Понимаю. Но не первый пудель у меня и не второй. И были щенки и так же тряслась над ними, выбирала покупателей... Со всеми сохраняю близкие отношения(7 лет). Согласна, когда щены с документами, ответственность выше. И , несмотря на опыт(пусть и небольшой), буду согласовывать все действия с заводчиком. Так оно спокойнее.

и меня поначалу так учили старшие товарищи, что не нужно продавать в известные питомники лучших собак. Это значит - растить конкурентов.
Это - "разбазаривать крови" (цитата).
Лучше "на диван", "под себя" и так далее)).
Очень многие придерживаются такой позиции.
Я тоже поначалу находилась под сими авторитетными мнениями. Теперь имею собственный взгляд на эти вещи.

Хотя определённая разумная осторожность в этом есть.
Но жизнь - настолько непредсказуемая штука, что тут нет универсального рецепта...:smile:
Всё себе, под себя, - диванов уже нехватка наблюдается!:biggrin:

Вот круг и замкнулся: Идеальный покупатель с одной стороны, окажется не столь желанным с другой стороны

Дада, я еще слышала "мы никому не должны делать такого подарка как наши крови!" Очень радовалась - за нефиговые деньги какие же подарки? Это очень даже покупки получаются:) :lol: :lol: :lol:

А мне повезло! Я даже по трём пунктам подхожу :lol:
Согласен на выставочную карьеру
Владелец известного питомника
Иностранец с тугим коршельком
:lol: :lol: :lol: :lol:
Как вообще можно делить людей на разные категории? Когда вы отдаёте щенка, вы ведь не знаете какие это люди. Основные факты, как человек относится к животным и каким видит свою совмесную жизнь с собакой можно выяснить наводящими вопросами. Если какие-то высказывания кажутся чудовищными, то не надо продавать а если в целом человек адекватный, то почему бы и не доверить ему своё сокровище. Я тесно общаюсь с покупателями примерно до года. А потом люди как правило справляются и без моей помощи. Они всегда знают, что мне можно позвонить в любой момент и всегда найти помощь.
А вообще не мешало бы задуматься а хорошие ли мы продавцы :shuffle: На сколько мы влезаем со своими правилами в жизнь покупателей (это делай так а этого не делай, тут всё не так, там всё не эдак :wink2: ) Помогаем ли мы советом когда его спрашивают или навязываем своё мнение, только по-тому, что оно единственно верно? :smile:

Rococo, спасибо. Вы меня отлично поняли.

Ничего подобного! В классе чемпионов можно выставлять в любом возрасте и титулы получать:smile:

у меня три собаки старше 2 лет. Один помет в год по два щенка.

Да, разговор о щенках шоу класса уже "с бородой".
Практика показывает. Два щенка из одного помета, оба милые с большими задатками, за одинаковую большую стоимость попадают в разные семьи. Один стал звездой рингов. Второго ни разу не выставили, но родословную получили - чтобы быть уверенными что их собака настоящая породистая! Собака естественно уже никогда не сможет повторить успех однопометника, время упущено. Да и хозяевам это не нужно.
Много щенков продается как шоу-класс, но до выставки доходит, дай бог 3% рождающихся собак. Причины разные наверное. Люди покупают собак для души, для детей. И мало кто из них готов на такие жертвы, как провести выходной день на выставке.

Кстати, я знаю почему не любят новички выставляться. За прошлый год в России я была на некоторых выставках и единственная из них, где можно было комфортно находиться с семьей, собаками, детьми - "Звездопад в Сокольниках". Хорошая погода, чисто, трава-природа, свежий воздух, много места, кафе!!! КРАСОТА.
А на остальных выставках - темно, душно, холодно, влажно, куча лающих собак, вонь, толпа народа, маленькие помещения. Ни сесть ни встать, нифига не видно....Да от туда убежать хочется без оглядки!

Я была в Знаменских на выставке кошек. Конечно там специфика и организация другая выставок. Но я зал реально не узнала!! Чисто светло не воняет и главное ПРАЗДНИЧНО!

