешаю ему тихо ласкаться, ну там стоит рядом глажу или голову на колени положет, как только начинают шарики за ролики или на ручки лезть сразу отсылается на место

Mannique добавил(а) [date]1346406025[/date]:
такие собаки не редко воют одни дома, а ето такая большая проблема для кваритры

Mannique добавил(а) [date]1346406169[/date]:
все "излишки" отсылаются на место, научился просто получать поглаживания и массажики, если спокойно ведёт себя, ето наш с ним договор :) мелких могу взять на руки, потискать :)

Mannique, Как по вашему отучить собаку шуметь,когда дома никого нет?Думаю vip_i, сейчас об этом,только не шумит,а крушит дом..

Mannique, запрещающие команды знает.. тут же подбегает и предано смотрит в глаза.. Отсылать на место сложно, не сидит она одна, нет выдержки еще. За мной будет ползти, пролазить, шкрябаться, скулить...Ей главное контакт например я вычесываю из нее репейник -ей нравится! (Хотя это больно). Она готова на все - только с хозяином.
Такое ощущение, что она живет ради кого-то, но не для себя, а когда остается наедине с собой и не знает, что делать.

Еффка, шумели раньше (выли нечеловечеким голосом, конечно было бы странно если б человеческим -), а сейчас крушим... недавно у дочи из сумки стащила "дамские штучки", так я по кусочкам собирала, проверяла не наелась ли.
Сложно что-то точнее описать. Когда остается дома одна - скинет все со стола.. может погрызть что либо (сложно предугадать что ) это может быть обувь, газета, мыло, коробка.. каких либо предпочтений нет (вернее раньше были - это провода с малыми токами: домофон, интернет, телефон. Но сейчас провда переложили. Обои отрывать перестала. Пробковые обои ей совсем не нравятся)

если крушит небольшая собачка, оставляла бы в месте, где нечего крушить

http://s48.radikal.ru/i122/1208/3d/fd0814ea3dda.jpg

медитируем)))))))

ZoSo добавил(а) [date]1346419862[/date]:
EGOR,

Ага)))))) Это - МаСь, дочка Дарумы и Куки.

ZoSo добавил(а) [date]1346420059[/date]:
+100000! Пока вы успеете поймать собаку для наказания, она насамопоощряется так, что ваши колотушки будут поняты ваще не так))))))

ZoSo добавил(а) [date]1346420333[/date]:
Tania Libkind,

Спасибо и Пожалуйста!)))))



Я у Брюса Фогла об этом прочла - не в виде таблицы, но о периодах развития.

ZoSo, Красиво!

Ну великую мантру "Ом" они уже , видимо, освоили?

ZoSо, - аааа... Семен Семеныч!:) Тогда я с вами более не дискутирую вообще... Всего доброго!:rev:

про периоды развития ... ну ето наверное месяца полтора, 3-4 и 7-8, полтора-два года

EGOR,

И Вам того же!)))))
...странно, что родословная одной моей собаки как-то стала вдруг мешать, но - дело ваше))))) У меня, если что, еще одна собака есть, с Гошей вашим в родословной)))))

ZoSo добавил(а) [date]1346432543[/date]:
А то!))))

Патент? Да вот же!
Изобретение пошло в народ...

ZoSo, - :(:(:( к сожалению даже такой небольшой плюс перечеркивается в мoих глазах предыдущим огромным минусом...
- это - не родословная, это - мировоззрение, к сожалению...:(
Извините...:shuffle: :rolleyes:

Я - о "летучих собаках" и ни о чем больше.:wink:

EGOR,

))))))) я страдать точно не буду, просто интересно было))))) Совсем как в истории о Диогене,его ученике и рыбке)))))))
Собаку ведь выбираешь для себя, а не чтоб кто-то хотел/не хотел общаться из-за ее родословной - что ж, раз мировоззрения у нас настолько разные(хоть и общались исключительно из-за этой разницы)))))) - спасибо за открытия чудные о природе гомосапиенсов, абсолютно для меня новые! было интересно!

