И в ресторанах подают....

Это я поменяла название. Думала, оно будет более подходящим...... :smile:
Но, тема разрослась и теперь у нас есть третья тема про еду :biggrin: Или четвёртая уже? :crazy:

И банками дома запасаются.....

Я читала что некоторые владельцы кормят собак только рубцом и собаки прекрасно себя чувствуют :)
Не знаю, сама не пробовала.
Кстати, не первый раз уже слышу что собаки, которые на сушняке - щиплют траву неистово при каждой возможности... Наверное, свеженького хочется :)

Я вот что хотела спросить. Неоднократсно натыкалась в книгах что беременных собак кормить сырым мясом нуна прекращать за сколько то там до родов.... Интересно, а почему? А зачем прекращать и переводить на варенное?
У меня Стаська на сыром, я прям вся в сомнениях.... варить начинать или не заморачиваться?......

Не в "г...." - это точно :crazy:
Уже не помню, как назывались таблетки, это было ещё в 2002 году, когда только купила своего Лаки, мне вет сказала, что не хватает витамина В, пошла в ветаптеку попросила витамин В, дали мне таблетки, скормила их и как рукой сняло.
Поискала у себя в записях, возможно это были таблетки SA-37.
Всю жизнь кормлю своего только натуралкой, мясо, раз в неделю сырая говядина, курица, овощи, фрукты. Сейчас у нас началось время мандаринов :biggrin:
Сухой корм только как поощрение, в основном на выставках.

Траву на улице поедает с удовольствием почти каждый день, у его есть любимые места.

donna-anna про поедание собачьего не знаю :shuffle: Это он только нюхает на предмет прочтения оставленной информации.

Робин на натуралке. Сушняк для коротких поездок, гостиниц.
Прицепился только к папоротнику, который стоял под клеткой с канарейкой. Изучаем и это: может быть какие-то малюсенькие канареечные зёрнышки осели на некоторых листиках папоротника, и именно они привлекли.

Outia добавил(а) [date]1225465365[/date]:

Дом Одинцовых,

В требуховой тусовке :biggrin: не сразу обратила внимание на Ваш пост. Спасибо об ядовитом растении, для нас это очень важно, потому что всяких комнатных цветов в квартире имеется....

вообще я читала, что очень полезен кишечник говяжий. Он очень полезен при переводе родившей суки на мясо.
Я своих кормила, правда возни с ним:crazy:

Ага, возни.....Тань, Вы хотели сказать....вони :crazy:

Aikenka, по поводу сырого мяса для беременных сук - читала в одной переводной с немецкого книги что на переваривание сырого мяса расходуется много кальция в организме беременной суки и надо за 10 дней до предполагаемых родов исключить сырое мясо из рациона.Книга эта была написана в прошлом веке и мне кажется. что при современных витаминных комплексах для беременных и лактирующик сук это не имеет принципиального значения.Моя белая тойка всю беременность питается только сырым очень замороженным до льда мясом и никогда никаких неприятностей не было.Ну ни ест она ничего другого.

спасибо за совет,поноса не замечала и сырое давать боюсь,немного провариваю и жир убираю.

Дом Одинцовых, спасибо большое! Не буду ничего менять значит :)

Про цветочки вспомнила! У кого есть азалия дома? Осторожно, она очень ядовита!

Корм для тоек
 

Большое спасибо за очень нужную и полезную информацию.
А у меня моя тоечка очень плохо ест: пробовала и сухой корм и консервы... по-первости поест, вроде как в охотку, а потом
нос воротит.
Пока остановились мясо отвар.+ рис+ морковь, рис меняю на гречу, но все-равно плохо ест.
Хотя летом овощи (кабачки, морковь, баклажаны ) ела и даже без мяса.

правильно, и я сукам беременным за 2 недели мясо убираю из рациона, а через7-9 дней после родов ввожу в рацион.

А мне вот в прошлом году, когда мы тут ждали целый полк щенков, Нинсанна подсказала кое-что.
Дело было так.
Кокоска напоминала собой дирижабль последнюю неделю. Начала с подозрением относиться к еде. Я слегка запаниковала - ну как же ж? Там куча детей, их кормить надо!!!!!!!!!!!
Нинсанна сказала:"Спокойно, Ипполит, спокойно". Че, мол, в природе волчицы, например, делают за неделю до родов? Забиваются в логово и ждут. Готовятся. И не едят уже. Потому как есть туда уже просте некуда. Я вспомнила себя. Жрать было некуда..... Ну желудок сплющился и фсе. Я и правда не ела последнюю неделю иличуть больше. Ну там, яблочко, может, или кефирчику....
Ну и вот. Я на всяк случай Кокоске предлагала еду, но она в основном пила, ну и кусала маааахонький кусочек чего-нить.
Результат всем известен 13 штук. Все живее всех живых. Пальцем не коснулась ни одного из них, не то, чтобы оживлять или еще какие глупости.

