А каков разрешенный возраст для стерилизации? Или это е оговаривается - хоть четырехмесячных к вету веди?

Увы, сама с таким сталкивалась!

EGOR, давай не будем в сотый раз повторять какие у вас заводчики хорошие и предусмотрительные, а какие наши идиоты-полные-давай-развешивай-уши-лапшу-принесли....

Леееен! И у нас Animal Planet доступна со всеми ее кошмарными историями и их трагическими или счастливыми окончаниями.

Давай не будем?
Человек, он везде человек со своими хорошими и плохими чертами, хошь по эту сторону Атлантики, хошь по ту.....

Hanstvo, прецендент создам))) Я ж упертая, не отступлюсь... А ты потом меня пиарить будешь! ДОГОВОРИЛИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ambercountry добавил(а) [date]1225987661[/date]:

Хиллари и КО, я поняла, что этот пост для меня...
Маша написала язвительно и я ее понимаю... НАБОЛЕЛО......

Маш, вот я этот пункт не поняла: катание как сыра в масле и выставки :wink:

Например: моя семья данных твоих параметров. Начинаем искать щенка, у тебя они есть, знакомимся и.....нам нравится самый, по твоему мнению, перспективный для выставок и дальнейшего разведения щенок. Он гораздо дороже всех остальных, но нам нужен именно он, хотя мы знаем, что выставками заниматься не будем. Врём тебе, обещая выставки, потому что боимся, что ты не продашь...
Платим дорого, зацеловываем и катаем в масле :smile: Но ты звонишь, требуешь, вернее, нет умоляешь! его выставлять, ты столько в него вложила надежд, мы тебе обещали и обманули. Результат - плачевный. Мы перестаём общаться. Потому что ты хотела выставок, а для нас самое главное - другое, но мы вынуждены были тебе врать о выставках при покупке. Лишь бы заполучить эту собаку.

Дада. Ты только главное подумай хорошо - хочешь ли пиара от такой одиозной борзописучки как я? :lol: :lol: :lol:

Hanstvo, Маш, пиар он и в африке пиар)))) Так ша - пиарь)))
Тока счет потом не выставляй - не потяну оплаты))))))))))) Реклама нынче очень дорогая штука)))))))

Значит честный заводчик отнесёт щенков в Общество Защиты Животных. Они простерилизуют, когда положено. Условия там - лучше, чем у некоторых заводчиков. И они уж всю подноготную выпытают про будущего владельца и будут курировать собаку.

Люба, вы меня простите. Но вот таких покупателей я НЕНАВИЖУ. НЕНАВИЖУ за вранье. Вам будет приятно если вас кто-то с милой улыбкой наимеет в чем-то, что для вас очень важно, во что вы вложили годы усилий и труда? А вас ктото просто цинично трахнет в мозги, снимет с вашей работы сливочки, а потом пошлет по известному пешему маршруту? Вам будет приятно? Вы будете счастливы? Вот примерно так себя чувствуют заводчики, когда их так отвратительно обманывают такие "покупатели", которым, простите, присралось именно этого щенка иметь.

Да, остается утешаться тем что "зато любят и в попу дуют". Это единственное утешение в такой ситуации. Но бл... таким владельцам могу только одно сказать - все в этой жизни возвращается. Заведомый обман надежд другого человека всегда вернется. Причем откуда не ждали.

Не могу, меня аж трясет, бл. Имею в голове именно такой недавний прецедент и аж трясусь. Как брали (не у меня), клялись выставляться и ухаживать, заниматься. А в голове держали именно вот это - нет, только эту суку, и ни жить ни срать, только ее нам.

После чего гордо побрили и сослали в деревню. Потому что нахрен не нужна в принципе. Но "мы своих не выдаем", бл.

Hanstvo добавил(а) [date]1225988430[/date]:
АБАЛДЕТЬ. То что щенки будут до возраста стерилизации жить как "детдомовские" (детдом, хоть и золотой, и в африке детдом!) - вот что нормально... Но зато в акт приема-передачи щенка мы теперь пет-класс не пишем...

О, господи. Сколько их, таких. Купленных "на диван". Не имеющих явных пороков, имеющих родословную и выставочную оценку. Про кого потом заводчикам выставили - что не шоу-звезда, не выигрывает группы-бесты, никто на вязку не едет, и так далее... А всего и делов надо было бы - внести в родуху что не для шоу и разведения...

Маш, а какие сливочки снимет с вашей работы такой ненавистный вам врун-покупатель? Соврал о выставках, потому что запал именно на этого щенка! И заплатил по высшему тарифу! Неужели ты не простишь их, зная, что твоё дитё счастливо, катается как сыр в масле, ездит в бассейны и на интересные ДЛЯ НЕГО прогулки?

Маша, я немного не допонимаю, что именно не устраивает, если собака попадает в хоршие руки, но не выставляется? Что в этом плохого?

IdiLLia добавил(а) [date]1225988773[/date]:
ППКС, я, примерно, тоже самое подумала.