Почему? Мне продали НЕ пэта :)

Aikenka понятно :) Значит не идеальным в этом смысле покупателям тожа перепадает :)
- да Passia , я соглашусь - хотя опыт у меня скромный - две выставки в Красноярске (если не считать ещё одной в незапямятные времена ваучеров :)) - в прошлом и в этом году. Но всё именно так - некомфортно. В первый раз я сестрёнку младшую с собой взяла - в этом году уже не взяла... Никакого культурного мероприятия из этого не выходит. Помещение непонятно на каких окраинах, всё облезлое, сесть некуда, люди толпятся.... Не воняло правда :)

Polichillo, прекрасно понимаю вас! Я, знаете, тоже не особо заражена выставочным азартом и, по правде говоря, я устаю от выставок морально (и физически конечно).
Поэтому я с лёгкой душой отметила в опросе пункт: "покупает строго для души" - я бы с радостью отдавала щенков таким людям, если бы была уверена, что у них собаке будет хорошо.
Параметры, придающие эту уверенность, озвучила "На минуту" :)
Ну а гарантии..... кто и на что нам в этом мире сможет дать гарантии?... :)

Поэтому и таскаем на себе на каждую выставку складной стол, чтоб посадить собаку и чтоб ей не наступили на лапу в толпе, и стульчик для себя. Не могу целый день простоять на ногах в ожидании Бестов.

Совершенно с вами согласна. выставка должна быть праздником и не только для экспонентов, но и для посетителей. Они должны иметь возможность познакомиться с породами, получить информацию из первых рук, увидеть лучших собак. Но это все мечты! Из области фантастики. На выставки приходит мизерная часть владельцев собак и отнюдь не для того, чтобы показать их потенциальным покупателям. Но для того, чтобы это изменить, нужно очень большое желание руководителей клубов, а они настолько загружены организационными вопросами, что им не до этого. Где выход?

там где вход (это просто красивое выражение):biggrin:
а про организацию тоже хотел бы сказать.В моем понятии денежный взнос за выставку-это оплата работы эксперта,комфорта меня и моей собаки на выставке и слаженной работы ринговой бригады.
На практике такого еще ни разу не было к сожалению.Душные тесные помещения,неприятный запах,задержка рингов-как это все знакомо.По этим причинам поход на выставку для меня не праздник,а развлечение по собственному желанию.
Я не гонюсь за титулами,за первыми местами,по этому не ставлю это во главу угла,а обращаю внимание на другие вещи.
Наверное,надо быть более азартным,чтоб закрывать на это глаза...

а где мои последние посты из этой темы???????????????


ambercountry добавил(а) [date]1226432161[/date]:
kendrax, Руслан, это ты опять самоуправством занимаешься???????????????? и без предупреждения?????????????

ТАК! СПАКУХА!!!!
я разделила темы!
Прежде чем впадать в панику и нападать на человека, загляните в форум!
Ваши посты в этой теме (читаем название ещё раз, если забыли) были совершенно не к месту


Aikenka добавил(а) [date]1226432826[/date]:

Выставки обсуждаем в другом месте ;) :)

Я не знаю находка ли я для заводчика, но заводчики моих собак для меня - находки. Владельцы маменьки моего старшего приходили проведовать любимца каждый день до 6 месяцев. Потом меня начала контролировать заводчик - где Филипп гуляет, на чем спит, что ест, сколько, как моем и зачем моем лапы. Меня не раздражало и не злило такое внимание к моему мальчику. Один раз был неприятный инцидент с заводчицей - на стрижке она ударила моего Филюшу, т.к. он сел на попу, когда делали ему задние. Я мгновенно, не раздумывая, врезала по ней - минута паузы и мы никогда не возвращались к подобной ситуации. Да, выставки я посещала как проводник собаки, а выставляла ни я.
Заводчик второго - не контролирует меня абсолютно, ничего не навязывает - но так же как я наблюдает за ростом младшего внимательно и с любовью, помогает во всех вопросах.

Я точно подхожу по пункту - слушается во всем заводчика.

Что мы знаем о них?
Вопрос к двум сторонам "баррикад":biggrin: и к опросу также:biggrin:

Ирай, а это кто?

я полагаю, это то, кем кажется заводчик покупателю, а покупатель - заводчику...