ZoSo добавил(а) [date]1346477856[/date]:

к слову, собаки из Атами, видимо, не нуждаются в пожизненных ВП - значит, я сделала правильный выбор! ))))))
Особенно смешон тот факт, что родословная-то наполовину шведская (они-то чем виноваты?))))) а наполовину - из Эмереев,ШБ и прочей родни - как у всех))))). Надо в тему приколов перенести!))))))

ZoSo, Анна,Это к какому слову? К слову о полку Игореве? Или к слову о рекламе питомника Атами? Дежа вю прям какое-то... :wht: день сурка...млин.:shy:
Делаю предположение: возможно, они поэтому и летают? ну..дабы им не прилетело...:biggrin:

бла бла бла :)

Mannique, Это был самый содержательный пост из всех, что я от Вас читала. :biggrin:

Вот! Нашла. Вопрос заболтался, а он по-моему, многим интересен!
А ну, асы ринг-дрессуры, налетай!

стараюсь :))))

Mannique добавил(а) [date]1346511648[/date]:
а чего тут налетать, подобрать темп и все дела , если на любом темпе иноходь, тогда по-моему не выставки ходить не надо :)

Ничего не поняла. Где старая тема??? Это тема о чем??? Какая нота задана топикстартером??? Это по-моему надо в тему "Внуки наших пуделистов", есть ведь такая...

Тема очень по-доброму задана, кстати))))) Не волнуйтесь, до уровня вызова адвокатов и скорых скатиться завсегда успеем!)))))

ZoSo добавил(а) [date]1346525522[/date]:

А про иноходь реально интересно - у Рашель Пейдж иноходь на шаге (или медленном темпе)описывается как естественное явление.

Дык и топикстартер совсем не глуп. Он знает, что реклама должна быть доброй!
Иначе у него собак бы не покупали.
Я про вызов адвокатов так и не прочитала...Хотя наслышена...:lol: .

emerei добавил(а) [date]1346526763[/date]:

А если серьезно, то тема дрессировки-серьезная тема. Это не совсем про Филечку, который сожрал кошечку и Мусечку, которая своровала котлетку. И не про то, как оперантно обучить собаку испанскому шагу. И не про иноходь. И не про внуков и не про то, как на прыгающих собаках сохранить папильотки.
Я бы все-таки как-то эти темы разделила.
Домашнее воспитание-тоже не дрессировка. У каждого свои допуски и требования. Просто "Дрессировка" как таковая утонула в других разговорах, а жаль.

emerei, я добавила ссылку на первую тему про дрессировку в первый пост новой темы (как мы обычно делаем, начиная новую тему - продолжение старой).

по-моему так тоже было, но может че интересное расскажут

ZoSo добавил(а) [date]1346527341[/date]:
старая тема была спором - нужен ли пуделю ЗКС...можем по триста двадцать пятому кругу подраться)))))
Если спецом про дрессировку - в спортивной теме вопросы домашнего воспитания не обсуждают, там все узкоспециальнее. Поскольку мало кто занимается конкретными нормативами - вот Вы, например, какой норматив хотели бы обсудить?

ZoSo добавил(а) [date]1346527407[/date]:
конкретнее - начните тогда уж

ZoSo, меня интересует вопрос элементарного послушания, не более того. Я с большим уважением и интересом отношусь к постам дрессировщиков, занимающихся или занимавшимся дрессировкой проффессионально. Поэтому я в подобной теме читатель. Но тема интересная. Я бы отделила дрессировку на безусловное подчинение от оперантного научения. Мне все-таки кажется, эти два метода пригодны для разных целей.