обман он и в Африке обман ... я бы тоже не обрадовалась, если бы обманом у меня купили бы лучшего шенка, ведь я могла продать его другим, кто говорит правду ... В помёте один-два классных шенка, если етого единственного обманом заберут, как тут разведение строить ? бррррр ...

не продавайте.

Outia, если вы не понимаете что врать нехорошо, то о чем разговор-то??? Поступай с другими так, как хочешь чтобы с тобой поступили... Это же так просто. И так верно.

Я не знаю - у вас есть дело, в котором вы реализуетесь? За которое у вас душа болит? Вам понравится если вас заведомо обманут, поломав тем самым ваши планы и надежды на дальнейшую работу и реализацию?

Что такое "сливочки" с помета? Это лучшая сука в помете, скажем. Которая будет много выигрывать на самом высшем уровне. Которая будет использоваться в программе разведения питомника. Которая сделает многое для укрепления имени и репутации заводчика. Да, я как заводчик, хочу чтобы такая собака жила в семье, как сыр в масле - она это заслужила. Но и я как заводчик, бл, заслужила, годами работы и выгребания щенячьего дерьма, десятками тысяч денег затрат. бессонными ночами со щенками, потерями. проигрышами. усталостью, тоннами шерсти в квартире - своим тяжким не окупаемым никогда трудом я заслужила чтобы мои планы на эту собаку реализовывались. Нес па?

Так что такую собаку таким как вы я продам только на условиях жесткого совладения. И по такому договору, что потом если что судиться не пересудиться...

Лишний раз убедилась - только две руки для лучших щенков - правая и левая...

Маш, ты чо? Отдавать в золотой детдом - дело заводчика, как выход родителей, не имеющих нужных условий. Ради Бога! Заводчик может их простерилизовать сам в нужное время. Подождав положенного срока. :smile: И будет сам потом искать пристройку.

Outia добавил(а) [date]1225989078[/date]:
:biggrin:

Правда не понимаете? Что врать нехорошо? Не понимаете?

Так вот - обманывать других людей из-за своих прихотей - отвратительно, мерзко. Гадко.

Хотите именно эту собаку, но не хотите выставлять? Ну так честно убедите заводчика, что у вас он будет в раю и без шоу. Убедите словом, деньгами. Падите в ноги. Идите честным путем. И останетесь друзьями со своим заводчиком. Я вас уверяю в этом. Еще всем будет рассказывать, какие владельцы золотые у этой собаки. А если с заведомого обмана начинать отношения...

Hanstvo добавил(а) [date]1225989295[/date]:
Всех себе? А ту тпредставьте - пришли покупатели, обеспеченные, солидные, искренние люди. И рекомендации у них отличные. Может, они у вас даже раньше щенка покупали, тот прожил в неге и ласке долгую счастливую жизнь. Они вас уверяют, что все будет в ажуре. И вы думаете "семья это же куда лучше питомника! а выставлять ее буду я сама, они обещали!"

Потом вас ставят в положение побирушки и дают пинка под зад, просят больше не беспокоить.

Нравится?

Примерьте на себя. ВАМ НРАВИТСЯ ЧТОБЫ ВАМ ВРАЛИ В ЛИЦО??? Отвлекитесь от собак. Просто по жизни - нравится быть отвратительно обманутыми?

Hanstvo добавил(а) [date]1225989355[/date]:
Так какой положенный-то срок???

в таком случае нужно оставлять щенка только себе.

про вранье я все поняла.

Да конечно хорошо, что щенок попадет в хорошие руки, НО!

Ну представте, вкладываешь бешеные бабки в раскрутку родителей, делаешь кучу комбинаций (вязки) и наконец получешь помет века, ну всех то ты себе оставить не можешь, а может и никого не можешь и ищешь на щенков руки единомышленников, отдаешь собак на совладение и т.д. и т.п.. Зачем? А затем, чтобы была возможность потом этих щенков использовать в дальнейшем, а без выставок это не получиться. А имя питомника, если все собаки будут уходить на диван, то кто будет чего знать об этом питомнике? Лицо где? Кричи не кричи, что супер заводчик, у меня такие собаки, то да се, а собаки то где, а они на диване! Нет, девушки - это все очень серьезно, это и деньги и надежды и планы, тут многое завязано, в этом я с Машей солидарна!

ну а если наврали о будуюшем сотрудничестве ? как в постах выше ? я же не могу насквозь всех видеть ? или вообше не продавать шенков ?

Маша, откуда мне знать про положенный срок??? Я даже НЕ ЗНАЮ, как поступит тот или иной заводчик. Может быть, они никогда и не понесут в детдом своих щенков. Это ведь КРАЙНИЙ ВЫХОД. Я перевела только ОДНО: понятия шоу-щенок и диванный для французского заводчика не должно существовать. Судья и тесты решают предназначение щенка, но не заводчик.

Не знаю...наверное, надо успокоиться :alc: и продублировать помет, по возможности, может..., стараться не производить много пометов :shuffle: ...