Если я поняла правильно - очень метко! ;)

Кстати, как вам пунктик в опросе:
идеальный покупатель:
* информирован о породе, о присущем ее представителям темпераменте и чертах, а также существующих в породе проблемах и отклонениях и очень хочет приобрести собачку без оных;
* желает приобрести собаку выбранной породы на роль Компаньона, с большой буквы;
* прислушивается к мнению заводчика, но не следует ему слепо, а читает книжки, советуется со специалистами и поступает согласно своему пониманию;
* знает, что собаке нужны не деньги, а общение, уход, внимание, воспитание.

:appl: :appl: :appl: :smile:

Я даже подумать не могла, что так представляют заводчика и покупателя :) - мне везет на хороших людей.

Juliya, это не в смысле "ужас какой", а в смысле "диковинка... как инопланетянин" :)

Дамы!
На одну минуточку ВСПОМНИТЕ, как вы приобретали свою первую собаку:smile: Вспомните СЕБЯ в роли покупателя - были ли вы идеальны для вашего заводчика? Планировали ли Вы выставки, разведение, дрессировку? Обещали ли грамотный уход и какие были ваши представления об этом уходе, в частности за шерстью?
Предствьте, что если бы к вам СЕЙЧАС обратился кто-нибудь вроде вас ТОГДАШНЕГО, доверили бы вы ему перспективного щенка?:wink2:

Надя, здесь речь мне кажется о другом, о том, что люди сейчас чаще, на мой взгляд, стали более безответственно относиться к покупке животного в принципе. И ты сама знаешь как бывает, когда приходится собачку потом буквально выцарапывать..........а таким, кто просто новички, я бы с радостью всегда только помогла и что-то сделала для них, и у меня есть такие замечательные руки.

Не-а, речь о том, КАК отличить зерна от плевел:smile:
НИКАК.
Я долго думала о своем представлении об идеальном покупателе, и не смогла себе его представить. Перебрала всех покупателей своих щенков - каждый хорош по-своему. И в момент продажи о каждом из них у меня было самое позитивное мнение. А уж в покупателей Марьи-беженки я была просто влюблена - ЧУДЕСНАЯ семья. А закончилось все выкупом собаки и ее многомесячным восстановлением.
Не могу делать такие обощающие выводы о массовом безответственном отношении к животным - у меня нет реальной статистики. Безответственное отношение к своим обязательствам (например, по поводу выставочной карьеры и ты пы) - так это свойственно людям in toto, вне зависимости от социального положения, материального благополучия, национальности и тд. Если человек готов ЗАВЕДОМО обмануть заводчика, обещая ему все подряд, что бы получить собаку, то это еще не говорит о его безответственном отношении к собаке. Собаку он как раз может любить и содержать на 6 с плюсом:smile:

Когда приобретала своего первого пуделя, была именно таким покупателем, как Вы описали. Ещё полностью доверяла клубу и заводчику, но у меня оказался крипторх и был поставлен жирный крест на всех моих планах и мечтах о выставках, разведении.

сложная тема :) я бы себе ТОГДА шенка не продала наверное, хотя собак был счастлив, выдрессирован и все такое, но КАК мы ухаживали за шерстью и ЧЕМ только не кормили :(

повод задуматься :)

И у меня была точно такая же ситуевина: были планы и мечты, но пес оказался крипторхом:smile:

NIRO Да уж, меня этот факт отдалил от моих планов и мечтаний на 15 лет, а у Вас как было ?

А у нас в семье был первый пес - колли. Никаких выставочных планов не было, потому что заведомо покупали пэта (кстати, крипторха :biggrin: ). ОКД сдали на 2 степень, а вот ЗКС не удалось - псинка сказала "не буду кусаться":hah:
Чем его кормили - старшно вспомнить... макароны с любительской колбасой... Но все-таки это была собака родителей, а не моя.
Когда в старости Икар заболел, мои родители-преподаватели с копеечной зарплатой платили по тем временам немерянные 25 рублей за визит вета-светила, и тянули его на капельницах до последнего...