а мне еше кажется и для разных собак, но конструктивно ветка будет работать пожалуй только если участники разговора будут вести беседу, не стараясь доказать, что лиш их вера истинная :) но с нашим то темпераментом ето наверное не реально, впрочем споры тоже интересны, если не фанатичны :)))))))

Вот-вот. А то ссылку на закрытую тему Аня дала, а прочитать ее невозможно. Сил таких нет в ентом детективе разобраться:biggrin: .
Засим удаляюсь спать, заглянув для поправки настроения на "Очаровательные глазки":smile:

))))))) вам процесс нужен или результат? Оперантным обучением легко добиться как раз точного результата и послушания. Ну что ж, если хочется обсуждать только "обучение" контрастным или механическим методом, пишите о своих наработках, мне будет интересно! Особенно, если это - личный опыт.
Потому что управляемая всегда и везде собака - это вроде то, чего мы все в конечном итоге хотим, верно? а уж как сделать - рецепты разные.

Toy Art , я подробно ответила на вопрос об иноходи в приватном сообщении. Потому что год назад, когда у меня возникла проблема, эта тема очень подробно обсуждалась, советы давались и пр. Сочла ненужным повторяться .

Если бы все было так просто, вопрос бы не возникал.
Во-первых, из самого вопроса следует, что автора не устраивает темп, "предложенный собакой".
А во-вторых, собака должна двигаться правильно на любой скорости, ведь в ринге не всегда есть возможность двигаться в наиболее выгодном для нее темпе. :smile:

Toy Art добавил(а) [date]1346551914[/date]:
Вот-вот, и я - о том же. Если ЗКС - вещ интересная, конечно, но с пуделем ей буквально единицы занимаются ( не беря достопамятный ДОСААФ, где пудель причислялся к одной из групп служебных пород:smile: ), то выставка "грозит" всем!:biggrin:

Toy Art добавил(а) [date]1346552079[/date]:
А про что?:smile:

Toy Art, если Вас интересует иноходь, можно зайти ко мне в тему, почитать, чтоб мне тут не копировать; меня тоже этот вопрос занимает. http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=109 (с поста 1624).

Вот про каждое - по теме?:smile:
Я думала, что вопросы, возникающие у людей сами определят - что из перечисленного кого волнует в данный момент. Так сказать, - скорая консультационная помощь для дрессировщика. Повторюсь - с каждой новой собакой возникают НОВЫЕ задачи. Но, возможно, кто-то из присутствующих их уже решал. Так зачем "изобретать велосипед"? Если можно воспользоваться опытом друг друга?

Toy Art добавил(а) [date]1346552847[/date]:
Нет, у нас эта проблема не актуальна, но раз люди спрашивают, мне тоже интересно - вдруг пригодится...:smile:
Да и не только мне это, как видно, интересно.
За ссылку спасибо, посмотрю.

Toy Art добавил(а) [date]1346553554[/date]:
Воспитание, обучение и дрессировка - это неразделимые, взаимопроникающие этапы одного процесса - создания идеальной собаки.
В общем-то, проще говоря, дрессировка - это доведение полученных на этапе обучения навыков до "блеска" и безотказной работы в любой ситуации.

Понятно, что идеал - у каждого свой.
Но методы, которые используются, и цель, к которой движется человек - это не одно и то же.

Тоы Арт, - все на самом деле очень просто: если не получается сбить собаку с иноходи, сменив только темп, то надо сменить и направление движения (причем резко). Развернуться и пойти в другую сторону, по квадрату (собака с внутренней и наружной стороны), вместо прямой. Останавливаться, разворачиваться ... и опять - другое направление. В разных темпах. Куда уж проще-то...:shuffle:

Отчего же?
Вот у человека вопрос водник, значит, есть и другие люди, кому этот вопрос интересен.
Ринговая дрессировка нисколько не менее "дрессировка", чем все остальные.:smile:

Toy Art добавил(а) [date]1346554340[/date]:
Ну, для человека любое дело, которое он делает много лет, кажется простым, элементарным.
Но всегда есть люди, столкнувшиеся с этой проблемой впервые, и для них все вовсе не так очевидно.:smile:
Владелец иногда, ведя собаку по рингу, вообще не видит этой самой иноходи, пока ему об этом не скажут (наблюдения из жизни):smile:
И, повторюсь: смена темпа-это не решение, поскольку задача-то научить собаку двигаться правильно на любой скорости.