Как вам сказать. В таком случае мой дом быстро превратится в псарню. Не все собаки, кстати, могут жить в условиях псарни. Некоторым таки да, нужно в семье жить.

Hanstvo, Маша, ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ ТВОИМ СЛОВОМ В КАЖДОМ ПОСТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!! Нас "обывателям не понять"...
IdiLLia, Outia, врать-то зачем????? Скажите честно, мы НЕ БУДЕМ ВЫСТАВЛЯТЬ собаку, но хотим этого щенка, и поверьте, я смогу (и убеждала) людей взять другого - ни чуть не зхуже, но такого, за которого я ниразу не упрекну, сказав :"А Вы обещали"..... Есть еще нюанс... Я всегда заренее спрашиваю :"Ваши планы", ответ "мне для души", вывод - Я НЕ ПОКАЗЫВАЮ ЛЮДЯМ ВСЕХ ЩЕНКОВ ПОМЕТА, я показываю лишь тех, что могу им предложить для души и дивана.... а на вопрос "А там"??? ОТвечаю - проданы, зарезервированы, не продается - оставляю себе (если вдруг увидели / услышали)
так хоть честнее...
и не обидно........

:appl: :appl: :appl:

IdiLLia, а Вы в курсе, что никакой дубль не может дать гарантии того, что у Вас родится клон Ваших потеряных надежд??? Хоть 21 раз дубль делайте... набор генов щенки дублей все равно получают каждый раз разные..... даже теоретически... практически - практика только подтверждает теорию... кстати, из практики... достаточно часто щенки в дубль помете проще щенков, рожденных от этой пары в первый раз... не аксиома, но и не редкость..

А вы можете узнать, каков рекомендованный срок для стерилизации?

Ибо что там не решают судьи с тестами, право заводчика не хотеть пускать в разведение каких-либо собак никто не отменяет.. Вот мне и интересно - до какого срока тогда заводчик должен держать таких собак у себя, по версии вашего клуба.

здесь единственный выход - не производить много пометов

IdiLLia, Даже делая по одному помету 1 раз в 2! года и оставляя из каждого лучшего себе мы получим, что через 2 года от вязки первой собаки в доме будет 2 собаки, через 4 года их будет уже 4, через 6 лет - 8 и дале... это, Мадам, геометрическая прогрессия называется......

то есть вязать раз в 15 лет ?:)

"Десять старушек - рупь"...

Скажите, один помет в 2 года это много или мало? Но за шесть лет это плюс три собаки в доме. ТО есть через шесть лет такой практики мы имеем четырех нестарых собак, и почти все они нужны мне для разведения, и на них у меня планы...

IdiLLia! Продублировать? Вы думаете это так просто? Вы правда не понимаете? Ну допустим продублировали, а тут опять такой же обманщик. ... У вас были щенки хоть раз, не просто так ради того, чтобы просто были, а вот проделав большую работу? Нет? Тогда не судите о том, о чем понятия не имеете!

Лучший выход, кстати... И никому врать не придется.

это нормально.

За это время могут появиться единомышленники, друзья, компаньоны и т.д. НОРМАЛЬНЫЕ и НУЖНЫЕ для вас владельцы.

спеши медленно (с)

Маша, про срок стерилизации во Франции узнаю у ветеринара.
Заводчик совсем не обязан это делать. Это его личное желание, если он БОИТСЯ, что будущий владелец начнёт вязать. Вот и всё. А у вас как? Когда вы указываете, что собака не для разведения? Стерилизуете или это только на бумаге, а владелец потом делает, что хочет?

а в РФ собак стерилизовать не принято. Даже когда берут для души.

Ninsanna, Ниииин!!! Я не о заводчиках или хозяевах, а о правовом или беззаконном государстве, смекаешь?! :rupor:
Это в консерватории надо что-то подправить, а люди-то везде одинаковые, это правда!:shuffle: :rolleyes:

Блин! Не делать много пометов. ... Хочеться матом, жаль не умею! Много пометов делают те кто на Птичке! Те уроды, которые вяжут своих сук с первой течки и пока не сдохнет! Вы не с теми людьми разговариваете! :diablo: :bur2:

Да я ваще не заводчик! Я как раз такой единомышленник - владелец...

Hanstvo добавил(а) [date]1225991174[/date]:
Узнайте, а. Интересно. Я понимаю что заводчик не обязан. Но если он теперь сразу не может оградить каких-то собак от разведения записью в кте передачи щенка, ему нужно или держать их до "упора", или сдавать в "детдом"...

А у нас во-первых, не принято в общепометных картах писать, что такой-то и такой-то - плембрак.
Далеко не все заводчики это делают...

это нормально.

За это время могут появиться единомышленники, друзья, компаньоны и т.д. НОРМАЛЬНЫЕ и НУЖНЫЕ для вас владельцы.

спеши медленно (с)

И что? Я не догоняю. Отдать эту чертову кучу собак, потом?
Взрослых?

Ой, все. Достаточно на сегодня мне.

Пошла пока в оффлайн. Уже навык общения на русе утерян, оказывается....