Na minutju добавил(а) [date]1225575655[/date]:

Кста, я ей позволила с'есть все последы. Поносец, конечно, слегка был. Но, опять же, в лесу, полагаю, у волчицы никто не отнимает последы... Она как-то сама этот базар фильтрует.

Никого никуда не призываю и не убеждаю. Рассказываю исключительно про свой опыт.

Na minutju, С Нинсанной кто же посмеет спорить.Все верно. щенки все равно возьмут свое от матери. но что ей то бедной останется.А если еще выставочная? Хочется и щерсть сохранить.И не надо сравнивать наших целенаправлено выведенных собак с волчицами. слишком долго они живут рядом с человеком и наверное утратили свои волчинные корни.

Дом Одинцовых, любое отклонение от природы в вопросах деторождения идет во вред физическому здоровью популяции. Так что вряд ли это то, чем стоит гордиться... даже во имя шерсти. IMHO

oley, у меня только мелкие собаки. может быть у крупных все по другому.

Леся, Оля - я тоже перестала убеждать. Просто рассказываю (и не столько про свой опыт, а про то как есть на самом деле), а уж дело человека обдумать и хотя что-нибудь принять к сведению.

Лесь, ты все сделала абсолютно правильно. И чем больше детей там внутри, тем строже должны быть ограничения. И не надо бояться, что дети маму съедят. Маму надо правильно выращивать еще из щенков (а если не все получилось, то не использовать как маму) и тщательно готовить к будущему материнству. Суки-малоежки, привереды, аллергичные суки и проч. должны пройти обследование у врачей (а не гадание владельца на кофейной гуще и сравнивание с другими своими и чужими собаками:"а вот когда моя..."), чтобы узнать в чем причина отклонений в аппетите или в усвоении пищи и нужно ли это отклонение передавать в наследство следующим поколениям. По мне так лучше передавать в наследство неполнозубость, чем аллергичность (точнее то, что лежит в ее основе).
======================
Дом Одинцовых писала:
И не надо сравнивать наших целенаправлено выведенных собак с волчицами. слишком долго они живут рядом с человеком и наверное утратили свои волчинные корни.
======================

Правильно, сравнивать не надо. Потому, что ничего не изменилось в сущности одомашненного хищника, как человек ни старался. Изменилась внешность. Физиологические процессы - ничуть! Даже нереально высокая жизнеспособность, устойчивость к пищевым ядам так необходимая животному-падальщику (а именно такие были вероятней всего предшественниками побирушек прибившихся к человеческим стоянкам и ставшим потом канисами фамилиарисами). Конечно, человеческие старания не прошли даром для такого биологического вида как хищник-освежеватель и хищник-падальщик, созданных Природой или Богом с огромным "запасом прочности". Увы, но есть целые породы отягощенные таким набором наследственно закрепленных физиологических нарушений, что становится удивительным само их существование. Про то, что внутри очень здоровых пород могут появляться линии и семейства отягощенные разными аномалиями, тоже всем известно.

Но вернемся к кормлению щенной суки.
Все суки делают перерыв в еде, который приходится на середину щенности. В этот момент щенность проходит важную фазу - меняется статус зародышей, меняется состояние не только стенок но всей полости матки. Все это идет по команде специфических гормонов и требует от организма особых усилий. Резко увеличивается приток в кровь продуктов жизнедеятельности уже не зародышей, а плодов. Ну, много чего там происходит. Читайте. Все это описано во множестве книг.

Чем больше плодов, тем чётче будет выражен период поста у суки. Еще такой пост может быть даже при одном-единственном плоде у суки плохо подготовленной к материнству или отягощенной иммунными нарушениями (аллергия туда же!).
Большинство здоровых сук справляются с гормональной, физиологической и "гинекологической" перестройкой в середине щенности примерно за 3-5 дней.
Есть и такие у которых "пост" практически не выражен. Они просто едят как ели - все подряд, или не едят как не ели ничего.

