Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Сможет ли мой щенок стать стандартным пуделем? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=57764)

Шанс Бижу Чейз 11.04.2013 13:14

Charlie, мой Вам совет:

бросьте выяснять, что вырастет, то вырастет. Ведь малыш уже вас любит!

Оставайтесь на этом форуме и, когда надумаете брать второго, то подойдёте к этому вопросу с большим знанием дела.

Gernika 11.04.2013 13:29

Шанс Бижу Чейз, очень правильно сказано!

Magic Mist 11.04.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1005422)
папа на фото никак не браун, явно красный.

а по мне так - как раз коричневый.

На моем мониторе.

Юлия Корж 11.04.2013 16:45

Вижу на фото-нормального малого папу-цвета коричневый с каштановым оттенком(поиграла фотошопом-поняла какой у него цвет точно)
вижу мелкую королевичну окраса черный с сединой(пылью)или возможно блю...
Вижу щенка ...возможно от этой пары...но странно растущего...

Юлия Корж 11.04.2013 16:49

Charlie, А вы можете сфотографировать малыша просто на дорожке?или в траве...А еще лучше видео)только светлое)мне кажется что у вашего фото неудачный ракурс...да и побрить -подстричь малыша уже пора...У вас растет очень симпатичный пуделеныш дитя стихийного разведения) будет он красивого окраса ...а остальное как получится...

TAIL 11.04.2013 17:47

Цитата:

У меня есть коричневый щенок, 16 недель, он где-то 6 кг и 25см. Как вы думаете он сможет стать стандартным пуделем?
Charlie, предлагаю такой вариант, без обид)): у Вас сейчас очень костистый коротконогий миниатюрный пудель окраса сильвер-беж! И очень симпотичный!)) До стандартного вряд ли дотянет! Любите его таким какой есть!:dan:

Charlie 11.04.2013 18:34

Ha ha ha. Как говорил Остап Бендер красотке Еллочке- Людоедочке, вас обманули, вам дали гораздо лучший мех. Так и у меня гораздо лучшая собака, редкая. Дизайнерский щенок.

Тест на породу все равно сделаю, для интереса.

LioudmilaSherman 11.04.2013 18:56

Charlie,
Ваш щенок - самый лучший, потому, что он уже Ваш и Вы его любите, а он любит Вас. Все остальное неважно, благодаря Вашей любви он превратится в чудесного, самого красивого и преданного друга.

На рингах АКС маленьких 38 см стандартов не увидите, нет, увидеть может и можно , когда неопытный владелец, вдруг, решит его самолично записать и показать без профессионального хендлера ( ни один хендлер не возьмется выставить такого стандарта) , но это будет скорей всего одноразовый эксперимент.
Медали никакой не получит , как впрочем, и никто не получит на выставке, медали в Америке не выдают , можно только поинты заработать в экстерьерном ринге. Но с таким "малышом" поинты не светят.

Charlie,
Ваш щенок - плод деятельности скорей всего , так называемого backyard breeder, и ,конечно, не шоу вариант.
Ни один бридер с репутацией не продаст неопытному человеку щенка шоу качества ,если только в совладение, да и то, если ВЫ предоставите ему рекомендации от людей известных в породе, ветеринара и т.д. Чаще все-таки щенка продадут,как пета с ограниченной регистрацией. И все равно Вы подпишете Контракт с бридером.

Как ВЫ нашли своего BYB? Через газету или на полях интернета?

Желаю Вам удачи и радости от общения с Вашим любимцем.

Aikenka 11.04.2013 19:44

Подруга, Magic Mist, мой макинтош показывает м не щенка светло-коричневым. А папу - красным без вопросов. С коричневым носом.

Aikenka 11.04.2013 19:52

Charlie, малыш очень милый! Пусть у вас с ним всё будет хорошо!!!!!

Тест если сделаете, напишите пожалуйста результат. Интересно.

Charlie 11.04.2013 19:53

Loudmila, да скорей всего. Нам не нужен был чемпион, просто красивый пудель. Дочь хотела шоколадного, ей 11 лет. Она на него половину цены накопила!
Charlie самый чудесный, просто не пудель.