А меня этот факт отдалил помоему насовсем. Пропал азарт и задор боевой:smile:

А свою первую собаку я приобрела совершенно случайно, под влиянием момента. И была совершенно неидеальным покупателем - без денег, в съемной квартире, с нулевыми знаниями по уходу и содержанию и не имея представления о выставках :shy:
Мне повезло - и с замечательной собакой и с терпеливой заводчицей.
Старичку уже семнадцатый год:smile:

Первую собаку я купила на сэкономленные +заработанные деньги(продала свой "питомник" хомяков, аж 3 племенные пары и их деток). Купила я её на рынке, одна, школьница и мне её продали. Щенок был от черной мамы и серебристого папы идиально сине-черного цвета с белым пятном на груди. Это была 100%моя собака, жила у меня в комнате и кормила я её остатками детсадовской столовки. Родословная у неё было огого! но это был внеплановый щенок . Своим заводчикам я звонила очень часто, а 1-2 раза в месяц приезжала в гости. Стригла только сама. (Тогда ко мне стали приставать владельцы других пуделей на улице, чтоб я их подстригла)
Но в 92 году у нас в городе не делали прививки и она умерла от чумки в 1.5 года. в 93 году , я уже достав родителей окончательно решила заводить щенка только с родословной. И естественно со всеми вытекающими последствиями. Итог, купили в рассрочку за две мамины зарплаты малую абрикосовую пуделиху. Которая как и перавая черная, недоросла до малой и осталось карлицей.

на счет вопроса:. Первого варианта у меня нет, я не продаю б\р щенков на рынке. а по второму да, я была тогда очень настойчива и знала что хочу-а именно шоу и разведение! Поэтому когда ко мне приходят и говорят что они хотят, конечно продам перспективного щенка.

А вот я всегда была мечтой заводчика!!!:smile: Первой собакой была овчарка, и мы ходили с ним на выставки. Первый пудель - без родословной, а вот второй и все последующие - только для выставок! Ой, как я собой горжусь!!!:biggrin: :biggrin: :biggrin:

п.с. вторую собаку и последующих мы кормили уже кашами с мясом , а потом появился сухой корм.

Девочки! Как же так! Если человек желая определенного щенка может наврать...? Неужели так тяжело выставить собаку хотя- бы пару раз? И заводчика порадовать и не врать! А вдруг затянет? Раньше тоже не понимала выставки, а сейчас- даже если никого не выставляю, иду просто посмотреть на работу судей, хендлеров и просто пообщаться с людьми. Лучше сразу сказать заводчику чего надо. И не врать ни себе, ни ему.

Берта, вы забываете про "добрых" людей, которых наши хорошие владельцы случайно встречают на улице \вет клинике \зоомагазине и т.п., и где первые начинают нас заводчиков поливать такой грязью, что у чистенького владельца вашей собачки волосы встают дыбом, и он просто перестает приходить к вам на стрижки, считая что вы нелюдь и просто расшибетесь но сделаете что то плохое его собаке, или например выставки это зло, он которога их песик будет болеть, а вязки ... ну дальше можете добавить по своему усмотрению.
Вот поэтому, хорошие владельцы, наслушавшись (а порой и прочитав в интернете кое чьи письма "счастья") думают, а нафиг нам такой урод-заводчик и уходят в лучшем случае к др заводчику (а чаще именно к тому кто грязь и вылил) или сами со своими проблемами остаются один на один.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1226489462[/date]:

и в итог, владелец который даже и в мыслях не думал вас обмануть, осознано идет на обман, нарушая письменные и устные договоры. а над всем этим стоит материальное благо-деньги!
и как ни крути, даже те кто бьют в себя в грудь и говорят " МЫ ! на собаках , деньги не зарабатываем!!" все равно готовы перейти дорогу по продаже щенков другим а так же и по победам на выставках. это опять же все упирается в деньги.

Yulja c Dizelem, Юль... Не все упирается в деньги... Есть еще просто НЕПОРЯДОЧНЫЕ люди... Причем во всем...... Которые без обмана не могут жить... Именно с такими людьми я столкнулась, продав карлицу... Кстати, ты эту тетю видела..... Ты как раз была у меня, когда она приезжала... В итоге - бумаги в суде... пока без толку... что будет дальше - посмотрим...
Эта дама, через дочь, кстати, пыталась меня развести капитально.... Писали мне через инет, что хотят щенка от этой суки, что прочитали объяву на догтерминале (на тот момент ее там не было), что готовы внести предоплату 100% за щенка... Я спустя какое-то время поняла только что это они...
развести меня не получилось... в общем.. так тоже бывает...