Как только щенки начинают активно двигаться в матке (она еще раз перестраивается чтобы дать им такую возможность), а это примерно за 10 суток до щенения, сука может начать новый пост, или полу-пост. Она может совсем отказаться от мяса, но будет трескать рыбу или творог, или молочные каши, или пустой кефир, предложение которых до этого считала оскорблением.

В любом случае, стоит после начала шевеления щенков начинать постепенно уменьшать количество мяса в рационе и, уменьшив порцию, увеличить частоту кормлений, но так чтобы объем рациона постепенно уменьшался к щенению.

Есть суки, которые лопают за обе щеки даже в день предполагаемого щенения. Это не есть хорошо. Лучше чтобы к началу щенения кишечник и мочевой пузырь были пустыми.
Ну, мочевой пузырь, еще ладно. Вы там и не заметите где моча, а где околоплодные воды. Он просто рефлекторно опустошится сам.

А вот набитые полу-переваренной пищей или каловыми массами петли кишок могут завернуться во время потуг и схваток.

Вспомните, что первым делом дают женщине только поступившей в роддом? А? Правильно - касторовое масло с водой (или современный аналог). Зачем? Не только для того чтобы она не испачкала врача, себя и младенца. А чтобы неприятностей более серьезных у нее внутри не случилось.

А, впрочем, поступайте как хотите. Это ваши собаки.

:rev:

Ninsanna, а ведь точно. Когда у подруги риджбек ходила беременная 20-ю штуками, она постилась дней за 10 до родов. Ела прямо минимум. А пупсы родились жирненькие самый мелкий 470 гр, самый крупный 650 гр. И маманька себя чувствовала хорошо.

О беременных суках
 

Ninsanna!!!
Большое спасибо за подробные разъяснения.
У моей тоечки сегодня месяц беременности. Вот поэтому-то она и плохо ела.

]Ninsanna[/b]большое спасибо за понятный и развернутый ответ хорошо что есть кому мозги на место поставить, хотелось бы подробнее узнать о поедании последов,сколько можно дать съесть, чтобы не было поноса в дикой природе понятно не скоро мать пойдет охотиться , а детей кормить надо У меня сука съела "4 последа и был жуткий понос и дико орали щенки

Outia, многие папоротники обладают глистогонным действием. Хотя я сомневаюсь на счет комнатных нефролеписов и прочего... Но попробуйте проглистогонить собачку. (это мое предположение)

Риджбек, беременная 20-тью штуками?!!!!!! Мамочки........ караул.....

Молочные каши не едим совсем, творог тут жутко дорог...... вместо кефира тут йогрут несладкий..... яблоки - ежедневно, благо сейчас сезон..... Рыбу даю регулярно... Думаю, прорвёмся :)
Кстати ДА! Меньше стала есть буквально начиная со вчера! Вот, оказывается, почему! А я и не зналЬ :)

Aikenka, да уж роды у риджбека были бесконечные, но всех родила, последних 4-х я уж сама из нее вытащила, а то у нее вообще небыло сил. Хозяйка оставила ей 10 шт. Последнего продала в 8 месяцев:frfr:

По наблюдениям этологов ощенившиеся самки волка, шакала, гиены обязательно съедают не только последы, но и землю в логове, если она испачкана кровью.
НО!
Если их ничего или никто не пугает, они быстренько выскакивают из логова, бегут к заранее заготовленным или примеченным ямкам и срыгивают туда все "родильное", что собрали в логове, тщательно закапывают.
Важно, чтобы кровяного запаха было как можно меньше.

Возможно, стремление быстро съесть послед (иногда чуть ли не со щенком вместе) - это атавизм для собаки домашней.

Разговоры о том, что в последах содержатся гормоны стимулирующие отделение молока - выдумка. Гормоны там кроме прочей дряни действительно содержатся, но гормоны - те же белки и они расщепляются в пищеварительном тракте собаки.
Очень большая нагрузка на мамочкины почки в это время получается.

Ну, если пропустили момент и мелкая мамка сожрала один-два последа, а крупная даже больше - не трагедия, конечно. Но и не на пользу детишкам. Потому, что вся дрянь (если сука не срыгнет или не пропоносит) достанется с молозивом деткам.