Бридеры дали на него все бумаги, limited registration, AKC registration for litter and parents. Если мы хотим сводить то доплачиваем еще $500. Дом был чистый, люди нормальные с виду. Мама тоже вроде пудель. Мы специально искали возле дома чтобы не купить кота в мешке. Поехали (больше часа езды) посмотрели.... И "лоханулись"....обидно.

Придется купить Charlie братика через годик, может. :)

na minutku 11.04.2013 19:54

Папу вижу красным. Без сомнений. Комп у меня MacBook Air. Маму вижу черной.

Charlie 11.04.2013 19:56

папа не красный, просто фотка такая. Я видела еще, он светло-коричневый. Просто может ето не папа....

Charlie 11.04.2013 19:57

Test сделаю, расскажу.

na minutku 11.04.2013 20:01

Charlie, если Вам нужна какая то помощь или есть конкретные вопросы, то обращайтесь ко мне. Я в Калифорнии. olesya.arkhipova@gmail.com

Charlie 11.04.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1005617)
Папу вижу красным. Без сомнений. Комп у меня MacBook Air. Маму вижу черной.

А вы возле нас, в калифорнии? Я посмотрела ваш link. Да, таких пудельков мы и хотели... Жалко не знали про вас. Спасибо!

Aikenka 11.04.2013 20:08

Charlie, с братиком не торопитесь! Этот щенок вырастет и будет всем счастье! Ну вот прям если уж захотите совсем серьёзно и по настоящему ещё одну - тогда и возьмёте второго.
Если родословная АКС то вы можете сделать тест на соответствие происхождения заявленным родителям, т.к. в базе данных АКС по идее должны быть генетически профили родителей.

Или в Америке ещё не всем производителям делают этот тест? Девушки-американки, подскажите мне плиз.

Если не все производители делают этот тест, то тогда можно проверить породу именно. Тестом по мазку определяют, какой породы собака или микс каких пород.


Charlie, по поводу окраса папы, которого вы видели: вот у меня красная собака есть. Многие люди, которые не специалисты, считали её коричневой. Вот смотрят на неё и говорят - какой у неё цвет необычный, коричневый! :-)))
Это я просто к тому, что бывает....... У каждого своё восприятие цвета :-)
может фото такое, не спорю. Просто пишу то, что видится мне.

na minutku 11.04.2013 20:20

Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 1005629)
А вы возле нас, в калифорнии? Я посмотрела ваш link. Да, таких пудельков мы и хотели... Жалко не знали про вас. Спасибо!

Да, я тут. Но у меня щенки, прямо скажем, очень редко. Раз в три года. Так что никакой рекламы. А вот, если, помощь какая нужна, то милости просим.

Gernika 11.04.2013 20:51

na minutku, рекламы нет, но все знают, что шоколадки замечательные!!!!!!!

LioudmilaSherman 11.04.2013 21:15

[QUOTE=Charlie;1005615]
Бридеры дали на него все бумаги, limited registration, AKC registration for litter and parents. Если мы хотим сводить то доплачиваем еще $500. QUOTE]


Charlie,
Вот эта фраза поставила последние точки над i. Они готовы "открыть" щенка для вязок, если доплатите. Им не важен экстерьер, не важны тесты по здоровью, им важны $500, типичные BYB.

na minutku 11.04.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 1005615)
Loudmila, да скорей всего. Нам не нужен был чемпион, просто красивый пудель. Дочь хотела шоколадного, ей 11 лет. Она на него половину цены накопила!
Charlie самый чудесный, просто не пудель.

Бридеры дали на него все бумаги, limited registration, AKC registration for litter and parents. Если мы хотим сводить то доплачиваем еще $500. Дом был чистый, люди нормальные с виду. Мама тоже вроде пудель. Мы специально искали возле дома чтобы не купить кота в мешке. Поехали (больше часа езды) посмотрели.... И "лоханулись"....обидно.

Придется купить Charlie братика через годик, может. :)

У меня был случай. Моя подруга попросила помочь приобрести пуделя примерно среднего размера, но обязательно красного. Вариант с Россией она отмела сразу, потому что очень дальняя дорога. Я порекомендовала весьма известный питомник. Моя ошибка. Правда, собаки более менее протестированы, вроде, все ничего. НО. То ли повязались там сами. То ли, еще что, (вариантов много).... Ездила вместе с подругой за щенком. В 8 недель он выглядел, как и полагается щенку пуделя его размера в его возрасте. Шлаааадкиййййй к тому же! Вырос. Тело миника (местного, причем крупного), а ноги тоя... Ну такой кабачек на ножках. Но никаких сомнений нет, что это пудель.

OZ 12.04.2013 06:19

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1005631)
Charlie, с братиком не торопитесь! Этот щенок вырастет и будет всем счастье! Ну вот прям если уж захотите совсем серьёзно и по настоящему ещё одну - тогда и возьмёте второго.
Если родословная АКС то вы можете сделать тест на соответствие происхождения заявленным родителям, т.к. в базе данных АКС по идее должны быть генетически профили родителей.

Или в Америке ещё не всем производителям делают этот тест? Девушки-американки, подскажите мне плиз.

Если не все производители делают этот тест, то тогда можно проверить породу именно. Тестом по мазку определяют, какой породы собака или микс каких пород.

DNA тест обязателен только для собак импортированных и для тех, у кого сперму собирают.

OZ 12.04.2013 06:30

[QUOTE=LioudmilaSherman;1005685]
Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 1005615)
Бридеры дали на него все бумаги, limited registration, AKC registration for litter and parents. Если мы хотим сводить то доплачиваем еще $500. QUOTE]


Charlie,
Вот эта фраза поставила последние точки над i. Они готовы "открыть" щенка для вязок, если доплатите. Им не важен экстерьер, не важны тесты по здоровью, им важны $500, типичные BYB.

Да бросьте вы, я на таких же условиях продавала. Правда, просила сверху тысячу :) в итоге денег за замену родословной не взяла, а Ванечка чемпионом стал. И кому от этого хуже? Явно не мне :)

Перечитала... Все-таки не так. Я меняла регистрацию для того, чтобы выставляли, бридинг явление побочное...

Magic Mist 12.04.2013 06:47

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1005605)
Подруга, Magic Mist, мой макинтош показывает м не щенка светло-коричневым. А папу - красным без вопросов. С коричневым носом.

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1005631)
Charlie, по поводу окраса папы, которого вы видели: вот у меня красная собака есть. Многие люди, которые не специалисты, считали её коричневой. Вот смотрят на неё и говорят - какой у неё цвет необычный, коричневый! :-)))
Это я просто к тому, что бывает....... У каждого своё восприятие цвета :-)

У меня тоже красная собака - есть. И не одна. Некоторые уже в 6-7 поколении мои и - красные.

На том фото собака - коричневая, однозначно, не только по оттенку шерсти на фото но и по другим нюансам различия этих окрасов. У меня в том сомнений нет.

Charlie 12.04.2013 07:54

Вложений: 1
Да, у красных должен быть черный нос. Charlie получил коричневый нос и глаза, миндалевидные. Я попробую папу найти и узнать если он наш папа, сомневаюсь.

Charlie 12.04.2013 07:57

Почему у меня фотки перевёрнутые?!

Charlie 12.04.2013 08:02

Вложений: 1
Нашла. Ето, по- идее,наш папка со своей мамой. Уже не такой темный как в детстве.

Charlie 12.04.2013 08:03

Вложений: 1
Вот еще. Ето он маленький. Connor зовут. Если набрать Connor standard poodle for stud сразу выскакивает страничка с фото.

Sorbonna 12.04.2013 09:46

Папа, мне кажется, настоящий большой коричневый

Charlie,
что касается щеночка... думаю, там был подвяз (вашей мамы каким-то другим кобелем).