Возвращаться к обычному рацииону (как по составу, так и по объему) надо постепенно в течение 5-7 дней после щенения.
В первые сутки можно не переживать если мама совсем не ест. Если водичку, кефирчик (а лучше Активию кефирную жирности 3,2) пъет - ну и ладно.
У неё же еще матка сокращается и в животе неприятные ощущения. Совсем не до еды.
Потом все стабилизируется.
Кстати, деткам в первые часы после рождения одинаково полезно как сосать, так и орать. Но когда сосут - у мамы лучше сокращается матка. А когда орут - она хорошо отвлекается от своих неприятных ощущений и начинает их активно вылизывать.
Все нормально, все согласно природе.
:rev:

Нина Александровна, :hb:

Ninsanna, ОГРОМАДНЕЙШЕЕ СПАСИБО

Re: Корм для тоек
 

не принимайте близко к сердцу.я с тоем с 2месяцев маялась,е знала чем накормить.все пробовала,ел 1раз в день и 2-3 дня никусочка в рот при этом всегда играл и спал.потом плюнула и посадила на роял,ел также за раз на2дня хвотало.и длилось год.я не шучу.щас ему 2 года роял не даю и ест нормально мясо,рубец и кашу когда захочет.любит говядину в соусе педи гри,так что если собака здорова игрива,ставьте ее в покое.на то они и тои.

Ninsanna, впервые вижу информацию что волчица срыгивает последы и закапывает их! Интересно, а где-то можно почитать? Давно уже я не читала ничего про волков.... а жизнь то не стоит на месте!

Aikenka, я это не только слышала на Биофаке (ууууууу как давно!), читала в разных книжках по поведению животных (этологии), но даже видела в каком-то кино про волков. Кажется в американском. Волки были, вроде, канадские.

Еще читала (в ж-ле Наука и Жизнь) про наблюдения за стаей африканских гиен. Очень интересно как у них там складываются отношения между рожавшими и молодыми суками. Как выбирают "нянек" для помета.
Последы и чистота в логове - ерунда по сравнению с этими подробностями.

Вообще, я много чего читала за свою довольно уже длинную жизнь. Иногда читаешь и просто интересно - даже не предполагаешь, что это может лет так через 20-30 пригодиться.:umn:

Девочки! А кто знает, с чем связано поедание земли собаками?Чего не хватает? :man:

Нинсанна, спасибо!
Очень интересно, жаль мне не попадалось.....
Ну, про гиен я тоже почитала и кино видела :crazy:
Жуткие звери :crazy:
:smile:

Прима, микроэлементов, витаминов и кальция.
Купите ей комплексную подкормку и витамины с селеном.

Спасибо.Буду усиленно искать и подбирать.

Aikenka, в меня столько было понапихано во время студенчества... (Раньше в МГУ хорошо и мнооого чему учили, сейчас не знаю..), часто даже насильно.
На практики возили...
А мы всё про лубов, да про лубов. Слушали в пол-уха.
Но, когда понадобилось - вдруг все стало вспоминаться как старое знакомое до мелочей кино.
:umn:

А еще - между аспирантурой и работой в академическом журнале довелось поработать почти год Научным секретарем в Московском зоопарке. Там тогда как раз Сулимов свои знаменитые опыты ставил с шакалье-собачьими гибридами. Тоже ценная информация впитана была....:wink2:

Ninsanna, а я даю сразу после щенения чай сладкий с молоком. Все пьют с жадностью,лучше чем просто воду. Правильно делаю, или нет?:ma:

Хиллари и КО, я знаю, что многие так делают - дают суке сразу после щенения много чая с молоком.

Я ничего не даю много.
Я просто ставлю сукам в логово одну миску с чистой водой, а другую с "Активия кефирная 3,2%".
Суки сами решают.
Одна сразу воды нахлебается.
Другая будет пить только активный кефир.
А третья наплювает на все, что поставлено и будет дрыхнуть обняв такой знакомой всем заводчикам "запятой" уже обсохших и насосавшихся щеников.
:rev:

Сегодня было время и лирическое настроение, и я решила сделать такие галеты. Немного изменила рецепт (не все ингредиенты нашла в магазине) - вместо неотбеленной муки в ход пошла гречневая мука, вместо кукурузного порошка - кукурузная крупа и т.п.
Тесто делала 10-15 мин, потом - в духовку. Вот результат - галеты готовы.

Sorbonna добавил(а) [date]1225969688[/date]:

Вот они

:smile:

Пришла и говорит - чем это здесь так вкусно пахнет?

Я дала кусрчек попробовать.
М-м-м-м,- сказала Сара, - пахнет вкусно.