Лет 20 назад, когда я вязала своего кобеля, а потом увидела его щенков от одной из сук, которым было месяцев 6, мне было плохо. Это были не пудели (разве что окрас черный). Очень похожи на вашего Чарли :)

Charlie 12.04.2013 10:18

Я тоже так думаю. У меня в детстве была болонка-с-чем то, белая и пушистая. Она рожала от соседа, такого же белого и пушистого, таких же щенков 3 раза. Последний раз было 5 штук. 4 белых и пушистых, а 5й пинчер, с черными пятнами и острыми ушками. Я сама роды принимала ато бы не поверила. Самый умненький песик был. Откуда он взялся?

Может и тут так... Просто окрас sliver-beige может дать только blue/вrown сочетание, так откуда окрас у моего Чарлика? Вот...интересно...

Lida 12.04.2013 10:50

Charlie, наследование окрасов - в принципе вещь статистическая)) Есть, конечно, такие вещи, которые НЕ МОГУТ получится (например черного от двух коричневых). А сильвер беж... Он может скрываться где угодно. У нас была вязка черной суки с белым кобелем. Родились - черный кобель, две черных суки, 2 белых кобеля, белая сука и... КОРИЧНЕВЫЙ кобель!

Юлия Корж 12.04.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1005953)
Charlie, наследование окрасов - в принципе вещь статистическая)) Есть, конечно, такие вещи, которые НЕ МОГУТ получится (например черного от двух коричневых). А сильвер беж... Он может скрываться где угодно. У нас была вязка черной суки с белым кобелем. Родились - черный кобель, две черных суки, 2 белых кобеля, белая сука и... КОРИЧНЕВЫЙ кобель!

Лида,а кто был папой?и мамой помета?

Aikenka 12.04.2013 11:25

Цитата:

Сообщение от Charlie (Сообщение 1005934)
Я тоже так думаю. У меня в детстве была болонка-с-чем то, белая и пушистая. Она рожала от соседа, такого же белого и пушистого, таких же щенков 3 раза. Последний раз было 5 штук. 4 белых и пушистых, а 5й пинчер, с черными пятнами и острыми ушками. Я сама роды принимала ато бы не поверила. Самый умненький песик был. Откуда он взялся?

Кто-то болонку повязал помимо обычного партнёра, не доглядели значит хозяева. Там делов то - на 15 минут скрылась из глаз в кустиках или за углом и готово.

Цитата:

Да, у красных должен быть черный нос.
У красных может быть коричневый нос если собака имеет два коричневых гена. При этом сама шерсть будет такая ж красная, как и у черноносых собак.
Цитата:

Может и тут так... Просто окрас sliver-beige может дать только blue/вrown сочетание, так откуда окрас у моего Чарлика? Вот...интересно...
Окрас сильвер беж можно получить в массе вариантов от голубой, либо серебристой собаки несущей коричневый ген и от коричневой и любой другой внешне черноносой, но несущей коричневый ген скрыто в генотипе.

Aikenka 12.04.2013 11:37

Цитата:

Charlie получил коричневый нос и глаза, миндалевидные. Я попробую папу найти и узнать если он наш папа, сомневаюсь.
......так откуда окрас у моего Чарлика? Вот...интересно...
Клричневый окрас мог взяться от любой коричневой или коричнево-генной собаки. Например, чисто умозрительно, если считать что щенок чем-то похож на спаниеля - то от того же спрингер спаниеля. Они распространены в америке и окрас у них в основной своей массе - коричневый с белым.
Если мама щенка не и меет гена пятнистости, то даже от пятнистого спрингера у неё родятся одноцветные щенки.

Я повторюсь - это всё лишь теоретические рассуждения, щенка живьём мы не видим, руками его не щупаем.

Цитата:

DNA тест обязателен только для собак импортированных и для тех, у кого сперму собирают.
OZ, а если у покупателя возникнет сомнение в породистости щенка, купленного с родословной АКС, он может запросить кинологическую организацию сделать родителям, указанным в родословной, тест принудительно?

Aikenka 12.04.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1005847)
У меня тоже красная собака - есть. И не одна. Некоторые уже в 6-7 поколении мои и - красные.

Спасибо, я знаю об этом.
Я говорила о простых людях с улицы, которые не занимаются собаководством. О их восприятии красного цвета собаки как коричневого.

На выставленных ниже фотографиях собака выглядит коричневой без вопросов. А на первой, на МОЕМ (и нет только) мониторе - красной.

LioudmilaSherman 12.04.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от OZ (Сообщение 1005841)
DNA тест обязателен только для собак импортированных и для тех, у кого сперму собирают.


Даже не напишу "да, бросьте вы", а лишь: прежде, чем давать какую-либо информацию ,надо проверить свои знания:

http://www.akc.org/dna/frequently_used_sires.cfm
Effective for litters whelped on or after July 1, 2000, every sire producing seven or more litters in a lifetime or producing more than three litters in a calendar year must be 'AKC DNA Profiled.'
С 1 июля 2000 года, любой кобель -производитель, от которого получено больше 7 пометов в течениe его жизни, или от которого получено больше 3-х пометов в календарный год, ДОЛЖЕН быть проверен на ДНК (иметь АКС ДНК проверку)

И это не считая, вязок, при которых используется больше, чем один кобель производитель, в этом случае проверка ДНК обязательна,причем, как для кобелей, так и для суки и для всех рожденных щенков:
The Multiple Sired Litter (MSL) requires that all potential sires have a DNA profile on file; this includes frozen semen collected prior to October, 1998.

The proper procedure for pursuing the registration of a multiple-sired litter or for any litter with questionable parentage is as follows:

Obtain AKC DNA test kits for all potential sires, dam and all puppies.

LioudmilaSherman 12.04.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1005981)

OZ, а если у покупателя возникнет сомнение в породистости щенка, купленного с родословной АКС, он может запросить кинологическую организацию сделать родителям, указанным в родословной, тест принудительно?


Я хоть и не OZ, но отвечу, вернее, АКС ответит:

http://www.akc.org/dna/complaint_policy.cfm
Effective July 1, 2002: Any AKC customer who questions the recorded parentage of a dog or litter may submit a complaint in writing to the AKC requesting DNA testing. The complaint must be accompanied by a deposit of $500.00. If the allegation is sustained the deposit is returned. If the allegation is not sustained, the deposit is forfeited and becomes the property of The American Kennel Club.

In cases where parentage is shown to be incorrect, AKC will work with customers to correct the registrations of dogs and litters when possible. The responsible parties will be billed for the DNA processing costs and registration correction fees. Registration services will be placed on hold until payment is made. When corrections cannot be made, the necessary registrations will be converted to Conditional Registration. The AKC disciplinary procedures will apply to exclusions discovered as a result of this policy.

С 1 июля 2002 года любой член/покупатель АКС , у которого возникли сомнения по поводу правильного отцовства у собаки, или всего помета , может подать жалобу для рассмотрения в АКС с требованием проведения ДНК тестирования на отцовство. Жалоба должна быть отослана с депозитом на $500. Если неправильность отцовства подтвердится, то депозит возвращается. В случае правильного отцовства, депозит не возвращается.

Charlie 12.04.2013 19:00

Вложений: 1
Спасибо за информацию.

Только странно как то получается, теперь мы должны платить еще и за то чтобы точно узнать что у нас дворняга! :))

Я сегодня на него посмотрела еще. Не похоже что там был спаниель. Слишком лапы короткие. Он больше на скоч терьера похож, длинный. Может я его постригу как скоч и всем буду говорить что ето редкий окрас скоча! :)) только вот уши...

Charlie 12.04.2013 19:03

Вложений: 1
Сегодня.

Юлия Корж 12.04.2013 19:06

Charlie, Пудель с его необыкновенным иумом и шерстью может работать любой породой)))можно подстричь под кого угодно!И этот забавный малыш ничем не хуже собаки с родословной и всякой такой элитной))))думаю когда он вырастет и шерсть у него сменится на взрослую на нем можно будет сделать любую красивую или забавную стрижку!И он будет радовать вас и окружающих!При должной стрижке и уходе он будет ни разу не хуже многих собак которые имеют бумажку и ходят на выставки!!!Тут на форуме легко живут собаки без родословной-успехам которых мы радуемся-вот пожалуйста почитайте историю Лакки....или истории найденышей...все они любимы и красивы!


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot